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[Organisation] Parti Réformiste International

Par Walifornie 15 Avril 2012 - 21:16:36

Bien le bonjour,
Aujourd'hui s'ouvre le Parti Réformiste International.
Ouvert à tous les citoyens ayant soif de changement, le parti se donne comme mission de réformer les institutions socio-politiques de toutes les nations par le biais de sensibilisations et pétitions de masse adressées aux créateurs du monde. ( en l’occurrence l'équipe Wakfu d'Ankama )

Les principales réformes demandées seront celles-ci :

- Réserver la création de monnaie aux états.
- Création de devises spécifiques à chaque nations en parallèle des kamas.
- Possibilité de nationaliser les ateliers, dragodindes-express et Zaap.
- Nomination des gardes et soldats par l'un de membres du gouvernement; uniquement.
- Possibilité de pénaliser le vote.
- Possibilité d'agresser tous les joueurs quittant Astrub, peu importe le lieu ou le niveau.
- Réapparition de l'usure des objets et du recyclage de ceux-ci.
- Limiter l'influence du drop.
- Stopper la dictature des Mdc.
- Possibilité de détruire les ateliers des autres nations dans le cadre des guerres; manière à définir.
- Création des panoplies des gardes et soldats afin d'augmenter les dépenses nationales.

La tâche ne sera pas facile, mais bénéfique pour l'intérêt général de nos concitoyens. Je serai disponible pour répondre à vos questions ou autres interrogations. Pour tout contact, mon Ankabox vous est ouvert.

Le parti recrute.

Nous n'accepterons aucune attaque à l'encontre d'Ankama.

Cordialement,
Perno et son équipe

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Réactions 14
Score : 505

Bonjour, j'aimerais savoir comment tu vois la redistribution des kamas crée par les gouvernements? Car cela fonctionnerais uniquement si c'est directement le gouvernement qui rachète nos ressources non?

De même les gardes et soldats avec une allegeance total au gouvernement n'est il pas risqué? (même si les titres en question font plus joli qu'autre chose).

Pénaliser le vote.. donc pour résumé tout les points vu plus haut tu souhaite pouvoir créer une dictature avec sont lot de passe droit et de relation mafieuse?

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Score : 276
Hanorus|2012-04-15 21:28:23
Bonjour, j'aimerais savoir comment tu vois la redistribution des kamas crée par les gouvernements? Car cela fonctionnerais uniquement si c'est directement le gouvernement qui rachète nos ressources non?

De même les gardes et soldats avec une allegeance total au gouvernement n'est il pas risqué? (même si les titres en question font plus joli qu'autre chose).

Pénaliser le vote.. donc pour résumé tout les points vu plus haut tu souhaite pouvoir créer une dictature avec sont lot de passe droit et de relation mafieuse?

> Les kamas peuvent être redistribués via des subsides accordés à des artisans ou/et via une solde accordée aux soldats et gardes.

> Irl, l'armée et la police ont une allégeance totale au gouvernement civil ? Est-ce risqué ? En tous cas moins que si nous faisions chacun des milices privées. Oui, le but de cette mesure est de rendre le titre utile, afin que l'on sache quel joueur et affilié officiellement au gouvernement. Imagine qu'un garde ou un soldat t'agresse, si tu juges cela comme un abus du pouvoir, tu pourras toujours te plaindre auprès du gouvernement. Si le gouvernement est composé de représentants honnêtes, ils prendront des mesures pour pénaliser le fonctionnaire fautif, mais si le gouvernement est composé de scélérats, tu auras toujours la possibilité de te révolter en votant contre eux.

> Les gouvernements doivent pouvoir être corrompus, des abus de pouvoir doivent pouvoir se faire. Ce n'est pas moral, mais ça pousse à faire de la politique réelle. Actuellement dans Wakfu, aucun réel héros n'existe. Comment cela se fait ? Simplement parce qu'il n'existe pas de réels "méchants" à combattre.

Cependant, les mesures proposées visent plus à pouvoir réguler l'économie, avoir des fonctionnaires crédibles, créer des politiques de mobilité et bien d'autres aspects qui amélioreraient la vie de tous. Il ne faut pas non plus croire que parce que quelqu'un a la possibilité d'abuser de son peuple qu'il le fera.
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Score : 1489

Salutation,

Bonne initiative ,cependant tes demandes seront sujettes à être testées en béta et longuement.
Et puis qui sait c'est peut être déjà ce qui est prévue avec la maj de cet été ?

Ilythie.

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Score : 505

IRL il y'a une séparation des pouvoirs une constitution etc. Après oui on peut avoir une gouvernance a la kadhafi qui impose un changement de police à chaque gouverneur mais c'est là qu'on peut parler de milice. Je pense que pour controler plus efficassement les gardes ou l'armée il serait plus simple et logique de rendre l'utilisation de l'insigne dépendante de loi spécialement prévu pour eux.

Renommer l’ensemble des gardes toutes les deux semaines ... je ne suis pas convaincu.

Aprés laisser plus de liberté au joueur ok ... mais si ton dictateur fou bloque tout et arrête de jouer? Ou pourris la nation, il faut que pour la majorité des joueurs ce jeu soit agréable.

Pour ta redistribution des kamas, tu bloque tout le système là.

Et pour le kama national, si le kama en l’absence d'un commerce international élaboré à exactement là même valeur dans chaque nation, quel interet? de plus il y' a un gros risque de ralentir le commerce.

Des méchants gouverneurs il y'en as eu ne t’inquiète pas.

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Score : 276
Hanorus|2012-04-15 23:36:04
IRL il y'a une séparation des pouvoirs une constitution etc. Après oui on peut avoir une gouvernance a la kadhafi qui impose un changement de police à chaque gouverneur mais c'est là qu'on peut parler de milice. Je pense que pour controler plus efficassement les gardes ou l'armée il serait plus simple et logique de rendre l'utilisation de l'insigne dépendante de loi spécialement prévu pour eux.

Renommer l’ensemble des gardes toutes les deux semaines ... je ne suis pas convaincu.

Aprés laisser plus de liberté au joueur ok ... mais si ton dictateur fou bloque tout et arrête de jouer? Ou pourris la nation, il faut que pour la majorité des joueurs ce jeu soit agréable.

Pour ta redistribution des kamas, tu bloque tout le système là.

Et pour le kama national, si le kama en l’absence d'un commerce international élaboré à exactement là même valeur dans chaque nation, quel interet? de plus il y' a un gros risque de ralentir le commerce.

Des méchants gouverneurs il y'en as eu ne t’inquiète pas.

> Tous les pays démocratiques ne sont pas dotés d'une constitution; les régimes parlementaires existent.

> Les policiers et soldats ne sont pas réengagés à chaque élections dans la vie réelle... Mais rien n'empêche un gouverneur de "faire le ménage" pour se débarrasse des fonctionnaires d'un prédécesseur ou de garder ce qui a déjà été construit. On rentre toujours dans ce concept qui différencie possibilité et devoir.

> Tu crois sincèrement que laisser la création de monnaie en cet état ne mène pas à la catastrophe ? La masse monétaire a peu d'importance dans une boucle économique tant qu'elle reste stable ou évolue lentement; ce n'est pas le cas sur Wakfu alors que ça le serait avec ma proposition de réforme.

> La valeur des devises n'est pas la même entre pays et même la monnaie internationale. Par exemple, c'est l'or q'on utilise comme monnaie internationale ( corrigez moi si je me trompe ) pourtant, un lingot d'or ne représente pas la même valeur numérique dans tous les pays.

> Si l'économie se ralentit, cela représente un challenge, ce qui n'est pas plus mal, sauf si tu joues à un jeu pour avoir facile. Dans ce cas, militons pour être niveau 100 dès le début ! /trollilol

> Ah bon ? Désagréables, peut-être, mais de gens vraiment crapuleux, c'est impossible avec le système actuel. Dans le pire des cas, il n'a pas respecté la volonté des Mdc's.

> Pour en revenir à la séparation de pouvoirs, nous pourrions aussi rajouter dans le programme que tous les membres du gouvernement doivent être élus par le peuple et non uniquement nominés par le gouverneur, ce qui permettrait d'avoir un gouvernement bien plus représentatif de la volonté populaire; mais en soi, ce n'est pas ce qu'il y a de plus urgent.

Cordialement,
Perno
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Score : 505

Oui je pense qu’actuellement le système conduira à une crise monétaire, mais pour moi la solution ce trouverais plus dans une consommation plus importante du kama.

Je parlais de wakfu pour le prix du kama international , on est pas dans la vie réel dans ce cas là. Tous ne peu s'appliquer sinon le jeu changerais radicalement d'optique et il faudrait des gouvernements et des institutions à long terme et le tout avec uniquement des joueurs sérieux.

Sur sufokia on as eu un gouverneur qui as réussi avec les lois disponible a bloque tout le commerce, empêcher tous métier de récolte, combat, et même échange entre joueur, il avait aussi virer tout le gouvernement et déclencher moult guerre. C'est plutôt pas mal non?

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Le seul moyen de faire sortir de la circulation les kamas est d'augmenter les taxes des gouvernements ou ceux des transports, ce qui revient à ralentir le commerce. Sinon, via la nationalisation des transports, le gouvernement (qui a financé la création de ceux-ci avec l'aide des citoyens, rappelons le) peut choisir de leur gratuité ou leur coût aux particuliers, ce qui permet de contrôler un peu plus la destruction de masse monétaire - ou favoriser des dynamiques économiques de par une facilité accrue des transports.

Ce que tu oublies tout de même, c'est que cette création privatisée de monnaie est une plaie pour le commerce non pas seulement pour l'hyper-inflation qu'elle entraîne, mais également parce qu'il y a une grave pénurie des métaux nécessaires aux artisans.

L'économie et ses principes restent les mêmes, peu importe les supports. Que tu sois dans un jeu ou dans une Bourse, la loi de l'offre et la demande reste maîtresse et équilibre les prix et devise selon leur valeur réelle quand aucun gros spéculateur n'intervient; ce qui risque peu d'arriver dans Wakfu tant qu'aucun bot ne pollue l'artisanat.

J'ai réussi à m'enrichir considérablement lors du mandat de Neirdan. Donc, malgré qu'il soit le pire gouverneur de Wakfu et une personne que je n'apprécie guère, il n'a pas réellement réussi à faire de considérables dégâts... D'ailleurs, il aurait été comique qu'il puisse devenir un dictateur, cela aurait permis d'organiser une guerre civile et donc de faire bouger le jeu.

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Pour la dispersion du kama je pense qu'effectivement le transport financé par l'état n'est pas mauvais mais d'autre dépense gouvernemental pourrait intervenir et permettre de débloquer petit à petit des spécialisation économique ou autre spécifique à une voie choisi par le gouverneur (bonus garde, bonus soldat, etc).

Oui souvent les constats restent les mêmes partout, mais nous somme dans wakfu très limité par rapport au monde réel sur le commerce, et pour l'instant rajouter des ralentisseurs alors qu'on as pas amélioré les possibilités de gestion du commerce n'est à mon avis pas une bonne idée. (Et je pense qu'il ne faut pas trop complexifié la chose, on ne joue pas à un jeu de bourse en ligne).

De plus je pense que le kama n'as pas encore ça bonne valeur, il n'y'a cas voir comment sur les 30 premier niveau trois kamas font le bonheur des joueurs.

Op je me permet de détaillé et de réagir un peu plus sur ce poste.

- La crise Neirdan sur Sufokia n'as durée qu'une journée le reste de son mandat étant positif il est normal que tu es gagné des Kamas. Par contre le jour de son chaos il as réussis à bloquer le jeu (surtout pour les moyen level je pense) et l'HDV a 70% était donc devenu inaccessible, or je crois qu'une journée de jeu perdu est déjà un très gros pouvoir, je le rappel on est dans un jeu si on ne peu jouer c'est déjà trop.

- Le kama national n'as pas sa place car pour ce faire il faudrait créer un HDV international du kama soit en bourse un forex. Maintenant explique moi à partir de quel niveau le joueur ce prendra la tête à réaliser des échanges le tout uniquement pour les quelques articles spécifique à tel nation?
Maintenant imaginons que le commerce monétaire ai pris, Sufokia entre en crise, toute les nations revendent le Kama Sufokien, il reste quoi comme possibilité? Les quelques gros joueurs rachetent le Kama Sufokien avec leur Kama étranger jusqu'a épuisement pour redresser vaguement la barre? Au final les autres nations considérant Sufokia trop pauvre et perdu au change n'iront plus jamais y poster d'article et les Sufokiens ce retrouveront seul.

- La crise du Kama, est encore loin. Effectivement le Kama étant une monnaie sans centime ceux ci sont à long terme destiné à être placer avant la virgule. Par exemple au lieu d'avoir une baguette à 90c elle serait à 90k. Certe au debut les joueurs auront du mal à encaisser le changement de valeur du Kama mais rien de traumatisant.
Et on ne peut pas dire qu'aujourd'hui ou 3h de récoltes niveau 30 peut avoir là même valeur qu'une tenu piou soit une référence.

- Je trouve que tu as faux sur les minerais, je vais prendre mon exemple:
Je suis mineur et blinder de minerai dit à kama, et j'en vois partout.
Je n'ai jamais frappé de kama (pas un seul) et pourtant j'en gagne

- Et je tiens à préciser que sur n'importe quel mmo classique l'argent dropé sur une vache te semble plus logique et moins magique?
Quoiqu'il arrive il y'a toujours des sous qui ce créé , et d'ici un an plusieurs compte riche seront dormant, le Kama aura ça vrai valeur etc.

- Maintenant sur la garde, je maintiens ce que j'ai dit. Il me semble que le meilleur moyen de contrôle et le plus logique, soit que le gouvernement est accès à des lois spécifique aux insignes de garde ou soldat.
Limité les endroits ou l'ont peu revêtir l'insigne, bloquer tel ou tel agression, empêcher l'artisanat et la récolte sous insigne, etc.

 

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Non, il n'y a aucune limitation du commerce sur Wakfu... Tous les objets peuvent être vendus et achetés, si les deux protagonistes se mettent d'accord sur la somme à payer. Après, si tu souhaites venir avec des notions de crédit, de bourse ou de marchés communs et organisés, rien n'empêche les joueurs de s'organiser entre eux, tout comme les humaines le font Irl. D'ailleurs, le Brak 40 illustre assez bien cette volonté d'aller plus loin dans le commerce, même si il est assez pu représentatif de ce qu'est réellement la logique de financements.

La monnaie n'a pas de valeur, c'est une valeur. En soi, l'échange de devises n'est qu'un transfert de valeurs sous forme différente. L'ennui est que sur Wakfu, le kamas prend une forme de produit suite à la construction privée de celui-ci. Ce qui falsifie les règles élémentaires en économie.

> Tu oublies la fameuse main invisible... Irl, les pays les plus pauvres et doté d'une stabilité politique reçoivent de nombreux investissements. Si Sufokia devient pauvre, si sa monnaie est dévaluée ( ce qui est uniquement possible de par une masse monétaire sufokienne trop importante ) les autres joueurs iront se rendre sur cette nation afin de faire des économies. Enfin, je trouve ça assez comique que tu t'imagines le cours du kamas se stabiliser avec un système totalement anarchique, mais pas quatre devises différentes crées par quatre états et donc, avec un certain sérieux; soit.

> La crise du kamas est déjà là. Une inflation de 500% a eu lieu en l'espace de quelques mois... Si pour toi, ce n'est pas encore une crise, je préfère ne pas être là lorsque tu décréteras un état de crise. /rire

> Je ne sais pas où tu vois ces minerais en vente... J'ai perdu l'équivalent de trois-cents kamas pour monter des métiers de craft et produire des biens manufacturés qui ne m'ont rien rapporté. Je ne vois l'intérêt de réduire son capital si c'est pour ne rien en retirer.

> Crois-tu sincèrement que je considère l'économie des autres mmo comme exemplaire ? C'est justement cela qui m'a fait quitté Dofùs et d'autres jeux, de par l'instabilité trop importante du patrimoine et du capital propre.

> Ta logique sur la garde a un drôle de sens... Il est plus simple qu'un fonctionnaire en portant le titre, représentant l'autorité soit nommé par cette autorité et puisse être également révocable par celle-ci.

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Score : 2713

Beaucoup de bonnes idées que je soutiens fortement, avec le potentiel de rendre le jeu encore plus intéressant.
Comment se joint-on a vous ? smile 

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Score : 276

Vous pouvez me contacter via l'Ankabox. ;o)
Nous réfléchissons encore à la plateforme que nous utiliserons afin d'organiser pleinement le mouvement.

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Score : 44

Tu veux donner encore plus de pouvoir au gouverneur? Sérieusement avec ce qui est arriver avec Neirdan j'aurais plutôt suggéré un nerf des pouvoirs du gouverneur, par exemple obligation d'avoir un gouvernement complet pour modifier les paramètres et pourquoi pas forcer certaine lois a être voter a cause de leur impacte important. Dictateur dans un jeu sa peux être plaisant tant qu'on peux le renverser en l’occurrence on peux rien faire et c'est simplement une perte de temps et d’économie après pour les kamas ce serais beaucoup trop complexe et impossible a mettre en place convenablement a mon avis. Trop compliqué tue le plaisir de jouer. Malgré tous bonnes idées mais le temps que tu présente ta requête et que Ankama y répondent le gouvernement en place aura déjà changer une cinquantaine de fois et ça SI Ankama daigne prendre la requête en compte, du moment que l'idée n’intéresse pas les concepteurs tu peux rien y faire... A mon avis autant mettre au pouvoir un gouvernement qui influera sur des choses où il peux influer comme la sécurité de la nation et la guerre sans même parler du problème des mandats trop court (et si il serais plus long avec un débile au pouvoir sa devient long...)

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Score : 351

"La tâche ne sera pas facile, mais bénéfique pour l'intérêt général de nos concitoyens."

D'une très grande minorité alors. Personnellement, je n'y vois aucun confort personnel, d'autant que les gueguerres de Nations m'importent déjà très peu.

De plus, votre projet ferait que tous les personnages feu iront à Brâkmar, Air à Bonta, Terre à Amakna et Eau à Sufokia. Où est la diversité ?

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Score : 276

Cher Archemiendo
Pour plus de facilité, j'ai découpé ma réponse en différents points.

> Sincèrement, dites moi quels sont les pouvoirs que les gouverneurs possèdent concrètement pour relever l'économie d'une nation ? Quels sont leurs pouvoirs pour mener une guerre ? Quels sont leurs pouvoirs sur les institutions qu'ils gouvernent ?
Aucun gouverneur ne règne, ce sont des personnages non jouables qui font la loi. Pour un jeu où la communauté est censée se gérer, je trouve cela un peu léger.

> Certes, je propose une loi permettant la tyrannie. A savoir, elle donne le droit à un gouverneur de pénaliser le vote, donc donner des points de criminalités à celui qui fait cette action citoyenne. Est-ce une interdiction de vote ? Aucunement ! Cette loi permet seulement d'effrayer les dissidents en pantoufle et d'aider les miliciens à réprimer les autres.

> Est-ce réellement compliqué de comprendre que comme dans la vrai vie, c'est l'état qui crée la monnaie ? Du moins, ce ne l'est pas plus que de courir comme un ninja dans une mine... Ou plus simplement de constater une perte énorme de la valeur de son capital de base après une période de vacance.

> Ankama daignera réfléchir à ces propositions si le staff n'est pas bête (et il ne l'est pas) mais aussi si les joueurs militent pour leur propre bien; si ils comprennent que sans ça, Wakfu est voué à sombrer.

Lingam, pourriez-vous vous expliquer ? Aucun point dans mon programme ne fait preuve de séparer les écoles élémentaires en nations. Il est également bizarre de constater que vous vous intéressez peu à un organisme qui prend au minimum 10% de votre monnaie lors d'une transaction... Après, peut-être que jeter vos kamas hors de votre havrebourse ne vous pose aucun problème.

Cordialement,
Perno

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