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Recherche d’un tank: Féca, sacrieur ou autre?

Par DarkOsa543 21 Septembre 2019 - 05:27:20

Donc déjà salut^^

L’histoire est que moi et deux de mes amis ont tentés de construire une équipe équilibrée
, mais en mettant en avant nos envies par rapport aux choix de classes que nous avons fait. L’équipe composée de 6 membres (deux par personne) va comme suit:

Notez que nous sommes tous débutants dans le jeu donc les éléments choisis sont basés sur des recherches théorique ou sont juste inexistants

Éliotrope : role - dpt distance (élément non décidé)

Steamer : role - dpt distance (tri-élément)

Zobal : role - dpt mélée (eau/feu)

Eniripsa : role - soin (eau/feu)

Osamodas : role - dpt zone avec soutien (feu/ à déterminer)

??? : role - tank!

Alors voilà pour les plus vétérans cette team pourrait en rebutter quelques uns puisque les classes ont étés choisis selon nos gouts personnels. Ceci suscite en fait la question du tank.

Le féca semble très bien s’incrusté dans cette équipe qui manque un peu de support selon moi. Le problème est que je me pose la question suivante: est-elle redondante? Son gameplay consiste-t-il à spammer les 4 mêmes sorts encore et encore en étant un simple mur pour son équipe? Ou bien est-il au contraire dynamique et diversifié?

Un autre choix qui saute aux yeux est le sacrieur, qui me semble (et encore je n’ai jamais joué ni le féca ni le sacri) plus interactive comme classe avec ses sorts de déplacement. Aussi, après avoir remarqué le manque de dégat terre (est-ce que je me trompe?), je me demande si elle comblerait plutôt un vide que le féca ne pourrait pas remplir.

D’autres options que j’ai analysés sont l’enutrof terre et le pandawa tank. Le premier étant d’après ce que j’ai lu plutôt inadapté à ce rôle, il est exclu pour l’instant de mes pensées (ou si quelqu’un veut bien me faire changé d’idée). Le pandawa à l’air beaucoup plus crédible, mais encore la question de la redondance s’installe. Pour avoir effleuré cette classe (jusqu’au lvl 20), je la trouve très fun, mais je ne cherche pas un panda placeur qui vas faire des dégats et tanker quand ça lui chante, mais bien quelqu’un qui va s’occuper de ce rôle à plein temps (ou presque). Cela veut dire qu’il reste le panda bien ivre qui va abuser les sorts terre. Pour revenir sur ma lacune terre, ça pourrait ressembler à une autre solution, mais ferrait-il assez de dégat en étant tank? Tombera-t-il dans la monotonie en occupant ce rôle?

Bref, je me pose bien des questions et je cherche des connaisseurs qui non seulement vont donner leur opinion sur le bien fondé de l’équipe, mais aussi leur avis sur la classe proposée ainsi que quelques pistes sur la façon qu’elles se jouent (sans entrer trop dans les détails bien sûr).

Merci beaucoup d’avance! :3

P.S. : je serais personnellement le joueur du tank ainsi que celui de l’osamodas, alors si vous proposez des remplacements de classes, il serrait bien de se limiter à celles-ci!

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Salut,
Je voudrais juste signaler que steamer tri-éléments ne sert à rien, la stasis est un élément à part qui prend ta plus haute maîtrise élémentaire pour frapper dans la plus basse résistance.Du coup, il vaut mieux partir bi-élément si tu veux équiper des sorts feu et terre. Mais je pense pas me tromper si j'affirme que la plupart des joueurs de steameur sont mono-éléments.

Je trouve le féca assez redondant, mais c'est chacun ses goûts. Cela dit, il reste très efficace dans tout ce qu'il fait (tanker et buffer ses mates, donner une immunité par-ci par-là), et c'est pas pour rien que la majorité des équipes en incluent un.
Sacrieur full tank ne tombera absolument jamais, et a un gameplay déjà un peu plus intéressant, je trouve. Couplé à sacrifice, cela fait de lui le meilleur protecteur du jeu. Cela dit, sur les trois tours que dure le sacrifice, tu peux te stabiliser le premier par toi-même, mais tu n'as aucun moyen de le faire les deux autres, donc le placement de ta team peut être complètement mis en l'air.
L'avantage certain du pandawa, c'est sa polyvalence. Sa capacité à tanker efficacement se met en place en deux tours, mais en retour il a la meilleure capacité de placement du jeu (qui est un rôle qui manque dans votre équipe, à mon avis : ça ne se sentira peu voire pas au début, mais tu vas assez vite t'en rendre compte tout de même), peut heal pour aider l'eni, ou juste taper en aoe pour aider à down les mobs plus vite. De plus, c'est probablement la classe la plus complexe et intéressante à jouer parmi celles que tu as nommées.
L'enutrof terre je connais pas du tout, je peux pas t'aider du coup :/

À noter que le steamer terre est un tank assez efficace, même si pas au niveau des sus-nommés (il pose des blocs qui prenent des dégâts à la place des alliés à proximité), donc il peut tout à fait préférer poser ses blocs à côté du vrai tank ou des dps, dépendant des besoins.
L'osamodas pourra aussi indirectement aider dans différents rôles, via ses invocations, mais clairement pas aussi efficacement qu'une classe qui y serait dédiée entièrement.
J'ai aussi entendu que l'huppermage tank se jouait, mais là encore je n'ai aucune idée de son fonctionnement.
Sinon, en un peu plus exotique, l'ecaflip ou le iop tank se tentent, mais ce serait plutôt en tank secondaire je pense ; ils ne tiendraient pas sinon.

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Score : 48

C’est bien dommage que le féca ne soit qu’un bot qui rend les autres meilleurs sans vraiment avoir rien de son côtésad En même temps je dit ça mais puisqu’il est le meilleur/le seul à mettre de bons buffs et des bons défuffs de façon consistante, on pourrait lui reconnaitre ça. Le sacri me tente mais moins qu’a l’écriture de la question car brycemdr m’a convaincu de voir ailleurs. Pandawa est une classe qui me tenterait alors mon choix va ce jouer sur féca ou pandawa. Si je suis pas trop exigeant, j’aimerais bien avoir quelque pistes sur le build d’un pandawa tel que tu le décris (éléments, sorts utilisés), car tu semble sous-entendre que les sorts de zones et de soins sont utilisés, donc tu touche à l’extérieur de la branche terre.

Merci pour ta réponse ^^

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Score : 832

Le rôle d'un tank est toujours un peu redondant hélas, puisque un pur tank n'aura pour objectif que de foncer vers la cible à tanker, et de faire en sorte qu'il ne bouge pas.

Le Féca est en sois, ultra efficace, mais en effet, c'est pas la montagne du fun, en fait même, le côté sympa du Féca c'est que tu "transfert le fun", comme il est naturellement très tanky grâce à ses divers passif, la plus souvent, il n'a qu'a booster en PA et dommage ses alliés, donc quand tu joues un perso booster de 4PA et de dommages, c'est plus marrant, donc en gros, tu passes ton temps à filer du fun aux autres personnages.
Quand tu joues 3 perso, c'est sympa, mais comme tu vas en jouer 2 et que l'Osa ne serra pas la cible principal de tout ça, je ne pense pas que tu t'amuse en terme de gameplay dessus.
Après, rien ne dit que tu ne peux pas apprécier le perso, le fait de bien tanker, de mettre des glype, de tenir les mobs à ton CaC et de te TP avec eux, tu peux trouver ça assez fun pour que ça te suffise.

Le Panda est un autre bon choix, étant surement le 2nd meilleur tank, il a comme mon VDD t'as expliqué l'avantage d'être plus polyvalent, et surtout, sa capacité de placement est sans égale, si vous jouez avec du dégâts de zone (comme peuvent avoir l'Osa, le Steamer et l'Elio), c'est très agréable de placer les ennemis pour qu'il prennent tarif en zone. Mais encore une fois, on se retrouve dans ce côté "transfert de fun", où l'ont oeuvre pour le plaisir des autres personnages.
Après, comme pour le Féca, ce n'est pas pour ça que c'est pas agréable, ça reste marrant à exécuter et surtout assez unique.

Le Steamer, pourquoi pas, vous en avez déjà un mais le gameplay d'un Steamer DPT distance mono ou zone est très différent que celui du tank.
A mes yeux, il manque hélas d'efficacité, et ça me rend triste, j'adore l'idée de son gameplay, mais les bloc Steamer nécessite beaucoup trop de ressource pour être placé (10PA pour les placer et les maximiser) et il manque de sort de placement.
En plus, quand tu joue un Steamer, la voie DPT est tellement efficace et agréable à jouer que c'est compliqué de vouloir le jouer en DPT, mais là, comme on chercher à jouer un tank et non pas un Steamer, ça se fait.
Son gameplay assez unique, ses très bon effet (pression/surpression), et la capacité de pouvoir très bien protéger ses alliés en font un choix qui mérite d'être au moins étudier.

L'Enutrof j'pense que c'est à oublier, il n'a plus rien du tank maintenant, son passif "phorzetank" ne lui permet pas vraiment d'être efficace dans se rôle, surtout que derrière, aucun moyen de se mettre de l'armure, un seul moyen de regener, mais sous vol de vie, donc impossible sur boss invicible (ce qui n'est pas rare à plus haut level) et peux efficace sur mob solide (pareil), et ces deux seuls effet sont liée à Trésor, qui nécessiterais de bouger de ta cible pour aller marcher sur des gisement puis de retourner sur la cible à tacler, se retrouvant dans le cas ou, malgré les 30% bonus en esquive et tacle grâce à ses passif, on a pas assez de l'un et de l'autre pour être efficace (on se fait tacler un peu et on ne tacle pas assez pour tenir le mob)

Le Sacrieur, même si il est en terme de tanking très efficace, son soucis réside plus dans le fait qu'il n'a qu'une chose à faire, foncer dans le tas et spam ses ses sorts terre, c'est efficace mais répétitif.


L'écaflip par contre n'est pas si "exotique" que ça, Lacération permet de gagner armure résistance et tacle avec le bon passif, Capucine permet de générer une bonne regen, c'est le seul perso qui peut être efficace en même temps sur l'esquive et le tacle, il a un minimum de placement pour faire le job, il peux aussi retirer des résistance, burster. En clair il peux faire beaucoup de chose, et si on choisis de le concentrer sur le tanking, ça marche pas si mal.
Et là, je parle en connaissance de cause, puisque je joue mon Ecaflip comme ça, et pour le moment, j'encaisse des donjon 170, je sens bien qu'un "vrai tank" encaisserais bien mieux que moi, mais au moins je prend beaucoup de plaisir à le jouer.
En plus, il se combine très bien avec un Eni : la Marque Husse à un effet doublé sur le tacle de l'Eca (comme son esquive = son tacle avec le bon passif), et personne ne profite mieux du Générateur+Regénérateur qu'un Eca jouer "Off-Tank"

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Score : 48

Puisque tu sembles suggérer que le role de tank est répétitif, est ce qu’une classe build off-tank permet de substituer ce rôle (en regardant la team). Le féca possède-t-il quelques formes de dégats ou il ressemble plus à eni sur ce point? Le sacri off-tank pourrait etre intéressant mais je crains qu’il ne fasse pas le taf, alors je me tourne plutôt vers ce fameux pandatoutfaire dont tout le monde parle. Tank-t-il assez pour une team complète? Même question que pour le poste précédent: quel élément(s) / sorts choisirais-tu pour ce rôle?

Merci pour la réponse qui m’a tout de même beaucoup éclairé cela dit smile

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Score : -378

en vrai je vois que 2 tank viable feca et panda (jai joué sacri tank 170 niveau avant) je te file mes liens builder , c'est du  185  mais  tu peux t'inspirer pour sorts et carac

feca https://zenithwakfu.com/builder/dc794
panda  :
https://zenithwakfu.com/builder/eb955

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Score : 832

C'est gentil mais comme il l'a préciser, l'auteur du sujet est encore un débutant, lui offrir un build 185 n'a pas vraiment d'intérêt pour lui.

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Score : 646

 

brycemdr|21/09/2019 - 14:26:50
Le plus gros soucis du Féca est bel et bien ses dommages (et fort heureusement, c'est malgré ça un des perso les plus demandé, imagine si en plus il cognais x) ), venant du fait déjà qu'il est compliqué à spécialisé, qu'il possède des ratio de dommage assez bas vu qu'ils ont plein d'effet secondaire, et qu'il n'a pas de passif de dommages pour l'aider (comme peux l'avoir l'Osamodas et sa Bénédiciton d'Osamodas par exemple).
d'éviter qu'il nous dégage (Stabilisation, invocation derrière nous, etc).
 

C'est un petit peu limitant pour le Féca de dire qu'il n'est pas capable de faire des  dégâts.

Certes un féca avec un équipement full tank a tout intérêt à transférer ses PA à ses alliés avec le glyphe tonique, augmenter leurs dégâts avec Magma et Météorites, et placer les ennemis avec Téléportation à chaque tour (ce qui lui laisse assez peu de PA pour faire autre chose dans le tour).

Cependant un féca axé offtank / dégâts de zone peut échanger sa capacité à mettre des bons boucliers avec Goutte contre celle de mettre de bons dégâts aux ennemis, la majorité de ceux-ci venant des glyphes.
Le passif élémentor rajoute tout de même 30% à tous les dégâts indirects du féca (c'est à dire les 3 glyphes offensifs + magma + enflammé); en ajoutant à ça l'état échaudé à mettre sur l'ennemi avec Fecalistofedes (+30% de dégats indirects recus), et jusqu'à 3 sublimations de Ruine (craftables avec des éléments pas particulièrement compliqués à trouver) qui rajoutent chacune 10% aux dégâts indirects.
Ca fait quand même du +90% au final. En ajoutant à ça THE sort de dégâts, le tapis de flammes, qui a un bon ratio dégâts/PA par activation.... et qui s'active 2 fois vu qu'il dure 2 tours. Sur une très grande zone en plus, les dégâts sont loin d'être négligeables

Le build glyphes n'a cela dit pas que des qualités: contre les boss à phases et certains ennemis haut niveau, le timing de dégâts des glyphes (au début du tour adverse) va parfois être particulièrement inutile.
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Sans compter le TK, qui peut être assez problématique selon les situations.
Mais tu as tout de même raison, ça vaut le coup d'essayer le feca off-tank juste pour au moins savoir qu'il existe et est possible ^^

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