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Trackers Ankama

%PV/Résistance/%Armure

Par 10 Septembre 2017 - 00:10:57

https://discordapp.com/channels/349899254132768769/356198829558726656

Pourquoi des joueur disent qu'investir en résistances dès le niveau 2 c'est bien ? Notre personnage est moins résistant au début... Ca n'est rentable qu'à partir du niveau 102....

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Réactions 13
Score : 15416

Et d'où tu tires que ce n'est rentable qu'à partir du lvl 102 s'il te plaît?

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Score : 142

100 pts de resi = 20% de réduction de dégats = 25% de pv véritable
229 resistance donne 40% de réduction de dégats. Je prend donc 60 % des dégats.
Si on ajoute 100 pts, sa fait 329 et 52% de réduction de dégats. Je prend donc 48 % des dégats.
60 / 100 * 20 = 48           20% de 60 c'est 12
Donc peut importe votre resistance de base, 100pts apporteront toujours 25% de pv véritable, car la formule contient une exponentielle. Ce qui veut dire qu'il est impossible d'avoir 100% de résistance meme avec 1 000 000 de point. 


Exemple 1 : %PV
____________________________________
niveau 38
bonus pv   : 0% | pv*1
resistance : 100pts | 20% | pv/0.8
formule : 100 *1 / 0.8 = 125
pv véritable : 125%


Exemple 2 : Res
____________________________________
niveau 38
bonus pv   : 40% | pv*1.4
resistance : 0pts | 0% | pv/1
formule : 100 * 1.4 / 1 = 140
pv veritable : 140%


Exemple 3 : %PV et Res au niveau 102
____________________________________
Niveau 102
bonus pv   : 100% | pv*2
resistance : 10pts | 2.5% | pv/0.98
formule : 100 * 2 / 0.98 = 204.17
pv veritable : 204.17%


Exemple 4 : %PV
____________________________________
Niveau 102
bonus pv   : 104% | pv*2.04
resistance : 0pts | 0% | pv/1
formule : 100 * 2.04 / 1 = 204
pv veritable : 204%


Exemple 5 : %PV et Res du niveau 102 à 138
____________________________________
Niveau 138
bonus pv   : 100% | pv*2
resistance : 100pts | 20% | pv/0.8
formule : 100 * 2 / 0.8 = 250
pv veritable : 250%


Exemple 6 : %PV
____________________________________
Niveau 138
bonus pv   : 140% | pv*2.40
resistance : 0pts | 0% | pv/1
formule : 100 * 2.4 / 1 = 240
pv veritable : 240%


En gros j'essaye de comprendre pourquoi les joueur pense que Res c'est mieux que %PV à bas niveau.

3 -1
Score : 10058

Car on se sent plus tanky quand on prend un -100 au lieu d'un -300 (valeurs à titre d'exemple) ph34r

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Score : 1314

(Coucou le lien discord)

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Score : 15416

GG pour les calculs ShadowKiss je savais pas ça :blink:, ils se disent peut-être que ce qui est valable HL l'est aussi BL (et on sait que c'est pas toujours le cas)

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Score : 142

Je suis une machine en math. Dite le si vous voulez que je décortique chaque statistiques pour dire à partir de quel niveau il est intéressant d'y investir. Et à partir de quand certaines statistiques deviennent obsolète.

(Obsolète : devenir inutile parce qu'un autre choix est mieux)
(Exemple : les charrues à bœufs sont rendu obsolète par les tracteurs, les premiers consommes du foins et les second de l'essence, l'essence est bien évidement plus cher que le foin, mes les tracteurs sont plus efficace que les charrues)
 

0 -2
Score : 1497

Calculs intéressant, mais il ne sont vrais uniquement dans le cas ou le personnage ne va recevoir aucune armure et aucun soin durant le combat .

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Score : 142

Le truc, c'est que à bas niveau on découvre le jeu seul, et la plus part des classes n'ont pas de soin ou d'armure.
En solo, un nouveau joueur sera plus à même d'attaquer que de se protéger tout en prenant soin d'agresser des groupes de monstres à sa porté.

0 0
Score : 2975

C'est intéressant à savoir, ça permet de mettre en question certaines pratiques de PvP à BL/ML par exemple.

Pour ma part, je ne vois pas l'intérêt d'investir en %armure plutôt qu'en %res pour une raison très simple : les pv en %armure sont définitivement perdus en combat et ne peuvent pas être récupérés par les soins, là où un investissement en %res permet de perdre moins de vie réelle et donc de survivre plus longtemps avec un soutien en soin.

De plus, les personnes débutant le jeu ne s'encombreront jamais d'une nuance aussi subtile qui, de plus, les obligera à restat leurs points à partir du lv.102 (level où tu n'as plus de restat gratuit, d'ailleurs).

Conclusion : très intéressant à savoir et potentiellement très utile pour certaines classes qui font du PvP à un level <102, mais c'est tout sad

0 0
Score : 198

Bonjour à vous. smile

Le thème %HP/Résis existe depuis belle lurette, j'ai déjà eu l'occasion d'en parler ici dans le cas d'une présentation de personnage d'un joueur.

Si vous cherchez dans les commentaires j'avais fait une comparaison entre mettre 5 points en résis et mettre 10 points en résis.
Du coup suite à ce post j'me suis amusé à faire la comparaison quand on ne met des points en résis qu'à partir du niveau 100 pour voir si ça valait tant que ça le coup. mellow

Résultats des calculs:

Spoiler (cliquez ici pour afficher le spoil)

A l'interprétation, on voit que la différence ne se ressent pas du tout en jeu.

De toute ma période de jeu 0 à 100, les fois où avoir mis mes points en vie plutôt qu'en résis auraient changé le résultat d'un combat doivent se compter sur les doigts d'une main, s'ils se comptent.

A côté de ça, le temps gagné / l'argent économisé pour récupérer ma vie (en m'asseyant, en prenant du pain ou en étant soigné en combat) se compte à coup sûr, même si je ne pourrais le chiffrer. biggrin

Un de tes arguments est que dans cette période on joue solo donc il n'y a pas de soins dans les combats.
En faisant l'hypothèse que l'on joue bel et bien en solo dans cette tranche de niveaux, la suite de l'affirmation est tout de même fausse, parmi les classes qui peuvent se soigner on trouve : osa, sram, eca, eni, sadi, sacri, panda, roub, zobal, elio (et je fais cadeau de enu/xel/iop/cra qui n'utilisent généralement pas leur soin). Soit 10 classes sur les 17 actuelles.
Étant personnellement adepte des classes ayant un moyen de se soigner seules, avoir mis les 10 premiers points en résis m'a apporté un grand confort de jeu pour chacun de mes personnages.

Et c'est là la limite du theorycrafting, tout comme on peut mettre Paris en bouteille avec des "si", on peut tordre les conditions initiales du theorycrafting avec des "si".

ShadowKriss17|10/09/2017 - 00:48:59
[...]
Si on ajoute 100 pts, sa fait 329 et 52% de réduction de dégats. Je prend donc 48 % des dégats.
60 / 100 * 20 = 48           20% de 60 c'est 12  
 

N'oublies pas de te relire avant de poster. tongue
0 0
Score : 198

Bon, au moment d'envoyer le message, une partie a été effacée, je la met ici :

ShadowKriss17|10/09/2017 - 00:48:59
[...]
Si on ajoute 100 pts, sa fait 329 et 52% de réduction de dégats. Je prend donc 48 % des dégats.
60 / 100 * 20 = 48           20% de 60 c'est 12
 


J'ai beau tordre le calcul dans tous les sens, je ne vois pas comment "60 / 100 * 20" peut te faire arriver à 48 ... 
ShadowKriss17|10/09/2017 - 00:48:59
Donc peut importe votre resistance de base, 100pts apporteront toujours 25% de pv véritable, car la formule contient une exponentielle. Ce qui veut dire qu'il est impossible d'avoir 100% de résistance meme avec 1 000 000 de point.
 


"Il suffit" de 2.400 résis pour avoir 99,5% de réduction (et donc 100% suite à l'arrondis), et "il suffit" de 4.000 résis pour avoir 99,99% de réduction. C'est certes trop loin pour être atteint actuellement, mais pas si loin que ça.
ShadowKriss17|10/09/2017 - 00:48:59
Exemple 1 : %PV
____________________________________
niveau 38
bonus pv   : 0% | pv*1
resistance : 100pts | 20% | pv/0.8
formule : 100 *1 / 0.8 = 125
pv véritable : 125%

Exemple 2 : Res
____________________________________
niveau 38
bonus pv   : 40% | pv*1.4
resistance : 0pts | 0% | pv/1
formule : 100 * 1.4 / 1 = 140
pv veritable : 140%
 


Exemple "%PV" mais points mis en résis ?
Exemple "Res" mais points mis en vie ? 
ShadowKriss17|Hier - 12:03:02
Le truc, c'est que à bas niveau on découvre le jeu seul, et la plus part des classes n'ont pas de soin ou d'armure.
 


Faux, démontré plus haut.
ShadowKriss17|Hier - 12:03:02
En solo, un nouveau joueur sera plus à même d'attaquer que de se protéger tout en prenant soin d'agresser des groupes de monstres à sa porté.
 


Si le nouveau joueur s'attaque à des groupes de monstres à sa portée, il n'aura aucunement besoin de mettre ses points en vie plutôt qu'en résis pour pouvoir gagner. S'il est conseillé aux débutants de commencer par 10 en résis avant de mettre des points en vie, c'est que c'est viable qu'importe la classe et qu'importe les conditions.

N'oublies pas de te relire avant de poster. tongue
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Score : 362

Hey, le sujet m'a de même interpellé, après avoir cherché de mon coté je reviens donc dessus :
J'ai voulu aller plus dans les détail et j'ai trouvé ceci :

Pour pouvoir comparer 2 configuration différentes de PV et de Résistances il faut trouver 1 nombre qui les défini, puis les comparer (les PV véritable pour le calcul du dessus).

Exemple :
10000 PV | 60%Res   <==> 25000 PVveritable

Ce nombre, les "PV véritables", est calculé avec cette formule :

PVveritable = PV / ((100 - %res) / 100)

J'ai remarqué que ce nombre est tout simplement l'équivalent de la configuration mais avec 0% de résistance. On pourrait réécrire mon exemple comme ceci :
10000 PV | 60%Res   <==> 25000 PV | 0%Res

On peut confirmer l'équivalence en mettant les même dégâts des deux coté

Je lance un sort à 1769 de degat
25000 PV | 0%Res --> 25000 - (1769 * (100 - 0) / 100) = 23231 PV | 0%Res   (Soit 7,076% des PVmax reçu)     
10000 PV | 60%Res --> 10000 - (1769 * (100 - 60) / 100) = 9292,4 PV | 60%Res (Soit 7,076% des PVmax reçu)

Avec cette formule, j'ai pu confirmé le changement de tendance vers le niveau 110 mais cette fois ci j'ai ajouté dans les calculs, mes propres PV et mes résistances a l'aide d'un programme python.

Voici donc mes entrées pour mon niveau 110 :

Points d'intelligence en %PV : 23
Points d'intelligence en Résistance : 5
Résistance élémentaire : 229
Points de vie  : 4300

Et voici mes sorties :

PDV : 4747.916666666667
RES(%) : 32
REALPDV : 6982.230392156863
pdvPoint : 10
resPoint : 0
-------------------------------
PDV : 4658.333333333334
RES(%) : 34
REALPDV : 7058.080808080808
pdvPoint : 9
resPoint : 1
-------------------------------
PDV : 4568.75
RES(%) : 35
REALPDV : 7028.846153846153
pdvPoint : 8
resPoint : 2
-------------------------------
PDV : 4479.166666666667
RES(%) : 37
REALPDV : 7109.78835978836
pdvPoint : 7
resPoint : 3
-------------------------------
PDV : 4389.583333333334
RES(%) : 38
REALPDV : 7079.973118279571
pdvPoint : 6
resPoint : 4
-------------------------------
PDV : 4300.0
RES(%) : 40
REALPDV : 7166.666666666667
pdvPoint : 5
resPoint : 5
-------------------------------
PDV : 4210.416666666667
RES(%) : 41
REALPDV : 7136.29943502825
pdvPoint : 4
resPoint : 6
-------------------------------
PDV : 4120.833333333333
RES(%) : 42
REALPDV : 7104.885057471264
pdvPoint : 3
resPoint : 7
-------------------------------
PDV : 4031.2500000000005
RES(%) : 43
REALPDV : 7072.368421052633
pdvPoint : 2
resPoint : 8
-------------------------------
PDV : 3941.666666666667
RES(%) : 45
REALPDV : 7166.666666666667
pdvPoint : 1
resPoint : 9
-------------------------------
PDV : 3852.0833333333335
RES(%) : 46
REALPDV : 7133.4876543209875
pdvPoint : 0
resPoint : 10

PDV correspond au montant de Point de vie du personnage
RES correspond au montant de Résistance élémentaire en %
REALPDV correspond au PVveritables calculé avec la formule
pdvPoint et resPoint correspondent respectivement aux points d'intelligence mis en %PV et Résistance

On peut retrouver mon profil actuel qui correspond à 5 points dans chaque. Ce qui me donne en PVveritable 7166.666666666667
On remarque aussi que je peux retrouver ce meme nombre si je change pour 1 point en PV et 9 en Rési.
Au plus bas niveau, toujours selon mon programme, c'est flagrant les PV sont a prioriser, et inversement pour les plus haut niveau ou les 10 points en resi l'emportent.

Je link mon programme pour les curieux, attention prenez vos réserves, ce programme est loins d'etre parfait et ne prend en compte que la resistance élémentaire. Il ne prend pas non plus en compte le heal, qui étant brut, aura plus de valeur sur un personnage avec de grosses resistance.
Si vous avez des questions sur ce que j'ai fais n'hésitez pas tongue
 

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