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Les boss ultimes réalisables qu'en niveau modulé

Par Rogio-kotetsu 11 Décembre 2019 - 00:46:44
AnkaTracker
Réactions 280
Score : 185

Seul moyen de le garder de façon ultime pour ceux qui veulent pas se moduler, serait de le transformer comme le donjon tourmenteur/mihmol afin que le boss s'adapte au joueur, par contre a enlever peut être le drop d'item et/ou ressource/jeton du BU.
Bien sur pas d'accès au classement, bien qu'il soit déja monopolisé par juste quelque personne avec juste avec un transfert de build.

Cordialement Zenkishi

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Hello,

En vrai, je comprends votre point de vue, et je respecte les avis de chacun. Gardez à l'esprit qu'en règle générale, sur internet et même ailleurs, votre interlocuteur n'est pas quelqu'un d'imperméable. En ce qui concerne l'équipe Wakfu, je sais que nous prenons à coeur vos retours et nous entendons bien vos remarques. Nous connaissons suffisamment les mécaniques du jeu pour comprendre vos sentiments, il n'est pas nécessaire d'ajouter de la tension dans nos échanges.
C'est vrai, trouver un groupe est parfois compliqué. C'est un fait. C'est aussi un fait qui est connu de l'équipe depuis un certain temps. Les pages de build auto sont effectivement trop rigides, c'est encore une fois quelque chose que nous aimerions revoir depuis un moment.
Nous travaillons à des solutions pour améliorer ces points-ci, mais pour ce type de problème, ce n'est pas la priorité ou bien ça prend beaucoup de temps et d'énergie à mettre en place. Il n'y a pas de solution simple et efficace. C'est une situation malheureuse pour nous puisque nous tenons à améliorer cette fonctionnalité.

"D'ailleurs la possibilité de up le boss vers le haut plutôt que de se modu vers le bas n'a jamais reçu de réponse je crois (si ce n'est qu'ils préfèrent vers le bas, mais sûrement pas pour le bien des joueurs :') )"

"Ils préfèrent vers le bas pour des raisons pécunières"

Je ne sais même pas quoi répondre, là.. tellement c'est gratuit et à l'opposé de ce que je pense et ce que j'essaie de faire. Nous communiquons avec vous sur quasiment tous les sujets car c'est important d'avoir votre ressenti pour apporter un contenu conforme à vos attentes ainsi qu'à nos intentions, à vrai dire lire des choses pareilles ne nous apporte pas grand-chose.

Je vais tenter d'apporter une réponse, ou plutôt d'enrichir la problématique en vous transmettant l'avancée du débat côté GD. Chacun se fera son avis sur la question, mais sur ce genre de sujet il est impossible d'avoir quelque chose d'unanime. Encore une fois nous sommes ouverts aux changements, mais nous privilégions une forme d'équilibre quand c'est possible.

Quels sont les points pour la "modulation des monstres vers le haut" ?

Wakfu est un MMORPG classique dans la mesure où les personnages ne font que gagner des niveaux. Il est pratiquement impossible de restreindre sa progression et de ne pas gagner en puissance. Il est par conséquent logique de débloquer de plus en plus de contenu et d'agrandir son cercle d'activités.

Pouvoir moduler les monstres vers le haut permet d'accéder tout le temps à un contenu taillé à sa mesure, et de renforcer les raisons de progresser.

Cela renforce aussi les nombreux choix de builds possibles : s'optimiser toujours plus haut et se spécialiser dans certains rôles permet de redécouvrir ces messages.

Pour résumer, c'est quelque chose de naturel et de fort.

Quels sont les points contre la "modulation des monstres vers le haut" ?

On ne va pas se le cacher, déjà, c'est très coûteux. C'est un travail d'équilibrage conséquent et qui ne fera pas forcément de bons résultats.

Prenons un donjon Bouftou. Il est intéressant au niveau 20 ou 30 en raison des actions qu'ont à leur disposition des joueurs de niveau 20 ou 30.
Des joueurs de niveau 200 qui ont 3 ou 4 PM de plus, sans parler de Portée... contre des monstres qui ne peuvent que taper au corps-à-corps, c'est tout de suite un tout autre combat. La plupart des monstres du jeu ont été pensés et travaillés pour être intéressants au niveau auxquels on les pratique.
Pour nous, Wakfu n'est pas un jeu où on pourrait juste taper un obstacle avec des PV au milieu de la map et le taper avec des sorts cools. Nous essayons de mettre de la profondeur tactique dans chaque affrontement. (encore une fois, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit : je sais que plusieurs points du système de combat sont imparfaits notamment sur l'équilibrage de classes).

C'est une profondeur tactique qu'il est impossible de retrouver sans un équilibrage titanesque sur tous les contenus de WAKFU : certains donjons devraient avoir des bulles de combat bien plus grandes selon le niveau, des mécaniques supplémentaires ou bien des mécaniques en moins, c'est titanesque... Et faire ça pour pratiquement chaque tranche de niveau, car nous souhaiterions qu'il y ait un "donjon bouftou niveau 125", un "donjon bouftou niveau 170" etc. chacun très différent...

C'est une charge de travail déraisonnable.

En gros, certains d'entre vous ont peut-être apprécié de rouler à vélo dans la forêt. Si vous grandissez et que vous conduisez une voiture, celle-ci s'avère taillée pour la route. Retourner en forêt avec n'est pas très intéressant.

Pour finir il y a également les problématiques suivantes :
- Quelles récompenses donner ? On ne peut pas imaginer que chaque item du jeu puisse se décliner sur plusieurs tranches de niveau.
- Comment fonctionnerait le système de classement ?
- Comment fonctionneraient les exploits ?



Attention : encore une fois, je vous présente une vision et des problématiques d'une manière qui me semble ouverte et neutre. J'espère que cela nourrira le sujet et que vos remarques s'en trouveront approfondies.

Dans l'immédiat, je vais tâcher d'analyser les objectifs de quête dans les prochains patchs et essayer de trouver un compromis qui corresponde au mieux à tout le monde. Nous allons également continuer de chercher des solutions pour améliorer le confort d'utilisation des niveaux modulables.

Merci encore de participer au débat.

Siu.

Score : 6549

Je propose des solutions, qui ne sont bien sûr pas forcément optimales et je n'ai pas forcément pensé à tout : 

1. Retirer l'obligation de se moduler pour les quêtes (la modulation en donjon devenant purement facultative), quitte à diminuer les récompenses de la quête (on a déjà la Tour Minérale comme instance purement modulable) ;
2. Améliorer l'efficacité du build automatique, pour que les joueurs les moins intéressés par la modulation puissent tout de même en profiter agréablement (sans permettre un O.S du donjon en S50, ça va de soi, il faut que ceux qui farm un équipement soit récompensé) - à titre personnel, j'aime bien faire des donjons en build automatique pour le côté plus stratégique. Néanmoins, quand le Féca ne tank pas assez, ou que l'Éniripsa fait plus de dégâts que de soins, je ressens l'envie de pouvoir moi-même choisir l'orientation du personnage - ;
3. N'appliquer la modulation vers le haut uniquement pour les BU. Ils garderaient leur aspect "ultime" qu'importe le niveau du joueur ; 
4. - cette proposition est susceptible de faire crisser des dents 80% des joueurs - Retirer les Héros et le multicompte en instance donjon & BU. Ça forcerait les gens à trouver un groupe, plutôt que préférer jouer dans leur coin en ignorant la demande de ceux qui préfèrent le monocomptage - bien sûr, je doute que ça n'arrive un jour - ; 

Je rajouterai que la modulation est également un problème pour les CdB... Je ne suis pas un expert PvP, mais je dois dire que toutes ces restrictions ne me donnent pas envie de m'y intéresser... J'aimerais me mettre au PvP, sincèrement. Mais les CdB sont trop rigides. Pourquoi ne pas avoir un CdB où tous les niveaux sont acceptés ? Ne pas connaître le niveau de celui qu'on agresse pourrait être satisfaisant, il y aurait une part de surprise. 

- Hôrios, l'Horloger désynchronisé -

6 0
Score : -92

-Manque de gens pour faire des donjons,
=> Crée une instance avant de rentrer dans un donjon, toute les personnes voulant et qui vont donjon seront présente au même endroit, bien plus facile de recruter là dedans. 

-Modulation,
Offrir un stuff basique pas optimisé mais avec des choix de personnalisation dans un croupier et pourquoi pas le mettre dans l'instance, le stuff ne marchera que dans les donjons compète pour pas non plus faire du bashing de mob / dj sans enjeux fessant perdre la valeur du vrai stuff

Solution simple, et efficace sans non plus passer 30 ans à codé derrière.

2 -2
Score : 10475

Pour l'instance oui mais je sais pas si ça réglera quoi que ce soit, en faite je suis incertains là dessus mais l'idée me plait.

Et pour la modulation en stuff basique bah c'est la modu auto actuel il faudrait juste ajouter des archétype pour orienter les stats ( tank , dps , soutien, heal ) comme dit plus haut.

A récupérer dans les instances pas forcément si on se base sur de l'archétype ( si tu veux passer par des croupier et des stuff il y la modulation classique à coup de page d'inventaire, aptitude et sort ) au moment de changer son niveau il suffit de mettre 3/4 icones selon les rôles et celà va orienter tes stats sans trop les poussé car ça rendrait caduque le principe de page de build et d'optimisation.

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Score : 5011

 

[Ankama]WAKFU-Prod|12/12/2019 - 13:05:04


Quels sont les points contre la "modulation des monstres vers le haut" ?

On ne va pas se le cacher, déjà, c'est très coûteux. C'est un travail d'équilibrage conséquent et qui ne fera pas forcément de bons résultats.



Prenons un donjon Bouftou. Il est intéressant au niveau 20 ou 30 en raison des actions qu'ont à leur disposition des joueurs de niveau 20 ou 30.
Des joueurs de niveau 200 qui ont 3 ou 4 PM de plus, sans parler de Portée... contre des monstres qui ne peuvent que taper au corps-à-corps, c'est tout de suite un tout autre combat. La plupart des monstres du jeu ont été pensés et travaillés pour être intéressants au niveau auxquels on les pratique.
Pour nous, Wakfu n'est pas un jeu où on pourrait juste taper un obstacle avec des PV au milieu de la map et le taper avec des sorts cools. Nous essayons de mettre de la profondeur tactique dans chaque affrontement. (encore une fois, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit : je sais que plusieurs points du système de combat sont imparfaits notamment sur l'équilibrage de classes).

C'est une profondeur tactique qu'il est impossible de retrouver sans un équilibrage titanesque sur tous les contenus de WAKFU : certains donjons devraient avoir des bulles de combat bien plus grandes selon le niveau, des mécaniques supplémentaires ou bien des mécaniques en moins, c'est titanesque... Et faire ça pour pratiquement chaque tranche de niveau, car nous souhaiterions qu'il y ait un "donjon bouftou niveau 125", un "donjon bouftou niveau 170" etc. chacun très différent...

C'est une charge de travail déraisonnable.
 

Alors de base, merci d'avoir répondu de manière sincère au sujet.
Ensuite, je tiens quand même à donner un avis assez bref sur le sujet avant de répondre à la citation ci-dessus qui est ma foi un peu...problématique par rapport à ce que les joueurs demandent.

De base, vous venez d'appeler les Boss Ultimes un contenu "alternatif".
Ok, Si tel était le cas, ce contenu ne DEVRAIT PAS être obligatoire.
De facto, il ne devrait pas être dans la bande narrative principale.
Or, il l'est (je dis bonjour à tous ceux qui sont coincés à l'arc Zinit Chapitre 2: le Marteau de Darkli Moon).
Pareil pour la quête Sadidas (pas Harebourg), qui demande à non pas voir le Milkar, mais LE VAINCRE. Ce qui est une toute autre histoire.

En clair, si ce contenu est aussi "'alternatif", il faudrait quand même qu'il soit délié quand même à la narration principale, qui à faire des quêtes secondaires centrés sur eux.
(Je vois bien une quête Kelba secondaire, visant les origines du CN genre:
-Visiter X endroit,
-parler à Kabroc, le défier
-puis défier le CN, puis reparler à Kabroc qui va vous avouer le vrai héritier du CN,
-puis vaincre le SA par exemple).

Enfin, tout ca pour signaler qu'un contenu dit "endgame" ou alternatif se devrait certes être "ultime" mais qui dit "alternatif" dit forcément ne pas être dans la bande narrative principale (j'exclue Ogrest).

[Aparté off]

 Et dans ce contexte, arrive ta citation ci-dessus.

1) Lorsque vous avez crée le Tourmenteur, puis plus tard le Mihmol... Bah ca a été un travail conséquent et couteux j'imagine, mais qui a amené des résultats satisfaisants (pendant des mois et des mois, les Shushardes ont été remplis de teams qui tondaient ces deux Boss pour avoir des drops conséquents).
On parle de Boss modulable par rapport au niveau du personnage. La base est là, Pourquoi ne pas la dupliquer aux autres BUs? (je sais dit comme ca c'est assez , mais vu les résultats précédents pour ce genre de contenus, ca pose une bonne base encore une fois).

2) Non, non et non.
Si vous prenez un exemple comparable à un contenu type BU qui ne comporte qu'une salle, qu'un Boss ou un groupe de Boss, prenez un exemple EQUIVALENT: LE MIHMOL/TOURMENTEUR, ou même Megathon!

Car de base, TOUS les BUs ont des mécaniques qui poseront problème à TOUTES les classes qui ne le OS pas dans le tour: Milkar et sa regénération, Excarnus et ses pop de bouftous/shields, Le CN et son vent. Le DC (surtout lui) et j'en passe.

Prenons le cas du DC.
Imaginons que ses dommages/PDV/résistances soient boostées par rapport au niveau moyen d'une team.

Donc ca donnerait une formule de base type Mihmol (la formule est inventée mais c'est un exemple de départ d'équilibrage à partir d'un contenu déja existant) genre X PV/resist/Dmg  multipliés par Y (le niveau de la team) fois Z (0.5 fois le niveau de stasis).

Tout ca pour dire qu'il n'est pas nécessaire de refaire un équilibrage total quand toutes les bases/mécaniques des BUs sont déjà là pour empecher le OS. Et ce si ses stats sont ajustés en conséquence.


3) On ne te demande pas un ré-equilibrage totale des donjons. On te demande un réajustement des Bus en fonction des niveaux.
Cette fonctionnalité existe déjà en Shushu. Partir de cette base est déjà un grand pas en avant non?
Apres, bien sur c'est une question d'équilibrage TRES délicat, mais la beta est là pour palier à tout ca non?






Le Chat.

 
ThIbAuD62220|12/12/2019 - 13:52:00
-Manque de gens pour faire des donjons,
=> Crée une instance avant de rentrer dans un donjon, toute les personnes voulant et qui vont donjon seront présente au même endroit, bien plus facile de recruter là dedans. 

-Modulation,
Offrir un stuff basique pas optimisé mais avec des choix de personnalisation dans un croupier et pourquoi pas le mettre dans l'instance, le stuff ne marchera que dans les donjons compète pour pas non plus faire du bashing de mob / dj sans enjeux fessant perdre la valeur du vrai stuff

Solution simple, et efficace sans non plus passer 30 ans à codé derrière.

Alors déjà:
1) Le simple fait de créer une instance requiert quand meme une sacrée dose de travail niveau codage pour éviter que ca crash/plante par rapport au reste du jeu.
Ensuite, pareil pour l'ensemble des gens qui recherche des teams pour djs.
Le simple fait de les réunir ici va demander une charge supplémentaire dans le serveur/codage.


2) Alors les simples faits de:
-Créer un stuff.
-Créer un stuff qui ne fonctionne que dans UNE SEULE instance.
-Créer un croupier de personnalisation.

Sans que:
-Cela plante les pages de builds.
-cela plante les items/builds.
-cela ne plante le codage actuel.

Tout cela nécessite une attention et un codage FORT encadré.


Bref, avant de déblatérer autant de "suggestions" sans savoir le fond du problème, je te suggere fortement de faire ce que la plupart des gens font avant de parler: REFLECHIR.





Le Chat.
2 -1
"(pendant des mois et des mois, les Shushardes ont été remplis de teams qui tondaient ces deux Boss pour avoir des drops conséquents)"

Attention à ne pas oublier les récompenses. Si je me souviens bien, les Shushus c'était la fête de l'XP et il y avait des objets très bons à obtenir dessus. En plus, leur format (à l'époque c'était un donjon sans clef, avec une seule salle...) poussait assez bien à la reproductibilité. Je suis d'accord pour dire que c'était un contenu avec des éléments de réussite.

En tout cas, pour te répondre : non, ça n'aidera pas vraiment de s'appuyer sur l'équilibrage des Shushus.

Nous verrons en temps voulu pour le reste, mais ça me semble bizarre de vaincre Milkar ou d'obtenir le Marteau de Moon sans vaincre ceux-ci dans le contexte du jeu. Il y a une solution à tout, donc nous allons y réfléchir, tel que je vous l'ai dit précédemment.

Enfin, pour les intervenants du sujet, une petite règle bonus : merci d'éviter de présumer des choses sur l'architecture technique du jeu. Les estimations sur la production comme "ça c'est facile à faire" ou au contraire "c'est trop dur pour eux pour telles raisons" n'ont pas leur place ici.

Siu.
Score : 6225

 

[Ankama]WAKFU-Prod|11/12/2019 - 17:49:23
Hello,

C'est en bonne partie parce que l'histoire de cette quête introduit le BU en question. Notons qu'elle n'est pas obligatoire à la progression puisqu'il s'agit d'une quête plutôt secondaire : ne pas faire cette quête ne ferme aucun accès à du contenu.
...

Siu.



*Tousse* Moon *tousse encore*
Le problème ne se pose pas que sur Mikar, loin de là. Ça fait des plombes que les sujets à propos du Moon sont postés sur le forum et il n'y a jamais eu de réponses autres que "On est satisfait du fonctionnement actuel des Stasis" alors que ce n'est pas la question.

Ne pas faire Moon FERME la suite la quête principale. Ce boss ultime est OBLIGATOIRE pour continuer l'histoire. Si votre vision du jeu, c'est qu'un joueur casu qui veut simplement s'amuser et découvrir du lore n'a pas le droit d'accéder au lore en question, pas de soucis, mais dites-le.

Edit : Je me rends compte que plusieurs personnes ont déjà évoqué le soucis des BUs dans les quêtes narratives. Si ça fait doublon, pas de soucis pour l'enlever. Sinon, ça fera juste une voix supplémentaire sur ce point épineux évoqué de nombreuses fois déjà.

Edit again : Oui, c'est bizarre d'obtenir le marteau de moon sans le vaincre. Mais c'est encore plus bizarre de s'en servir uniquement pour casser un caillou et plus jamais par la suite, contrairement à tous les autres artefacts du jeu.
7 0
Score : 10475

Pour moon c'est frustrant car la quete pour zinit la colère d'ogrest tout ça C'EST la quête principale, en revanche il a été dit plutôt que le milkar dans la quête sadida n'était pas la quête principale, donc la c'est alternatif c'est un choix à faire.

Donc je milite pour ceci = BU modu obligatoire dans quete prinipale = NON mais dans quete secondaire = OK pas de problèmes.

0 0
Score : 5011

 

[Ankama]WAKFU-Prod|12/12/2019 - 14:54:38
"(pendant des mois et des mois, les Shushardes ont été remplis de teams qui tondaient ces deux Boss pour avoir des drops conséquents)"

Attention à ne pas oublier les récompenses. Si je me souviens bien, les Shushus c'était la fête de l'XP et il y avait des objets très bons à obtenir dessus. En plus, leur format (à l'époque c'était un donjon sans clef, avec une seule salle...) poussait assez bien à la reproductibilité. Je suis d'accord pour dire que c'était un contenu avec des éléments de réussite.

En tout cas, pour te répondre : non, ça n'aidera pas vraiment de s'appuyer sur l'équilibrage des Shushus.

Nous verrons en temps voulu pour le reste, mais ça me semble bizarre de vaincre Milkar ou d'obtenir le Marteau de Moon sans vaincre ceux-ci dans le contexte du jeu. Il y a une solution à tout, donc nous allons y réfléchir, tel que je vous l'ai dit précédemment.

[...]

Siu.



1) C'est ce que j'entendais par "drop conséquents". Mais le contexte est compris^^.

2) Tout comme les BUs (mis à part qu'on pouvait le faire tous les jours). c'est pour ca que j'ai souligné qu'un exemple atypique pourrait etre eux (Shushus).

3) Mince ^^".

4) Ben dans le contexte de l'histoire:
-Pour la quete Sadidas, il parle de la clochette du Milkar. Ca ne sous-entend pas forcément qu'il faut le vaincre. Donc, ptete qu'observer tout simplement l'Antre du Milkar avec une description type "c'est un BU" peut faire valider la quete^^.

-Dans le cas Darkli Moon, c'est plus complexe car :

Spoiler (cliquez ici pour afficher le spoil)

Il semble qu'il apparait dans la quete Harebourg, aidant notre personnage dans la défense de Brakmar (ou ca doit etre kkun d'autre)
-Effectivement, il est demandé d'avoir son marteau. Mais pourquoi ne pas avoir l'alternative de crafter une version "beta" on inachevée du marteau avec les ressources des donjons que l'on fait dans la-dite quete du zinit, par exemple?
C'est un exemple d'alternative.


Je reviens pour les BUs modulables et les Shushus.
Effectivement, les récompenses sont attrayantes.
Donc, pourquoi:
-Ne pas faire une quete dite "légendaire" du style:
Vaincre X BUs pour obtenir une relique/épique lié au boss (Je vois bien une énième Dora ).
-Créer une autre recette de relique/épique à partir des ressources de BUs.


Les idées sont multiples^^.
 
 
3 0
Score : 6225

Spoiler (cliquez ici pour afficher le spoil)

La défense de Brâkmar étant plus bas lvl que Moon, ça me paraît compliqué. En revanche, on y reçoit l'aide du CN.
Pour Moon, je suis sûr qu'en échange de 50 bananagrumes pour qu'il puisse up lvl 50, il peut nous prêter son marteau. On lui rend après le caillou, promis.
3 0
Score : 4667

Je vais juste apporter ma pierre à l'édifice:
Les BU en modulé obligatoire m'ont coupé d'un aspect du jeu assez conséquent et m'a par ailleurs frustré au plus haut point, le point a déja été évoqué, mais farmer dans le seul but d'affronter un monstre qu'on affrontera qu'une fois juste pour pouvoir progresser dans une histoire... Non clairement j'en veux pas
-La quête zinit? je l'ai laché parce que je devais affronter foul moon avec modulé obligatoire (la quête PRINCIPALE pas finissable sans passer par ce systéme donc)
-Affronter Nogord alors qu'au niveau 200 je peux l'affronter sans même me moduler? Bloqué car il faut affronter Serre d'Acier et Foul Moon avant (mais pour Ombrage qui est au même niveau, là c'est Open Bar, on y va quand on veut, faudra m'expliquer le pourquoi)
-Et visiblement la quête sadida, j'irais pas jusqu'au bout, dommage je comptais m'y investir aprés avoir chopé une relique

C'est quand même dommage de faire du contenu pour qu'une toute petite minorité aille jusqu'au bout et que le reste ne le voit jamais. 
Une bonne partie de ma guilde s'en plaignait à l'époque, ça les frustrait de pas pouvoir faire ce qu'ils voulaient, d'avoir ce sentiment (vrai ou faux je ne juge pas) de devoir payer des pages de builds pour leurs persos pour pouvoir progresser dans l'aventure... Et aujourd'hui ils ne jouent plus. Pas la seule incidence mais ça a clairement joué (mais c'est surtout le pvp qui les a attristé).

Deux solutions:

1.Faire du BU non modulé mais ne rien gagner en retour (xp/drop/jetons/titre) mais permettant de valider les cases d'une quête serait le mieux, ça bloque pas la quête et ceux qui veulent le stuff (pour stat ou cosmétique) le feront en modulé

2.Ou alors enlevez la condition d'avoir battu le BU en modulé pour accéder au contenu comme les quêtes.

ça fait longtemps que ça traine ce sujet... Vouloir garder le coté ultime des BUs, pourquoi pas hein? Sauf que moi à l'idée de devoir affronter Milkar ou Foul Moon pour avancer dans une quête seulement sans jamais à les réaffronter à nouveau... Je ne ressens pas l'excitation à l'idée d'un combat épique, mais la lassitude (pour pas dire que ça me gonfle carrément) de devoir farmer pour un boss qui ne m'interessera pas plus une fois achevé...

Oh une idée au passage: faire plus d'item souvenirs avec les objets récolté sur les Boss,
par exemple la dague  La Sanguinaire du Meulou (qui était une des dagues must have à l'époque) en souvenir.  Si on combine ça avec le point 1 cité plus haut, on obtient un véritable interet pour affronter ce BU en modulé tout en permettant à ceux que l'item n'interesse pas de juste poursuivre la quête sadida.

Je sais que c'est pas dans les volontés mais si ça pouvait changer, ça ne rendrait le jeu que plus agréable.

Bisou

Darym

 
6 0
Score : -1887

Et s'il ne fallait pas farm pour pouvoir se frotter à Milkar ou Foul Moon ? Vous pensez que ça vous gonflerait aussi ?
D'autre part, pour être franc, je ne suis pas certain qu'il faille farm actuellement pour s'y frotter, ne serait-ce que pour Milkar. Pour du S11, du moins.

0 -1
Score : 4587

Laissez tout simplement la possibilité de réaliser un BU sans se moduler avec des récompenses revues à la baisse quitte à sortir du BU qu'avec les jetons, même ça serait suffisant.

Vous avez démontré qu'il est possible d'être équitable pour les donjons entre modulation et non modulation, l'équité ne représente pas un obstacle pour vous.

Comprenez simplement que cela revient à se tirer une balle dans le pied si pour le contenu PvE vous cloisonnez les options, en faisant cela, peu importe l'aspect casual du joueur ou non (je ne suis pas casu mais j'irais jamais me moduler pour du milkar) vous fermez les portes d'un contenu réellement intéressant à une partie des joueurs, au nom de la "volonté artistique" ou autrement dis le fameux côté "ultime" du combat. Quand je peins un tableau je ne force pas les visiteurs à porter des lunettes 3D sous prétexte que ça rend plus joli selon moi, à la limite je les motives mais sans plus. 

C'est exactement la même chose sur Wakfu, vous imposez une interprétation d'un contenu, la votre, à l'ensemble de la communauté, alors que ce qui compte c'est pas la manière de consommer le contenu mais le contenu lui même. Si des gens refusent de s'arrêter là sur un aspect de votre contenu pour des raisons qui leur sont personnelles c'est leur choix, ça n'empêchera pas ceux qui aiment la 3D de prendre vos lunettes et de profiter pleinement de votre création et ainsi en tirer les bienfaits associés (meilleur taux de loot/exp) pour conclure la métaphore.

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Score : 4760

Ce qui coince pour les Boss Ultimes, c'est qu'ils sont un contenu élitiste par nature et par volonté, le but est que seuls quelques uns puissent y accéder, ou du moins accéder à leurs meilleures récompenses. Et mis à part pour certaines quêtes toujours optionnelles, c'est un contenu qui n'est ni nécessaire, ni majoritaire.
C'est d'ailleurs la seule option qui est "cloisonnée", et destinée purement à ceux qui veulent s'investir dans ce contenu.
L'équipement des BU <186 n'est pas obligatoire pour être compétitif, et en pouvant être compétitif sans leurs équipements, on peut réunir les moyens nécessaires pour les descendre.

Ce qui coince, peut-être, c'est de les forcer dans des quêtes, mais les BU jusqu'au Dragon-Cochon sont faisables en modulé automatique, moyennant une composition d'équipe un minimum pensée.
Serre d'Acier et Foul Moon ne sont requis que pour la quête Zinit et pour Nogord l'Ezarélé. L'une requiert Foul Moon pour accéder aux donjons 200 et Foul Moon est quand même largement faisable quand on arrive aux exigences de gameplay du endgame, l'autre est... Un BU 200, élitiste par nature, qui n'offre plus d'option d'équipement particulièrement unique ou obligatoire depuis l'apparition d'autres contenus 200.


Et à part pour les conditions pour atteindre Nogord, les BU 200 ne sont pas du tout affectés par le modulé forcé, puisque c'est pour l'instant la tranche de niveau finale du jeu.


La métaphore que tu as employé manque d'un détail. Ce détail, c'est que le tableau qui requiert des lunettes 3D consitue un trentième de la galerie dans laquelle il est exposé et n'est destiné qu'à ceux qui sont intéressés par l'exposition.

1 -1
Score : 2288

Hello,
Simplement pour revenir sur l'idée d'un modulé auto qu'on pourrait un peu plus spécialiser, à mon avis encore mieux que d'avoir X archétypes (soutien, tank, soin, polyvalence, dpt, etc) et qu'on en choisisse 1, ce serat d'avoir par exemple Y "points" à affecter aux archétypes qu'on veut, chaque point donnant un peu de stats dans sa catégorie. Cela permettrait d'avoir plusieurs rôles (restreindre à 1 seul rôle n'est pas forcément positif étant donné que certains personnages ont souvent plusieurs rôles en général). Pour une modulation simple et rapide en 1 clic, on pourrait dire que tous les points sont par défaut dans la catégorie "polyvalence" qui correspond un peu au modu auto actuel.
On pourrait imaginer un nombre de points disponibles variable selon le niveau de modulation, et peut-être un maximum de points dans chaque catégorie pour éviter un abus ? Ou pas, c'est de l'équilibrage à faire...

Aussi, je ne sais pas si modifier la puissance du modu auto serait quelque chose de positif étant donné le gain de puissance que les stuffs ont eu grâce à l'enchantement ?

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Score : 1466

Yop !

en lisant les commentaires pas mal de remarque reviennent concernant la modulation.

- Contenu restreint aux joueur dépassant le cap de niveaux de l'activité choisis à cause de la modulation auto trop rigide sur le plan du choix des statistiques. excluant ceux-ci se sentant punie d'être trop haut niveau.

- Pousse à la modulation dans pas mal d'activités (Donjon/PVP/BU/...) excluant au passage tout joueur sans pages de modulation à pouvoir rivaliser avec le peu de joueurs au classement ou champs de batailles. c'est logique mais le joueur dans se cas-ci ignorera ces activités car sans aucun plaisir avec le manque de contrôle sur ses statistiques.

-Boss ultime agaçant a faire en modulé, encore une fois a cause du manque de contrôle sur ces stats, conduisant vers une approche de sélection de classe restreinte pour assuré la réussite à celui-ci indépendant de lui même (en effet la composition changera par rapport au boss ultime à faire pour compenser les stats faibles). excluant au passage les joueurs solo sans classe adéquat.

Avis personnel:Les Boss Ultime n'ont rien d'ultime pour moi à partir du principe ou si je m'équipe avec mes persso 200 pour un Milkar, je le passerai sans problème en Modulation Personnalisable.

Le challenge apparait donc lorsque je dois utiliser ces statistiques prédéfinie pour le réussir et que je n'ai pas de pages disponibles et à cela se rajoute le stock d'équipement qui s'entasse dans mon inventaire ou sac  et que je n'ai pas l'intention de changer 50 fois par semaine pour la 3ieme page de modulation (équipement) qu'il me reste ou pas en fonction de mes personnages sur chaque donjon modu.

- Quête narrative avec Boss ultime obligatoire, c'est pas un problème en soi si la modulation n'était pas en l'état.

Je suis pour un choix de modulation (attaque/défense/heal) qui donnerai déjà un bon début de souplesse. il se changerai en sélection de badge dans l'inventaire je suppose.

Merci encore de la réponse d'ankama
 

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Score : 211

Je viens rajouter ma pierre à cet édifice pour ne pas laisser ce post dans l'abandon et ramener, encore une fois, le sujet sur la table car ce dernier est vraiment un facteur négatif dans mon expérience de jeu (et comme je le constate, dans pas mal d'autres aussi...)

Premièrement, je remercie le membre du staff ankama qui a pris le temps et l'énergie de nous répondre et de débattre de ce sujet avec les joueurs. C'est vraiment chic et cool et ça prouve que vous surveillez ce sujet de près.
Cependant... Il y a une attitude que je ne comprends pas trop...
Vous nous demandez de ne pas présupposer de ce que une suggestion pourrait demander comme ressources énergiques/financières/de temps de travaille, etc. et pourtant vous nous demandez d'émettre nos suggestions...
Mais comment voulez-vous qu'on vous les soumette si on ne présuppose pas ces paramètres ? 
Pour qu'on puisse rester dans suggestions raisonnables et ne pas vous demander la lune, on doit bien présupposer un peu de ce que vous pouvez accomplir non ? Et puis, ça ne sert à rien de couvrir les faits déjà mentionnés par ToT dans un de ces tickets de blog ou une interview (je ne me souviens plus trop de la source) : Wakfu s'en sort mais tout juste.
Alors bon... Les joueurs raisonnables et pas "ouinouins" sans arguments devraient pouvoir tenir compte de ces paramètres et le faire naturellement pour vous proposer des suggestions raisonnables, et ce sans qu'ils se fassent ""remonter les bretelles"" sur ce point.

Non, on ne saura jamais en détail le temps et l'investissement physique, psychologique, financier, etc. que ça demande de développer des features, et on n'a pas à le savoir, mais on a le droit de pouvoir les supposer pour vous respecter et, comme déjà répété plusieurs fois, ne pas vous demander la lune.

Deuxièmement,
Dans ce système de modulation, je pense que la majorité des intervenants et likes ici sont d'accord pour pointer du doigt que ce ne sont pas les donjons modulables et BU modulables (quoique...) qui sont dérangeants mais bien leur obligation dans des quêtes spécifiques. Que ce soient celles d'Ogrest ou celles plus "légères" (Sadidas, Pandala, etc.), cette obligation est une vraie plaie pour toutes les raisons déjà mentionnées par d'autres que moi.

Pourquoi intervenir ? Pour avoir un énième témoignage d'un joueur qui a passé plus de 700h00 sur votre jeu et qui est relativement frustré de ce système de modulation obligatoire dans les quêtes et sur les BUs... Je me faisais une joie de découvrir Pandala et le Royaume Sadidas avec leurs quêtes, etc... Pour me retrouver bloquer par cette obligation de modulation... 
Évidemment, c'est un mmorpg et la coopération est donc de mise, j'aime cet aspect du jeu ! Mais que ce dernier soit forcé par un système que beaucoup considère comme pénible et injuste...Bah en fait j'ai, pour le Milkar et Pandala...Trouvé absolument personne qui voulait le faire et pourtant je joue sur Remington/Steam, donc serveur international ! Et bah y avait personne parce que ça gonflait tout le monde de faire ça en modulé.

Troisièmement,
Je comprends tout à fait votre désir de mettre du challenge et de préserver une certaine aura pour ces BUs. Voir leurs mécaniques être réduites en miettes par des joueurs 200 qui ponçaient ces BUs pour les farms et les jetons quand on a mis xxx temps et xxx argents pour développer ces BUs...Bah c'est frustrant. Après, je ne dis pas que vous avez fait ce système par frustration hein mais son organisation et ce choix ont l'air de dire le contraire.
En effet, il n'y a AUCUNES contreparties supplémentaires par rapport à l'ancien système pour battre ces BUs et justifier leur réalisation en modulé : les objets n'ont pas été revalorisés, les ressources non plus...Non...Leurs valeurs se sont revalorisées toutes seules par la barrière modulable que vous avez imposée. Et ça c'est pas très player-friendly du tout...

Après, un jeu sans difficulté c'est nul...On le sait...Mais si on compare certaines quêtes de Wakfu qui demandent de réaliser ces BUs et donjons en modulation obligatoire avec celles de Dofus qui demandent des totems spécifiques pour battre certains boss... Bah le truc c'est que les quêtes de Dofus sont celles dédiées pour l'obtention d'un DOFUS ! Un objet très convoité et rare dans Dofus ! Dans Wakfu c'est pour, par exemple pour la quête de Milkar...C'est pour... 11M d'xp... Wow...Heu...Youpiiiii ? Y a peut-être plus hein mais comme je suis bloqué, je sais pas si la quête vaut le coup hors-RP (et dieu sait que j'aime le RP punaise alors pourquoi nous bloquer comme ça ?) mais là...

En outre, ce système est un peu une aberrance. En comparaison, dans WoW, les donjons et gros boss genre...Arthas quoi...Ne sont pas modulés... Vous n'êtes pas Wow, je sais et en plus vous êtes un RPG tactique et eux sont un MMORPG plus classique dans le gameplay mais tout de même... Des MMORPGs, j'en connais et pour l'instant, vous êtes l'un des seuls à imposer cette limitation aux joueurs pour des BUs et des quêtes.

Au final, l'une des solutions proposées qui conviendraient le mieux sans dénaturer votre initiative et bloquer les joueurs : retirer les donjons modulés des quêtes même celles d'Ogrest (ça va quoi...Le Foul Moon, même avec une team opti', c'est chaud quoi).
Il """suffirait""" alors de rajouter une petite case "quête" sur l'interface des BUs qui permettrait d'outrepasser la modulation et de le faire en groupe/solo avec les récompenses désactivées.

Et puis, si vous pensez que votre vision tient la route selon vous mais que vous écoutez la commu', pourquoi ne pas faire un sondage sur l'appréciation de ce système ? Au vu du nombres de plaignants ici, auparavant et de likes sur leurs posts, vous seriez peut-être, je dis bien peut-être, surpris du résultat : soit c'est apprécié et vous pouvez dormir sur vos deux oreilles soit vous constatez que la commu' souhaite un changement.

Encore merci pour votre travail sur ce jeu que j'apprécie particulièrement.

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Score : 4667

Un post super,
bien construit et je suis a 1000% pour la petite case quête

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Score : 330

Ca fait 2 ans maintenant que je reviens voir si le jeu a repris une bonne route.. Clairement non. C'est bien dommage.

Les nouvelles mecaniques comme la modulation son une grosse erreur à mon avis, mais bon Ankama va continuer avec ça, c'est bien dommage. Ils ont tué le jeu, les chiffres mentent pas.


Si quelqu'un a encore des bonnes experiences dans le jeu, des rires et des ambitions dites moi... Parce que j'ai du mal a trouver des raisons de y retourner. Et sans doute, je suis pas le seul.


 

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Score : 10475

Il y a rien de mort arrétez de vous plaindre adapté vous au jeu comme tout les joueurs font dans n'importe quel autre titre et tout ira mieux, btw la modulation à la baisse existe sur d'autre jeux et on en fait pas des caisses comme ici.

1 -3
Score : 47

la casualité de ce post ohmy

d'apres moi la modulation a sauvé l'interet du jeu , c'est tres agréble et challengeant donc arretez de pleurer please , tout est faisable en s11 en build  auto

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Score : 10475

ça permet de se classer pour les récompense de fin de mois et ça change des mobs de sa tranche de lvl, quand j'ai découvert ça c'était une bouffé d'air frais et j'ai décidé d'être crédible en faisant quelque build modulé.

Je suis d'accord pour retiré la modu dans les quêtes au sens large si c'est ça qui vous soule mais les BU c'est cohérent de les garder et je vous oriente vers poste de ankama plus haut.

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Score : 211

Le mépris de ces réponses est fantastique.
Malheureusement, les "likes" sont pas de votre côté. Et c'est pas parce que vous êtes quelques-uns à apprécier un système injuste que la majorité l'apprécie pour autant.

D'ailleurs, pour l'instant, cette majorité, elle soutient/like ceux qui se plaignent donc bon... Avant de mépriser leurs posts/mon post, soyez un peu observateur.

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Score : 10475

On a déjà vu des majorité avoir tort juste saying ...

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Score : 47

N accorde pas trop d importance aux likes tu vas attirer des comportement cons
puis bon un peu la flemme de me mettre moi même 12 like x)

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Score : 4667

Juste un petit mot pour les accros à la modulation forcée,
vous vous rendez bien compte que tout ce que l'on demande c'est d'avoir le choix? Notamment de ne pas se retrouver bloqué dans une quête par un contenu qui ne nous interesse pas? je suis niveau 200 et on me FORCE à me moduler pour faire un contenu qui ne m'intéresse pas... Quel intêret de faire Foul Moon alors que RIEN de ce BU ne m'interesse? Pareil pour le Meulou, le SA et tous les autres, les deux seuls qui m'interessent sont ceux de ma tranche de niveau et encore je peux en faire qu'un (coucou la quête bloquante de Nogord). C'est assez ennuyant d'avoir un contenu qu'on regarde avec intêret et... et bah non c'est bloqué faut que tu te tape du contenu que tu ne veux pas faire...

Pour faire une analogie, c'est comme quand petit on vous forçait à manger des épinards que vous n'aimiez pas. Vous pouvez pas quitter la table ou prendre du dessert sans avoir fini vos épinards, et ce même si vous surkiffez le dessert mais haissez les épinards. On n'arrête pas de vous dire que les épinards c'est bon pour vous, on vous les couvre de sauce mais malgrés tout ça... Vous detestez TOUJOURS ces ******* d'épinards. PIRE en vous forçant à manger vos épinard (vous sentez l'analogie?) vous commencez à ne plus trop aimer l'intégralité du repas... Personne n'aime à être forcé à faire/manger quelque chose qu'il n'aime pas, n'est-ce pas? Et plus on vous force la main, plus vous HAISSEZ ces épinards.
Pour ceux qui comprennent pas la métaphore: depuis la modulation forcée et l'obligation de faire ces BUs dans les quêtes, j'en suis venu à hair des BUs.... Sont sans doute trés interessant (ya que moon que j'ai jamais fait) mais comme on me bloque du contenu à cause d'eux... Bah je n'ai AUCUNE envie de les faire, c'est comme ça j'aime pas qu'on me force la main.

Tiens je vais juste parler de Moon, le seul BU jamais fait ou tenté par ma personne... Pourquoi je l'ai jamais fait? tout simplement car rien de ce qu'il pouvait dropper ne m'interessait... RIEN
Et voila qu'il me bloque dans la quête principale... De désintêret j'ai fini par ne pas l'aimer du tout ce BU... Alors on pourrait me dire que "mais t'as qu'a le faire en build auto, corniaud va!" un BU en auto... je ris... Et de plus... Me taper un contenu comme ça demandant préparation et avec juste 3 essais par semaine... Juste pour remplir une case dans ma quête... Aucun intêret....

D'ailleurs je parles d'interet mais ya un bon truc pour relancer l'attrait des BUs aux niveaux 200... Les items souvenirs. Sérieux à part le Tutu quels sont les autres items souvenirs qui proviennent de BUs? Pas de Sanguinaire? Pas d'Ame En Peine? pas d'Epee du Corbeau Noir? 
Faites des recettes souvenirs avec ces items et là ça sera interessant de se les refarçir ces BUs.
Comme ça on désactive le drop et la modulation en mode "quête" comme proposé plus haut et on obtient des drops intéressants pouvant servir au plus haut niveau en se modulant en compétitif...
Est-ce si dur que cela?

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Score : 47

Ce que vous comprenez pas les anti modulation cest quon fait pas ca que pour les récompenses (certes ya les coffre de fin de mois) mais au contraire cetait plutot avant le rush récompensé  ,la tournee des bu que tu claquait en une ronce multiple tu generais 100 000 k  multiplié par ton nombre de perso  ca te prenais meme pas un quart d heure    

vous en voulez toujours plus , déjà que  plus tot dans l annee les drop légendaires ont ete ouvert aux thl qui peuvent maintenant farmer les contenus bl en sadi 5 enu, stasis 50 détruisant au passage l utilité de l artisanat 

je parle en connaissance de cause je pratique moi aussi mais j'ai jamais voulu ca 

vous voulez juste un jeu a la dofus  ou pour rush le full exploit  il te suffit juste d une team stuff 200

désolé mais on voit pas le jeu pareil
  
en plus niveau economie ca  a énormément revalorisé les drops et craft de bu cest indéniable , 
si javais a me plaindre des bus cest pour ces satanée item liés
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Score : 6549

Il n'a rien compris ou suivi lui, c'est pas possible autrement...

On demande juste à avoir le choix de pouvoir se passer de la modulation pour diversifier nos activités et/ou passer certaines quêtes. La plupart d'entre nous se fichent des récompenses et des drops. En tout cas c'est mon cas. Comme je l'ai déjà proposé, je ne suis pas contre la suppression des récompenses hors modulation. Je veux avoir le loisir de taper un boss un peu différent. C'est tout. Qu'est-ce que j'en ai à faire des récompenses ? Je me fiche totalement de l'optimisation. 

Les "casus", comme tu nous appelles si gentiment, veulent juste s'amuser. C'est un jeu, au cas où tu l'oublierais. Brider tout un pan du jeu (que certains paient) juste pour obliger à la difficulté c'est juste stupide. 

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Score : 1676

Je comprends le raisonnement de l'équipe mais le fait est que depuis que les BU sont passés en mode "modulé oblige" et bah ... je les fais plus. Et presque personne ne fait les BU en fait.

J'appréciais chaque semaine me faire mon milkar, excar, dc, etc. Bien que cela ne me rapportait pas beaucoup de kamas, c'était une activité sympa à faire tous les week ends. RIP.

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Score : -92
"presque personne ne fait les BU en fait"
J'aimerais bien avoir t'es chiffres car chez tout mes amis, on le fait toute les semaines. Surtout pour les petit BU réalisable facilement en Modu de base en S11.
0 -3
Score : -92

J'ai du mal à comprendre les arguments du style :
- J'aimerais bien refaire mes BU / semaine tranquillement. 
Pourquoi ?
Pour ceux qui suive pas BU = Boss Ultime. Si vous voulez vous frottez à eux, vous devez être dans les conditions. Si vous ne supportez pas de devoir réfléchir pour le faire, ne le faite pas ?
Surtout que si j'ai bien compris vous voulez le faire pour juste "explorer" le contenue laissez moi avoir des doutes. Moi je me cache pas, je le fait pour les kamas surtout qu'explorer ne veut pas dire le vaincre. M'enfin, en quoi les petit BU vous ne pouvez les faire ? La modulation basique en s11 tout les "petit" BU sont réalisable avec des neurones. Je doit vous rappeler qu'on est sur un tactical ? 
Et pourquoi ne pas nivelez le boss par le dessus plutôt que les joueurs ? 
Pourquoi vous voulez brisez l'économie des BL, on a déjà bien vue sur les drop des dj classique comment les prix ont été flingué et comment les prix BU ont augmenté une fois le farm débile fini. 
Aussi comment compté vous faire la compétition avec des joueurs de tranches totalement différente ? Les BU ont été pensé avec des SORT et PASSIF d'un certain niveau, il faudrait tout revoir à chaque tranche. Vous imaginez le bouleau derrière ? Juste pour flingué encore plus les moyens de faire les 1er kamas des BL. 

Par contre je suis tout à fait d'accord sur sa :
-Je veux finir ma quête zinit, débloqué les BU en non modu !
Là, je ne peux être que d'accord, autant jusqu'au lv 140 voir 155 le stuff modu on peut faire les donjons des tranches en S11, autant au dessus le stuff modu ne suit clairement plus. 
Il faut soit changer la quête pour affronter le BU dans une autres instances que le vrai BU ou bien améliorez les stuff modulé auto pour que sa soit réalisable. 

1 -6
Score : 14613
"J'ai du mal à comprendre les arguments du style :
- J'aimerais bien refaire mes BU / semaine tranquillement. 
Pourquoi ? "

Le fun ? Rassurez moi, ce concept existe-t-il toujours ? '^'

Pour ceux qui suive pas BU = Boss Ultime.
Pour ceux qui savent toujours pas, qu'est ce que vous faites encore ici surtout.

"Si vous voulez vous frottez à eux, vous devez être dans les conditions. Si vous ne supportez pas de devoir réfléchir pour le faire, ne le faite pas ? "
Pas besoin de réfléchir pour rouler sur 1000 mobs pour avoir le stuff pour le faire, faut juste avoir beaucoup de temps à perdre et de la volonté.

"Surtout que si j'ai bien compris vous voulez le faire pour juste "explorer" le contenue laissez moi avoir des doutes. Moi je me cache pas, je le fait pour les kamas surtout qu'explorer ne veut pas dire le vaincre. "
Tu peux avoir des doutes puisqu'on parle pas du BU en lui même mais de la quête qu'il y a après #Zinit #Quêtescenséêtreprincipale notamment.
Ou pour le fun dans certains cas.
Tant mieux pour toi si t'es content avec 5 000 kamas en tapant milkar.

"M'enfin, en quoi les petit BU vous ne pouvez les faire ? La modulation basique en s11 tout les "petit" BU sont réalisable avec des neurones. Je doit vous rappeler qu'on est sur un tactical ?  "
Avec la bonne compo peut-être qu'un ou deux BU ça passe, mais vas faire un magmog en modulé auto je t'en prie avec des gens randoms.

"Et pourquoi ne pas nivelez le boss par le dessus plutôt que les joueurs ?
"Aussi comment compté vous faire la compétition avec des joueurs de tranches totalement différente ?

... Est-ce que tu as suivis le post au juste ? Il y a des réponses plus tôt.

Les BU ont été pensé avec des SORT et PASSIF d'un certain niveau, il faudrait tout revoir à chaque tranche, vous imaginez le bouleau derrière ?."

"Enfin, pour les intervenants du sujet, une petite règle bonus : merci d'éviter de présumer des choses sur l'architecture technique du jeu. Les estimations sur la production comme "ça c'est facile à faire" ou au contraire "c'est trop dur pour eux pour telles raisons" n'ont pas leur place ici.

Siu. "

"Pourquoi vous voulez brisez l'économie des BL, on a déjà bien vue sur les drop des dj classique comment les prix ont été flingué et comment les prix BU ont augmenté une fois le farm débile fini.  "
Dans ce cas c'est triste que toute l'économie des BL tourne autour d'items qu'il est préférable de looter ou débloquer via les jetons que d'acheter pour la plupart.

"Juste pour flingué encore plus les moyens de faire les 1er kamas des BL. "
Heuuu non ?
Le premier BU est level combien déjà ?
C'est un moyen de faire un petit peu de kamas, mais c'est clairement pas le plus rentable, ni le premier truc dans lequelle tu vas te lancer.

"Surtout que si j'ai bien compris vous voulez le faire pour juste "explorer" le contenue laissez moi avoir des doutes "

"Par contre je suis tout à fait d'accord sur sa :
-Je veux finir ma quête zinit, débloqué les BU en non modu ! "

Ducoup... T'as des doutes mais tu es d'accord ?
6 -1
Score : 5011

 

ThIbAuD62220|21/12/2019 - 22:59:48
Toujours le même problème avec toi, tu lis en diagonal~
Un message ça se lit en entier, et ton copié collé de Siu pour le "présumer l'architecture" je n'ai rien présumé j'ai repris le message d'un modo qui relève de vos fantasme de tout équilibrer vers le haut.
Explique moi aussi le "Fun" de ridiculiser un BU ? 
Ps: Le boufrog réussit cet semaine avec 2 personnes qui n'y connaissait rien. Une strat sa s'explique.
Explique nous aussi comment faire les premiers kamas des BL ? Non car faire facilement les BU par semaine me rapporte 1/2M en héro donc à diviser par 3. Si tu peux les aidé sa serait gentils de ta part. 

Je mets ca là:
La majeure partie des teams qui font les BU sont des THL qui ont des stuffs adaptés pour.
Et ils le font majoritairement pour les récompenses BU du ladder...

Parenthèse off:

La majeure partie des plaintes concernent l'obligation de faire X BU dans les quetes principales ou secondaires.
Voilà d'ou est parti le débat.
Ensuite ca a dérivé là ou tu as pris cet "exemple".











Le Chat

 
ThIbAuD62220|21/12/2019 - 23:58:50
"fait un effort dans la construction de ceux-ci"
Désolé, de mes lacunes :/.
Quand je relis mes message, je les vois toujours "bien" construit juste les fautes d'ortho que je corrige. 
Si quelqu'un est apte à me dire qu'elle tournure / construction est foiré je lui en serais reconnaissant.

Bien sur que tu comprends, c'est ta maniere de parler.

Je confirme ce que mon VDD a dit précédement: Il faut vraimant que tu élagues un peu ce pavé pour faire la différence entre ce que tu dis, et les citations que tu introduis/expliques. Car en ce moment, disons que l'on comprends presque pas ou tu veux en venir en fait, tellement le pavé que tu fais à chaque fois est juste mis en mode pêle-mêlée.
Pour mettre un peu d'ordre, je te conseille, par exemple l'ordre suivant:


"Citation random"

"Mon point de vue sur la dite citation."


En espérant t'avoir aidé.





Le Chat.

 
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Score : -92

Merci aussi de ta vision ^^.

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