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[Débat Général] Pourquoi Wakfu est largement améliorable - Wakfu vs les MMO sandbox

Par Madao-san 29 Avril 2015 - 19:10:54

Plop les gens bien ou bien?

Ouais moi aussi ça roule, vue que je suis un gros geek, j'profite d'un moment pendant lequel les serv coupent pour maintenance pour poster des trucs, ouais quand je ne joue pas a Wakfu je post sur le forum wakfu tavu! Ouais comme ça je suis opti niveau temps Mwahahah...euh..Hum..

...bon par quoi commencer, ...
J'essayerais d'être complet sans rentrer trop dans les détails sinon je perdrais pas mal de monde...déjà que certains collapseront quand ils verront le pavé haha

(Trop long? une sorte de résumé a la fin....enfin, j'éditerais ou reposterais un résumé pour ceux qui ont la flemme^^)

Introduction:


Ce topic aurait pu avoir tellement de titres, tellement c'est vaste les prob sur wakfu, genre "Pourquoi wakfu fait il tout a moitié bien" ou "Promesses non tenu" ou encore, "Le MMO parfait, ou pas, mais toujours mieux que d'autres"
Mais j'ai décidé de ne pas mettre des titres trop trollesque vue qu'on va encore me dire que je troll gratos ^^

Donc en accord avec le titre, je vais parlé pas mal de la comparaison Wakfu vs les MMO sandbox (définition google), je prendrais le cas de certains MMO sandbox mais que sur le principe (faudra occulter les fails de ces jeux...)..principalement la comparaison se fera sur:
- ArcheAge
- Eve online

Oui a la base Wakfu était censé être un MMO sandbox. Mais maintenant c'est plus un intermédiaire entre sandbox et le thème park de certains MMO "classique"
perso je ne suis ni un joueur de Dofus, ni d'autres jeux ankama; Je n'ai pas maté l'anime, ni le manga...Autant dire que je suis un total étranger a l'univers ankama (enfin, presque, car j'ai du joué a Dofus 1 semaine max? j'ai du maté 2 épisode de l'anime? Allée, 3 avec l'épisode de serre d'acier dernièrement...) En gros ça compte pas quoi..l'univers d'ankama est sympa, c'est pour ça que je m'y suis intéressé mais vite fait; jamais accroché a fond)
Et pourtant je joue a Wakfu depuis un bon moment (a noter que c'est le seul MMO auquel j'ai accroché..les autres j'ai toujours abandonné assez vite)
(et en fait je devait même jouer a Slage, le hack n slash d'ankama, mais abandonné...du coup j'me suis retrouvé ici xD)

Pourquoi j'ai accroché?
Car a la base le côté sandbox qu'il proposait m'avait vachement attiré.
Dire que sur le site du jeu, ils nous disaient qu'on pouvait être important dans le jeu !
On pouvait être un joueur trop fort de la mort qui tue !
On pouvait devenir garde de la nation ! Ou soldat.
Ou même HLL,..j'me disais que ça devait être trop D4rk, olala.
Et même certains pouvaient devenir Gouverneur d'une nation, OMG, ça tue ce jeu. On peut faire un peu ce qu'on veut. Niveau économie, on pouvait craft des kamas, et ainsi se payer des trucs, ou alors en vendre et proposer nos propres prix, donc gérer l'économie. Devenir le meilleur dresseur combattant ou le meilleur artisans (vue qu'on pouvait tout monter)

Mais c'est le meilleur jeu du monde ! On peut se forger son propre destin et allant affronter de terrible créatures dans un monde impitoyable truffé de Hors la loi, mais aussi de gentils garde qui tenteraient de faire respecter la loi. On pouvait même totalement agir sur l'environnement quoi, mais waw ça claque ce jeu !!

Oui j'exagère a peine, mais en gros, le système était bien sympa quoi, un truc différent que du bash mob quoi, donc why not.
Récemment on nous a même dit qu'on pouvait avoir notre espace guilde (Housing en quelques sorte)..

Le truc,...c'est que tout ceci..(ou presque)..n'est pas "vrai" ...enfin, si c'est en partie vrai, mais vraiment en partie quoi, c'est juste mal exploité, TRESS MAL..., soit a cause de refonte/suppression/problème dans la façon dont c'est fait.

Le/Les Problèmes:


- Le système Garde/HLL, le PvP / écologie:

Comme je le répète a chaque fois dans les topics qui en parlent. Le gros prob avec ça, c'est qu'il doit être lié au système pvp (donc points de mérite)
Car sinon personne n'ira défendre des inconnus si il n'y a pas de récompenses a la clé (la récompense ce serait les points de citoyennetés..mais OSEF de ça sérieux...
Il peu y avoir certains avantages a passer HLL, mais aucuns a défendre sa nation/ses compatriotes.(sauf ses potes/guildeux)
On voit souvent des gens se plaindre que les HLL viennent leur piquer leur récoltes...personne ne vient les défendre, et c'est tout a fait normal car on s'en fou, sauf ceux qui jouent RP...Mais si de suite tu contactes des gardes qui auront une récompense tout en faisant leur boulot....Bah de suite y'aura une horde de gars qui viendront leur botter le....derrière. Ainsi ceux qui veulent vraiment être HLL pourraient également ramener toute leur petite troupe, et ça se bastonnerait.....de vrais affonrtements...avec un enjeu et des gens investit...car ça leur donne envie...

Les guerres qu'on nous a promis? Elles sont où ?
Ok les nations sont en guerre, c'trop bien...mais quel est le but de ces guerres?
Aucun a part des raisons RP juste por se taper sur la tronche, ok cool.
Plusieurs raisons auraient pu avoir du sens, conquête de territoire par des nations ou des guildes. Qui dit qu'on possède un territoire, signifie qu'on a accès aux ressources présente (donc faudrait des ressources exclusive dans certains territoires par exemple), du coup, une nation ou des groupes de joueurs pourraient avoir la main mise sur ces ressources et donc ainsi définir leur prix...Et du coup ça pousserait les autres nations a vouloir posséder l'endroit, du coup les inciteraient a combattre....on aurait des vraies guerres, donc du vrai Pvp..et avec une VRAI F***ING raison...

Non non, actuellement on a des guerres, on sait pas pourquoi, sans doute car le gouv avaient ses règles et qu'il n'a pas aimé que sa mère lui dise d'aller faire ses devoirs au lieu de jouer a wakfu.
Les gens pvp juste pour gagner des points car y'a que ça à faire, mais ça c'est perso, ça n'a aucun rapport avec une guerre en fait. Limite on dit que y'a pas besoin de guerre pour pvp, les gens se taperaient dessus juste pour les points de mérite/orbe.

Du coup ça sert a quoi la guerre?
Oui pour faire genre. Mais il faut une vraie raisons messieurs de chez ankama.

- La politique :

C'est un tout bien sûr, les gardes/HLL font partis de tout ça.
Politique, économie, écologie, tout ça va ensemble,je m'explique.
Certains sont en guerre, soit. Mais et les alliances ?
l'intérêt d'une alliance avec une nation pourrait être économique principalement, écologique (relié a l'économie forcément), ou que sait je..mais dans wakfu c'est surtout ça.
(dans les films/romans etc) On s'allie a une nation car elle est soit forte, soit car elle possède des territoires dont on veut avoir accès sans qu'ils ne nous tapent sur la tronche quand on va chez eux. Ou même pour ne pas payer certaines taxe aussi cher que chez d'autres.
Dans wakfu les même principes auraient pu être appliqués si on possédait de territoires donc des ressources. Etre allié avec une nation donnerait accès a toutes les zones conquises par cette dernière.

Pour conquérir (ou re conquérir) les zones, il faudrait un gros effort de la nation adverse qui attaquerait une des zones, je ne sais pas comment, genre un endroit qui serait visible et défendable par les membres de la nation attaqués (la notion de prise de fort ça vous dis ankama?...si vous voulez du pvp de masse, c'est vers ce genre de truc qu'il faut vous diriger...
Ainsi, on pourrait même avoir des zones par lv pour équilibrer les affrontements (pas de 175 vs un lv 60), mais les zones BL seraient défendable par les BL uniquement, les zones HL, par les HL; Et les zones THL par.....devinez ...
Franchement, c'est pas compliqué a mettre en place ou je suis trop optimiste?
ça réglerait TOUS les problèmes causés par le pvp actuel...tout en donnant un but et une cohérence au tout, je ne comprend même pas pourquoi ce genre de choses n'est pas encore fait (et largement améliorable bien sûr)

La conquête de territoire par des guildes pourrait aussi être possible pour conserver le monopole sur certaines ressources. Même si ça c'est plus compliqués, car faudrait pas donner envie a tous les joueurs d'aller dans une guilde...mais ça m'étonne que ça arrive.
(même si des limitations pourraient être mise en place ...déja rien que le nombre de place dans une guilde limiterait ça, et ça ferait que la concurrence serait terrible en renforçant des guildes adverses...de plus personne n'est de la même nation, donc ça donnerait de gros affrontements pour garder son monopole ou l'avoir.
(Gvg ?)

La politique aurait une grosse influence sur les affrontements pvp, des guerres avec un vrai but surtout....

Les soldats:

Bon ok ça, ça a été passé a la trappe...next.

Le craft de kamas:

Y'a des gens qui font ça encore a part les BL?
Du coup les machines d'HL servent a? rien?
Ah ok. Bon next.
(au pire c'pas si grave,..;mais ça a nettement moins d'influence depuis une certaine maj..)

Devenir artisan:

Bon je vais pas faire trop long dessus, sinon je fait des kilomètres xD
Y'a largement de quoi améliorer le tout, bien qu'on ai certains trucs cheat uniquement en craft, c'est déja pas mal, mais bon...
Disont que personnelement je trouve que tout aurait du être craftable (c'est un peu l'une des base d'un MMO sandbox). L'artisanat aurait été la plaque tournante et ainsi une grosse influence des crafteurs sur un peu tout...Mais non faut augmenter la durée de vie du jeu, donc le drop avec des taux trop trop bas....enfin ça c'était au début...vue qu'ils ont mis les croupier maintenant...Du coup ça devient de plus en plus dead ce genre d'affabulations, du coup on peut juste attendre des améliorations qui rendraient le tout plus cohérent, et pourquoi pas une idée magique qui ferait que l'artisanat soit utile (et pas que sur quelques rare items)...m'enfin, ils commencent a add des items, donc ça arrive petit a petit...bien qu'on est LOIN de l'idée que j'me faisait de l'artisanat dans un sandbox.

D'ailleurs apparemment les joueurs devaient reconstruire le monde des douze blablbla...les artisans auraient pu avoir leur rôles= a joué dans tout ça...
Ah, on me dit a l'oreillette que le BG du jeu est passé a la trappe.
Bon d'accord.

Le Housing:

Bon là je vais juste prendre ce qu'on a dans wakfu, c'est a dire les HM.
Très compliqué tout ça...vue que c'est vraiment limité a très très peu de guilde vue qu'ils ne vont pas en rajouter....déja un gros défauts, mais c'est techniquement un peu chaud de faire "tourner".
Déja, le fait que les HM soient uniquement dispo pour quelques guildes est un gros problèmes. Il n'y a aucunes taxes, donc si une guilde ne joue plus, bah l'HM leur appartiendra ad vitam aeternam, sauf si ankama intervient (quoi on me dit qu'il faut les tannés avec des post fofo pour qu'ils bougent? hmm)
Un système de taxe aurait pu être intéressant. les guildes fantomes perdraient leur HM si elles ne jouent plus...les taxes empêcheraient a certains d'acheter une HM pour les bloquer aux guildes qui en veulent un (ou celles arrivant sur le jeu après les enchères)..
ça forcerait les guildes a faire un effort pour conserver leur bien, et donc rendrait plus intéressant les efforts des vrais guildes (beaucoup de choses envisageable pour payer les taxes bien sûr, j'détail pas tout)

Beaucoup d'améliorations possible...rien que la rentabilité des HM pourraient rendre possible pas mal de choses...et rendre la feature plus intéressante qu'actuellement
(rendre l'accès payant aux étrangers? Des bonus qui attireraient les gens ou même pour l'organisation d'event ou autre....enfin y'a TELLEMENT d'idées simple pour animer tout ça...actuellement l'HM c'juste un HS géant qui te pompe plein de ressources et kamas)

La comparaison avec d'autres MMO sandbox:

Alors oui, c'est vrai que wakfu devient de moins en moins sandbox, mais le reste en partie. Mais l'essence du jeu l'est en fait, pas mal de feature restent dans le thème, et d'autres au contraires deviennent plus classique, surement pour attirer plus de joueurs casual....
Mais je pense que la comparaison et les idées peuvent être prises à droite et a gauche, au moins pour remettre wakfu dans le "bon " cap (enfin selon moi)

Bon déja le gros prob comme je l'ai dit, c'est que wakfu n'a pas de vrai "but" dans toutes les feature qu'il implante...bien qu'un sandbox n'a pas vraiment de but en lui même, il faut quand même donné un objectif aux joueurs, et wakfu le fait assez bien...mais toujours mal.
Oui il faut quand même les guider dans ce qu'ils peuvent faire mais pas trop.

Dans les MMO que je vais citer, il y a toujours un but, et il est simple : L'économie.

Toutes les actions qu'on peut y faire ont pour but le contrôle de l'économie, mais ceci passe par un jeu avec du craft prioritaire sur les autres moyens d'obtenir des items.

En gros dans un MMO, tu joue pour le Pve, et si t'as envie tu pvp. ok pas de problèmes jusque là.
Dans wakfu, pour pve, on n'est pas obligé d'avoir des kamas, tout s'obtient en farmant des Dj ou ses métiers, tout est faisable par soit même (même les kamas d'ailleurs....cependant, pour la FM et pour payer les taxe faut quand même du fric)
Vous voyez le défaut? Un joueur qui veut tout faire sans passer la l'HDV peut le faire. C'est un bien, comme ça peut être néfaste.
Car une économie diriger par les actions des joueurs, c'est en partie dictée par le studio. Si ils encouragent des actions dans le but de controler le commerce, on sera obligé de passer par la case HDV, du coup obligé de jouer le jeu (que ce soit au niveau de l'individu ou de la nation)
Actuellement les gens achétent soit par fénéantise, soit pour aller plus vite ce qui est compréhensible.
Mais du coup ça ne fait pas vivre les feature du jeu.

Exemple: Inciter les joueurs a faire la guerre pour obtenir le monopole sur certaines zones influe obligatoirement sur l'économie, car les gens qui n'ont pas accès aux ressources sont pénalisés, donc achètent...et du coup vont aussi cherché a vendre pour pouvoir ainsi acheter de nouveau....ça fait tourner l'économie quoi.
Ce monopole va ainsi permettre d'inciter au Pvp pour faire pencher la balance...du coup ça se bouge niveau politique et ainsi tout tourne comme ça le devrait.
Voila, je n'ai pris qu'un point parmis tant d'autres et on voit déja une logique se dessiner.
(je vais me répéter donc j'ai fait court)

-Wakfu vs ArcheAge:

Les deux jeux sont assez similaire dans le principe.
Les joueurs font tout et sont a la base de tout, il y a du Pve, du pvp, des pirates (HLL dans wakfu ou riktus), on peu free aggro.
Pourquoi dans le principe ils font mieux que wakfu?
Car ils ont fait que tout est craftable comme je l'ai dit. Mais ce ne serait pas suffisant. En plus de ça, le pvp fait partie intégrante du jeu.
Certaines zones sont conquérable par des guildes qui peuvent ainsi monopoliser des ressources, donc gérer les prix d'une ressources.
Ils peuvent aussi faire payer des taxes sur la zone sur laquelle ils ont posés certains batiments (du coup posséder certains endroit a un intérêt)
Free aggro: L'intérêt du free agro, c'est basé sur le fait que pour vendre ses items, il faut les transporter d'un point a un autre. Du coup les PK viennent t'aggro pour te voler ta marchandise, du coup ça provoque de vraies batailles de guilde lors de gros transports.
Ok dans wakfu c'est impossible vue qu'il n'y a pas ce système de vol d'items transportés (je parle bien d'item transportés, pas d'item qu'on possède dans l'inventaire...Imaginez un système de transport qui possède un endroit où vous stockez vos items a transporter d'un point A à un point B, et bam on t'aggro pour te la piquer..)
Les zones dangereuses sont aussi très attrayante, car c'est beaucoup plus rentable d'aller vendre ses items là bas, du coup ça oblige (en tout cas ça fait prendre des risques) à aller dans des zones pvp pour vendre, et encourage le pvp
(1vs1 si on s'y aventure seul ou pvp de groupe si on accompagne la cargaison....de toutes façon c'est suicidaire de transporter des trucs seul en fait)

Donc un système quand même bien rodé dans le principe.
Je ne dit pas que c'est ce que wakfu doit faire, mais donner un but fictif aux joueurs pour qu'ils prennent des risques pour avoir des kamas donc leur stuff est surement la bonne voie a prendre. Mais déja il faudrait mettre le craft au centre de tout, et c'est clairement quelque chose que wakfu ne fera pas.
Cependant, il est clairement possible de rendre des zones contrôlable par des joueur/nation, ce qui encouragera vraiment l'obtention de ces zones.
Quelques détails à changé, mais c'est possible, tout en encourageant le pvp.

-Wakfu vs Eve online:

C'est un peu le même principe qu'ArcheAge, mais dans l'espace.
Mais le jeu étant un peu éloigné d'un MMO classique (vue que c'est dans l'espace), je dévellopperais donc moins. Cependant, le système économique d'Eve online est surement le meilleur sur lequel se baser en fait.
Donc je ne répète pas, voir ce que j'ai dit pour ArcheAge.

J'insisterais par contre plus sur le côté "punitif" d'Eve online.
Donc comme je l'ai dit, c'est dans l'espace, qui dit espace, dit vaisseaux spatiaux. Et comme dans la vraie vie (enfin dans les films plutot xD) quand on se fait buter...on crève....
Bon sauf qu'Archeage a un système de clone qui fait qu'on ne meurt pas vraiment.
Mais le vaisseau par contre a vraiment pris cher....

Imaginez que vous avez dépensé des millions dans un vaisseau, pour le voir y passer, ...oui vous pleurez...vous devez tout recommencer a 0, haha..
Bah un système aussi punitif pourrait être intéressant dans wakfu, mais bien sûr pas pour votre stuff.

En fait, un système qui pourrait être intéressant, ce serait un peu comme de la prise de fort/base (comme dans certains MMO)
Exemple dans Planete side 2,
En gros le système c'est de conquérir des zones pour avancer petit a petit a chaque prise de points.
Imaginez une zone dans wakfu avec disont, 4 points a prendre et a défendre: A , B, C, D
Le premier point à prendre doit être obligatoirement le point A,
le deuxième le B
troisième le C,
puis le D
Uniquement dans cet ordre. Une fois qu'un point est pris, impossible pour la guilde qui l'a perdu de le reprendre, puis ils doivent maintenant a tout prix défendre le points B, et ainsi de suite.

Après bien sûr faudra surement mettre en place des horaires dans wakfu (décidé par la guilde? exemple tant d'heure mini a mettre sur différente plages horaires? Enfin à voir les détails. L'idée serait que la guilde devra défendre sa zone, mais que ce ne soit pas trop facile ni trop dur, mais qu'ils soient quand même investit (différentes team qui tournent etc...si la guilde devient moins active...bah c'perdu)

Pour revenir a Eve online a le côté "punitif", ce serait qu'une guilde qui ne défend pas un de ses points, perdra automatiquement toute sa zone automatiquement.
Après en fonction de la taille de la zone, pourquoi pas rendre la zone attaquable sur plusieurs points a la fois? ça obligera a avoir une grosse guilde pour conquérir de large zones (donc plusieurs team dispo)

Et je parle de guilde ici, mais le même système peut être fait pour les nations (mais cette fois ci sans contrainte horaire? Peut être un système de points (numérique) où chaque assaut est comptabilisé?
Car au niveau d'une nation, c'est déja plus vaste, donc faut laissé sa chance a tlm, et a tout moment, car les guildes full geek y'a a pas partout, donc faudrait pas se faire assaillir le soir a 3h du mat quand tout le monde dort..)

Conclusion:

Voila, c'est dit juste pour le principe, je ne vais pas donner trop de détails, car c'est pas le but, mais doit y'avoir pas mal de choses a faire, mais vous voyez qu'il y a pas mal d'idées qui me semblent quand même simple à mettre en place et beaucoup plus logique que le contenu actuel. Toute ces modif pourraient apporter un pvp (de masse ou Garde vs HLL) , de la politique, de l'écologie/économie sur les ressources...Plus logique et surement plus fun.

TL;DR, matez ça:
Cliquez ici

Matez des vidéos sur archeage.
Sur le principe vous verrez que beaucoup de choses sont améliorable (selon moi)

Donnez nous des vrais feature avec un vrai but svp,
Baser le jeu sur l'économie, le pvp, l'artisanat permet de tout faire tourner (Politique, et tous les types de pvp...)
Conquête de zone pour les nations, conquête de zone pour les guildes.
Un système Garde vs HLL (les riktus a la poubelle ou on leur donne une vraie utilité?)

Bon c'est bien beau tout ça , mais vous me direz, pourquoi je continue a jouer a Wakfu si je trouve que d'autres jeux sont mieux?!! Dégage de notre jeu et laisse nous profiter comme on veut du truc!
Nous on aime que farm des Dj sans but pour être trop fort et tout..
Je vous dirait que vous avez raison en plus...

Je ne donne que mon avis sur ce que pourrait être wakfu. Et même ce qu'il devrait être selon moi.
Le truc c'est qu'il n'y a pas beaucoup a modif...;et justement, c'est pour ça que je continue a jouer a ce jeu (et aussi car je me suis pas mal investit, en l'attente des ces modifs et d'autres modifs annoncés..mode héros etc)
Oui, j'aime encore ce jeu, et je continuerais a joué tant que certains modifs ne seront pas faite, car je pense qu'un bon studio comme ankama, malgré tous les défauts qu'ils ont, peut encore s'améliorer, ils ont une pépite entre leurs mains...
Le jeu va dans le bon sens, merci aux gens comme Dy7 qui nous sortent de très bonne refontes, etc etc
Y'a beaucoup de bonne choses, mais faut pas trop les flatter pour qu'ils ne restent pas sur leurs acquis !! (bon je ferais peut être un autre pavés sur les bon trucs de wakfu un jour, mais il sera plus court...haha ok je troll là)..Non mais sérieux, rien que les croupiers c'est un très bon ajout pour les monocompteurs; Les items liés qui en plus réduit l'écart avec les multicompteurs...c'est quand même très important.
Le F2P de Dathura qui est ENORME, je dois être un des seul qui trouve que le F2P est une bonne chose, mais je le clame Haut et fort et je suis prêt a répondre a tous ceux qui disent le contraire. Oui je joue en gratuit actuellement...Mais je jouait payant avant hein, j'ai monté tout mes métiers 100...la refonte arti et BEAUCOUP de trucs annoncés n'arrivant pas, je joue gratos et je m'abonnerait en prendrait même les Héros quand ça sortira....Mais où est la refonte arti ? Le Gvg ? Pourquoi le Pvp 1vs1 c'est de la merde? (enfin que du 1vs1 ça saoule...il faut de tout, Pvp Multi....Koli...Garde vs HLL...etc etc....Je m'abonnerais que si tout ça est mis en place...(et je dois en avoir oublié xD)

Et c'est pour ça que je saoule les gens et ankama avec des pavés qui n'en finissent pas (d'ailleurs c'est quand qu'il va se finir celui ci? Car le serv a déja ouvert le temps que je tape le tout OMG je perd du temps de geekage)

PS: Ce post est pas super bien organisé je suppose, mais trop compliqué de faire un truc organisé vue que tout s'entre-mêle en fait. Mais j'ai essayé (par contre je ne me suis pas relu, dsl pour les fautes..car il y en a forcément :p

Et désolé pour le Pavé, je sais que certains n'ont pas lu, mais osef x)
Depuis que les gens d'ankama lisent...

Madao ~ Full métier sur Dathura 100 (pub tavu) qui attend la refonte arti avec impatience ainsi que du Pvp multi 
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Ouep

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Superbe commentaire Madao. J’approuve totalement !! Tes idées sont géniale !

Par contre en disant toutes les possibilités que l'on peut avoir pour le pvp. Tu ma encore plus déprimé du pvp actuel T-T Et je crois que j'ai perdus ma motive ='( C'est triste tu m'avais aidé pour le stuff =/ ) Bon je verrais ce que je ferrais quand j'aurais les Kamas.

Moi aussi après avoir tester pas mal de mmo (mais pas ceux dont tu à parlé) je n'ai jamais vraiment réussi à accroché (Enfin juste un : Nostale) Et Wakfu à été pour moi une vrai révélation avec toutes ces possibilités. Mais ça pourrais teeellement s'améliorer....
Je n'ai découvert Wakfu que fin décembre dernier donc je n'ai je n'ai jamais payé d’abonnement. (Mes parents ne me laisseraient pas payer d'abos de tout façon T-T (Adieux WoW => De toute façon Wakfu c'est mieux.) Et oui je suis encore un enfant => 17ans)

Désolé mais ayant pris plus d'une heure a lire ton com (Je faisais autre chose en même temps. Ca n'aide pas o_o) Il se trouve qu'il se fait tard et que j'aimerais bien dormir (vous vous en foutez ?) Donc je vais pas développer plus.

Bonne nuit. :tap:Naiy

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Hey Naiy, comment va la vie? Roh, ne soit pas dèg, fait comme moi,

Cliquez ici

Enjoy la vie et amuse toi en pvp !

Hum, plus sérieusement. Le système pvp actuel...enfin, le "truc" qui à été mis en place (classement/point de mérite) à une logique...pas logique pour un MMO/jeu de groupe. Même pas vraiment cohérent pour le jeu entier comme je l'ai dit. Bref, améliorable.

En plus quand on veut jouer "RP" un minimum (donc vraiment faire la guerre en masse et pas que du 1vs1), bah la mentalité des joueurs fait qu'on se fait chain par des THL qui ragent, owi c'bien wakfu. Bref je divague et j'en ai déjà parlé en détail dans un autre topic (pavéé aussi....j'vais pas link pour ne pas perdre encore plus de monde x)

Mais tant que j'aurais un objectif perso je continuerais ce jeu (d'ailleurs je reprend le pvp très bientot...oui je suis maso, mais encore un changement de serv fait que ça ouvre de nouveaux horizons [surtout des objectifs vue que je re need mon aura haha] )
Donc non, faut pas trop se fermer, faut essayé de passer outre les défauts du jeu, de gratter..gratter, pour voir les bons côté, ou de patienter car peut être que les choses changeront....

On me dit en guilde que je suis un gros naïf car j'attend la refonte arti....

Non! Perso j'appel surtout ça "La foi" en ankama.
Je prie tout les jours à l'alma pour que le jeu aille dans le bon sens, sinon je passerais athée x)

Mais c'cool, ton com' fait up le topic et c'est bon ça xD (oui je me doute que quasi personne ne lira et ils fermeront donc la page hahah)

Juste vite fait,
Dans le premier post j'ai parlé de Garde vs HLL lié au pvp (donc point de mérite)...oublié ça, dans un autre topic j'en avais aussi parlé, vaudrait plus lié ça a autre chose que les points de mérite, vue que le mulage sera fait trop facilement (oui car faut tenir compte des cheater...), faudrait surement lié ça à autre chose (à trouver), qui serait important, mais pas les points de mérite (qui eux doivent être très bien encadré pour éviter les cheateur....quoi? on me dit que même avec toutes les restrictions qu'il y a actuellement, certains arrivent a cheat? Et sont pas ban................raison de plus pour pas encore leur offrir des moyens trop facile de triche)

(et en plus si un THL défend un membre de sa nation vs un gars....il ne va rien gagner car le systèmede points de mérite est mal fichu, donc faut vraiment autre chose pour donner envie a tous les gardes de défendre vs tous les HLL, peu importe les lv)

Mais je ne détail pas, et ne prenez pas les détails du premier post pour débattre dessus, je voulais juste montrer les grands axes améliorable en fait (mais forcément je rentre un peu dans les détails car obligé)

Voila, n'hésitez pas a proposer aussi votre vision du jeu en expliquant la logique derrière votre idée, ça leur donnera peut être des idées.

(j'ai envoyé le lien a Azael, en espérant qu'il le lise...et que ça lui fasse tilt...oui bon j'avoue je suis naif xD)

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Re tout le monde x)

Ouais je me couche à 4h30 et à 9H30 je suis déjà levé. Vais pas très bien dans ma tête. (Sa dois être le farm du laby de Dark Vlad qui a eu un effet néfaste sur moi)

Sinon toujours aussi cool la vie wink Il étais génial ton lien ^^

Sinon juste une idée à propos du Nation vs Nation que beaucoup ne vont pas apprécier mais qui est absolument nécessaire :
Il faut que une fois que une Nation est passé un certain pourcentage de la population, qu'elle ne sois plus accessible (verrouillé) sinon il y auras un trop grand déséquilibre et tout le monde iras dans la même nation, et le pvp seras foutus à jamais !
Ça à fait comme ça dans Aion : Un mmo qui proposait un système de ange vs démon. Et à la fin il n'y avais plus personnes chez les démons et tout le monde chez les anges sleep

C'est cool d'envoyer ton lien à Azael mais t'aurais ptet du le faire direct sur le dernier sujet de son blog. Il a dit que il allais créer un sujet pour répondre aux questions posés dans les commentaires.

(Hs :Sinon j'avais zappé l'aura du pvp. Ba je vais continué en faite =p mais pas forcément avec des stuff aussi opti vu que je vise plus g1 ^)

J'ai pas d'idée sur ce qu'on pourrais gagner d'autre que quelque chose comme les points de mérites sinon.:wacko:

Hey t'as vue je re up le topic wink Mais faudrait pas trop que je rep sinon ça fait trop discussion entre nous deux et c'est pas top sa. huh

Sur ce ...ph34r Bye bye ^^

:tap:Naiy

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Halala...
Voilà !

Non plus sérieusement tout ce qui est proposé la pour le PvP fait baver. Je n'ai jamais vraiment aimé le Pvp (j'en ai fait sur Dofus à l'époque des traques car les gains étaient intéressant avec les parcho etc.), mais la... Le système de fort très intéressant, le monopole ressource aussi.
Au final si tout était craftable et qu'un PvP similaire était présent on aurait deux choix:
-Soit PvP un max pour tenter de maitriser l'économie (avec du monopole de ressource importante), s'enrichir acheter et se restuff
-Soit PvM un max pour crafter son stuff.

Et dans les deux cas les métiers resteraient les choses les plus importante puisqu'ils permettraient d'extraire les ressources des territoires conquis via le PvP, et aussi le craft via le PvM.

J'aimerais bien moi aussi avoir une réponse (d'Aza serait le top), car très franchement, j'ai du mal à voir des personnes qui ne seraient pas satisfaite puisqu'on aurait la même chose qu'actuellement mais avec un regain d'intérêt pour le PvP, les métiers et le PvM (autres que les croupiers). Si on rajoute le craft kamas (revu avec des peut-être des recettes qui s’équilibre sur le cours du kamas), au final peut-importe la voie que l'on choisira il sera possible de se faire des kamas et de se stuff. Terminé la suprématie du grodropdemalade en PvM

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il faudrait clairement des recette kamas valorisant d'autres ressource qui donnent 50-100k kamas

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Cliquez ici, ce qui me faisait le plus envie c'était le côté reconstruction du monde, à la base le rôle des joueurs devaient être de reconstruire le monde des 12 qui est en ruine : donc reconstruire des villes...
J'avais aussi aimé la possibilité d'être autre chose qu'un aventurier, j'aurais voulu être un vrai soldat qui se vouait à la défense de sa nation avec son armure, défendre des avant-postes, recevoir sa solde du gouverneur...
Et SURTOUT, le fait qu'il y ai des vrais familles de monstres, un animal nait petit et grandit jusqu'à devenir vieux et puissant et lorsqu'il y a trop de mort, la version putride apparait.

Après, il y a d'autres petites choses qui étaient sympa comme la maitrise des armes (marteau, épée...) ainsi que le fait que tout l'équipement soit visible et enlevable (plastron, ceinture, pantalon...).

Wakfu avait largement de quoi être le mmo le pluys aboutit avec Eve Online mais ils ont abandonnés ou simplifiés au maximum la plupart des features du jeu mais le jeu reste bon, j'accroche beaucoup mais on est pas mal éloigné de ce qu'il aurait pu être surtout que le jeu est resté longtemps en bêta avec de gros changements de direction durant la bêta (normalement un jeu ne change pas autant durant sa bêta, une bêta c'est pour optimiser les features, régler les bugs...) et que même une fois gold le jeu a énormément changé.

Petit moment de nostalgie :
Cliquez ici
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Score : 16675

ENFIN ! Je n'avais pas la foi pour écrire un pavé (que dis-je, un livre ?) pour dire tout ce que wakfu aurait du être.

Mais c'est vrai que c'est étrange, cette reconversion d'un sandbox à un MMO classique. J'aimerais bien savoir l'orientation finale de Wakfu. '-'

Si seulement ankama écoutaient ses joueurs, si ils avaient vraiment tenu les promesses de 2014, ça aurait pu être un très bon jeu. Mais au bout de 3 ans, on a encore des bases pas saines.

je rajouterais à ton pavé que les armes méritent aussi d'être utilisés en combat, un héroïc fantasy sans utilisation des armes, c'est une jolie femme à qui il manque une dent.

Respectueusement.

Jaller, Éliatropiste. 

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Score : 254
Madao-san|2015-04-29 19:10:54
Plop les gens bien ou bien?

Ouais moi aussi ça roule, vue que je suis un gros geek, j'profite d'un moment pendant lequel les serv coupent pour maintenance pour poster des trucs, ouais quand je ne joue pas a Wakfu je post sur le forum wakfu tavu! Ouais comme ça je suis opti niveau temps Mwahahah...euh..Hum..

...bon par quoi commencer, ...
J'essayerais d'être complet sans rentrer trop dans les détails sinon je perdrais pas mal de monde...déjà que certains collapseront quand ils verront le pavé haha

(Trop long? une sorte de résumé a la fin....enfin, j'éditerais ou reposterais un résumé pour ceux qui ont la flemme^^)

Introduction:


Ce topic aurait pu avoir tellement de titres, tellement c'est vaste les prob sur wakfu, genre "Pourquoi wakfu fait il tout a moitié bien" ou "Promesses non tenu" ou encore, "Le MMO parfait, ou pas, mais toujours mieux que d'autres"
Mais j'ai décidé de ne pas mettre des titres trop trollesque vue qu'on va encore me dire que je troll gratos ^^

Donc en accord avec le titre, je vais parlé pas mal de la comparaison Wakfu vs les MMO sandbox (définition google), je prendrais le cas de certains MMO sandbox mais que sur le principe (faudra occulter les fails de ces jeux...)..principalement la comparaison se fera sur:
- ArcheAge
- Eve online

Oui a la base Wakfu était censé être un MMO sandbox. Mais maintenant c'est plus un intermédiaire entre sandbox et le thème park de certains MMO "classique"
perso je ne suis ni un joueur de Dofus, ni d'autres jeux ankama; Je n'ai pas maté l'anime, ni le manga...Autant dire que je suis un total étranger a l'univers ankama (enfin, presque, car j'ai du joué a Dofus 1 semaine max? j'ai du maté 2 épisode de l'anime? Allée, 3 avec l'épisode de serre d'acier dernièrement...) En gros ça compte pas quoi..l'univers d'ankama est sympa, c'est pour ça que je m'y suis intéressé mais vite fait; jamais accroché a fond)
Et pourtant je joue a Wakfu depuis un bon moment (a noter que c'est le seul MMO auquel j'ai accroché..les autres j'ai toujours abandonné assez vite)
(et en fait je devait même jouer a Slage, le hack n slash d'ankama, mais abandonné...du coup j'me suis retrouvé ici xD)

Pourquoi j'ai accroché?
Car a la base le côté sandbox qu'il proposait m'avait vachement attiré.
Dire que sur le site du jeu, ils nous disaient qu'on pouvait être important dans le jeu !
On pouvait être un joueur trop fort de la mort qui tue !
On pouvait devenir garde de la nation ! Ou soldat.
Ou même HLL,..j'me disais que ça devait être trop D4rk, olala.
Et même certains pouvaient devenir Gouverneur d'une nation, OMG, ça tue ce jeu. On peut faire un peu ce qu'on veut. Niveau économie, on pouvait craft des kamas, et ainsi se payer des trucs, ou alors en vendre et proposer nos propres prix, donc gérer l'économie. Devenir le meilleur dresseur combattant ou le meilleur artisans (vue qu'on pouvait tout monter)

Mais c'est le meilleur jeu du monde ! On peut se forger son propre destin et allant affronter de terrible créatures dans un monde impitoyable truffé de Hors la loi, mais aussi de gentils garde qui tenteraient de faire respecter la loi. On pouvait même totalement agir sur l'environnement quoi, mais waw ça claque ce jeu !!

Oui j'exagère a peine, mais en gros, le système était bien sympa quoi, un truc différent que du bash mob quoi, donc why not.
Récemment on nous a même dit qu'on pouvait avoir notre espace guilde (Housing en quelques sorte)..

Le truc,...c'est que tout ceci..(ou presque)..n'est pas "vrai" ...enfin, si c'est en partie vrai, mais vraiment en partie quoi, c'est juste mal exploité, TRESS MAL..., soit a cause de refonte/suppression/problème dans la façon dont c'est fait.

Le/Les Problèmes:


- Le système Garde/HLL, le PvP / écologie:

Comme je le répète a chaque fois dans les topics qui en parlent. Le gros prob avec ça, c'est qu'il doit être lié au système pvp (donc points de mérite)
Car sinon personne n'ira défendre des inconnus si il n'y a pas de récompenses a la clé (la récompense ce serait les points de citoyennetés..mais OSEF de ça sérieux...
Il peu y avoir certains avantages a passer HLL, mais aucuns a défendre sa nation/ses compatriotes.(sauf ses potes/guildeux)
On voit souvent des gens se plaindre que les HLL viennent leur piquer leur récoltes...personne ne vient les défendre, et c'est tout a fait normal car on s'en fou, sauf ceux qui jouent RP...Mais si de suite tu contactes des gardes qui auront une récompense tout en faisant leur boulot....Bah de suite y'aura une horde de gars qui viendront leur botter le....derrière. Ainsi ceux qui veulent vraiment être HLL pourraient également ramener toute leur petite troupe, et ça se bastonnerait.....de vrais affonrtements...avec un enjeu et des gens investit...car ça leur donne envie...

Les guerres qu'on nous a promis? Elles sont où ?
Ok les nations sont en guerre, c'trop bien...mais quel est le but de ces guerres?
Aucun a part des raisons RP juste por se taper sur la tronche, ok cool.
Plusieurs raisons auraient pu avoir du sens, conquête de territoire par des nations ou des guildes. Qui dit qu'on possède un territoire, signifie qu'on a accès aux ressources présente (donc faudrait des ressources exclusive dans certains territoires par exemple), du coup, une nation ou des groupes de joueurs pourraient avoir la main mise sur ces ressources et donc ainsi définir leur prix...Et du coup ça pousserait les autres nations a vouloir posséder l'endroit, du coup les inciteraient a combattre....on aurait des vraies guerres, donc du vrai Pvp..et avec une VRAI F***ING raison...

Non non, actuellement on a des guerres, on sait pas pourquoi, sans doute car le gouv avaient ses règles et qu'il n'a pas aimé que sa mère lui dise d'aller faire ses devoirs au lieu de jouer a wakfu.
Les gens pvp juste pour gagner des points car y'a que ça à faire, mais ça c'est perso, ça n'a aucun rapport avec une guerre en fait. Limite on dit que y'a pas besoin de guerre pour pvp, les gens se taperaient dessus juste pour les points de mérite/orbe.

Du coup ça sert a quoi la guerre?
Oui pour faire genre. Mais il faut une vraie raisons messieurs de chez ankama.

- La politique :

C'est un tout bien sûr, les gardes/HLL font partis de tout ça.
Politique, économie, écologie, tout ça va ensemble,je m'explique.
Certains sont en guerre, soit. Mais et les alliances ?
l'intérêt d'une alliance avec une nation pourrait être économique principalement, écologique (relié a l'économie forcément), ou que sait je..mais dans wakfu c'est surtout ça.
(dans les films/romans etc) On s'allie a une nation car elle est soit forte, soit car elle possède des territoires dont on veut avoir accès sans qu'ils ne nous tapent sur la tronche quand on va chez eux. Ou même pour ne pas payer certaines taxe aussi cher que chez d'autres.
Dans wakfu les même principes auraient pu être appliqués si on possédait de territoires donc des ressources. Etre allié avec une nation donnerait accès a toutes les zones conquises par cette dernière.

Pour conquérir (ou re conquérir) les zones, il faudrait un gros effort de la nation adverse qui attaquerait une des zones, je ne sais pas comment, genre un endroit qui serait visible et défendable par les membres de la nation attaqués (la notion de prise de fort ça vous dis ankama?...si vous voulez du pvp de masse, c'est vers ce genre de truc qu'il faut vous diriger...
Ainsi, on pourrait même avoir des zones par lv pour équilibrer les affrontements (pas de 175 vs un lv 60), mais les zones BL seraient défendable par les BL uniquement, les zones HL, par les HL; Et les zones THL par.....devinez ...
Franchement, c'est pas compliqué a mettre en place ou je suis trop optimiste?
ça réglerait TOUS les problèmes causés par le pvp actuel...tout en donnant un but et une cohérence au tout, je ne comprend même pas pourquoi ce genre de choses n'est pas encore fait (et largement améliorable bien sûr)

La conquête de territoire par des guildes pourrait aussi être possible pour conserver le monopole sur certaines ressources. Même si ça c'est plus compliqués, car faudrait pas donner envie a tous les joueurs d'aller dans une guilde...mais ça m'étonne que ça arrive.
(même si des limitations pourraient être mise en place ...déja rien que le nombre de place dans une guilde limiterait ça, et ça ferait que la concurrence serait terrible en renforçant des guildes adverses...de plus personne n'est de la même nation, donc ça donnerait de gros affrontements pour garder son monopole ou l'avoir.
(Gvg ?)

La politique aurait une grosse influence sur les affrontements pvp, des guerres avec un vrai but surtout....

Les soldats:

Bon ok ça, ça a été passé a la trappe...next.

Le craft de kamas:

Y'a des gens qui font ça encore a part les BL?
Du coup les machines d'HL servent a? rien?
Ah ok. Bon next.
(au pire c'pas si grave,..;mais ça a nettement moins d'influence depuis une certaine maj..)

Devenir artisan:

Bon je vais pas faire trop long dessus, sinon je fait des kilomètres xD
Y'a largement de quoi améliorer le tout, bien qu'on ai certains trucs cheat uniquement en craft, c'est déja pas mal, mais bon...
Disont que personnelement je trouve que tout aurait du être craftable (c'est un peu l'une des base d'un MMO sandbox). L'artisanat aurait été la plaque tournante et ainsi une grosse influence des crafteurs sur un peu tout...Mais non faut augmenter la durée de vie du jeu, donc le drop avec des taux trop trop bas....enfin ça c'était au début...vue qu'ils ont mis les croupier maintenant...Du coup ça devient de plus en plus dead ce genre d'affabulations, du coup on peut juste attendre des améliorations qui rendraient le tout plus cohérent, et pourquoi pas une idée magique qui ferait que l'artisanat soit utile (et pas que sur quelques rare items)...m'enfin, ils commencent a add des items, donc ça arrive petit a petit...bien qu'on est LOIN de l'idée que j'me faisait de l'artisanat dans un sandbox.

D'ailleurs apparemment les joueurs devaient reconstruire le monde des douze blablbla...les artisans auraient pu avoir leur rôles= a joué dans tout ça...
Ah, on me dit a l'oreillette que le BG du jeu est passé a la trappe.
Bon d'accord.

Le Housing:

Bon là je vais juste prendre ce qu'on a dans wakfu, c'est a dire les HM.
Très compliqué tout ça...vue que c'est vraiment limité a très très peu de guilde vue qu'ils ne vont pas en rajouter....déja un gros défauts, mais c'est techniquement un peu chaud de faire "tourner".
Déja, le fait que les HM soient uniquement dispo pour quelques guildes est un gros problèmes. Il n'y a aucunes taxes, donc si une guilde ne joue plus, bah l'HM leur appartiendra ad vitam aeternam, sauf si ankama intervient (quoi on me dit qu'il faut les tannés avec des post fofo pour qu'ils bougent? hmm)
Un système de taxe aurait pu être intéressant. les guildes fantomes perdraient leur HM si elles ne jouent plus...les taxes empêcheraient a certains d'acheter une HM pour les bloquer aux guildes qui en veulent un (ou celles arrivant sur le jeu après les enchères)..
ça forcerait les guildes a faire un effort pour conserver leur bien, et donc rendrait plus intéressant les efforts des vrais guildes (beaucoup de choses envisageable pour payer les taxes bien sûr, j'détail pas tout)

Beaucoup d'améliorations possible...rien que la rentabilité des HM pourraient rendre possible pas mal de choses...et rendre la feature plus intéressante qu'actuellement
(rendre l'accès payant aux étrangers? Des bonus qui attireraient les gens ou même pour l'organisation d'event ou autre....enfin y'a TELLEMENT d'idées simple pour animer tout ça...actuellement l'HM c'juste un HS géant qui te pompe plein de ressources et kamas)

La comparaison avec d'autres MMO sandbox:

Alors oui, c'est vrai que wakfu devient de moins en moins sandbox, mais le reste en partie. Mais l'essence du jeu l'est en fait, pas mal de feature restent dans le thème, et d'autres au contraires deviennent plus classique, surement pour attirer plus de joueurs casual....
Mais je pense que la comparaison et les idées peuvent être prises à droite et a gauche, au moins pour remettre wakfu dans le "bon " cap (enfin selon moi)

Bon déja le gros prob comme je l'ai dit, c'est que wakfu n'a pas de vrai "but" dans toutes les feature qu'il implante...bien qu'un sandbox n'a pas vraiment de but en lui même, il faut quand même donné un objectif aux joueurs, et wakfu le fait assez bien...mais toujours mal.
Oui il faut quand même les guider dans ce qu'ils peuvent faire mais pas trop.

Dans les MMO que je vais citer, il y a toujours un but, et il est simple : L'économie.

Toutes les actions qu'on peut y faire ont pour but le contrôle de l'économie, mais ceci passe par un jeu avec du craft prioritaire sur les autres moyens d'obtenir des items.

En gros dans un MMO, tu joue pour le Pve, et si t'as envie tu pvp. ok pas de problèmes jusque là.
Dans wakfu, pour pve, on n'est pas obligé d'avoir des kamas, tout s'obtient en farmant des Dj ou ses métiers, tout est faisable par soit même (même les kamas d'ailleurs....cependant, pour la FM et pour payer les taxe faut quand même du fric)
Vous voyez le défaut? Un joueur qui veut tout faire sans passer la l'HDV peut le faire. C'est un bien, comme ça peut être néfaste.
Car une économie diriger par les actions des joueurs, c'est en partie dictée par le studio. Si ils encouragent des actions dans le but de controler le commerce, on sera obligé de passer par la case HDV, du coup obligé de jouer le jeu (que ce soit au niveau de l'individu ou de la nation)
Actuellement les gens achétent soit par fénéantise, soit pour aller plus vite ce qui est compréhensible.
Mais du coup ça ne fait pas vivre les feature du jeu.

Exemple: Inciter les joueurs a faire la guerre pour obtenir le monopole sur certaines zones influe obligatoirement sur l'économie, car les gens qui n'ont pas accès aux ressources sont pénalisés, donc achètent...et du coup vont aussi cherché a vendre pour pouvoir ainsi acheter de nouveau....ça fait tourner l'économie quoi.
Ce monopole va ainsi permettre d'inciter au Pvp pour faire pencher la balance...du coup ça se bouge niveau politique et ainsi tout tourne comme ça le devrait.
Voila, je n'ai pris qu'un point parmis tant d'autres et on voit déja une logique se dessiner.
(je vais me répéter donc j'ai fait court)

-Wakfu vs ArcheAge:

Les deux jeux sont assez similaire dans le principe.
Les joueurs font tout et sont a la base de tout, il y a du Pve, du pvp, des pirates (HLL dans wakfu ou riktus), on peu free aggro.
Pourquoi dans le principe ils font mieux que wakfu?
Car ils ont fait que tout est craftable comme je l'ai dit. Mais ce ne serait pas suffisant. En plus de ça, le pvp fait partie intégrante du jeu.
Certaines zones sont conquérable par des guildes qui peuvent ainsi monopoliser des ressources, donc gérer les prix d'une ressources.
Ils peuvent aussi faire payer des taxes sur la zone sur laquelle ils ont posés certains batiments (du coup posséder certains endroit a un intérêt)
Free aggro: L'intérêt du free agro, c'est basé sur le fait que pour vendre ses items, il faut les transporter d'un point a un autre. Du coup les PK viennent t'aggro pour te voler ta marchandise, du coup ça provoque de vraies batailles de guilde lors de gros transports.
Ok dans wakfu c'est impossible vue qu'il n'y a pas ce système de vol d'items transportés (je parle bien d'item transportés, pas d'item qu'on possède dans l'inventaire...Imaginez un système de transport qui possède un endroit où vous stockez vos items a transporter d'un point A à un point B, et bam on t'aggro pour te la piquer..)
Les zones dangereuses sont aussi très attrayante, car c'est beaucoup plus rentable d'aller vendre ses items là bas, du coup ça oblige (en tout cas ça fait prendre des risques) à aller dans des zones pvp pour vendre, et encourage le pvp
(1vs1 si on s'y aventure seul ou pvp de groupe si on accompagne la cargaison....de toutes façon c'est suicidaire de transporter des trucs seul en fait)

Donc un système quand même bien rodé dans le principe.
Je ne dit pas que c'est ce que wakfu doit faire, mais donner un but fictif aux joueurs pour qu'ils prennent des risques pour avoir des kamas donc leur stuff est surement la bonne voie a prendre. Mais déja il faudrait mettre le craft au centre de tout, et c'est clairement quelque chose que wakfu ne fera pas.
Cependant, il est clairement possible de rendre des zones contrôlable par des joueur/nation, ce qui encouragera vraiment l'obtention de ces zones.
Quelques détails à changé, mais c'est possible, tout en encourageant le pvp.

-Wakfu vs Eve online:

C'est un peu le même principe qu'ArcheAge, mais dans l'espace.
Mais le jeu étant un peu éloigné d'un MMO classique (vue que c'est dans l'espace), je dévellopperais donc moins. Cependant, le système économique d'Eve online est surement le meilleur sur lequel se baser en fait.
Donc je ne répète pas, voir ce que j'ai dit pour ArcheAge.

J'insisterais par contre plus sur le côté "punitif" d'Eve online.
Donc comme je l'ai dit, c'est dans l'espace, qui dit espace, dit vaisseaux spatiaux. Et comme dans la vraie vie (enfin dans les films plutot xD) quand on se fait buter...on crève....
Bon sauf qu'Archeage a un système de clone qui fait qu'on ne meurt pas vraiment.
Mais le vaisseau par contre a vraiment pris cher....

Imaginez que vous avez dépensé des millions dans un vaisseau, pour le voir y passer, ...oui vous pleurez...vous devez tout recommencer a 0, haha..
Bah un système aussi punitif pourrait être intéressant dans wakfu, mais bien sûr pas pour votre stuff.

En fait, un système qui pourrait être intéressant, ce serait un peu comme de la prise de fort/base (comme dans certains MMO)
Exemple dans Planete side 2,
En gros le système c'est de conquérir des zones pour avancer petit a petit a chaque prise de points.
Imaginez une zone dans wakfu avec disont, 4 points a prendre et a défendre: A , B, C, D
Le premier point à prendre doit être obligatoirement le point A,
le deuxième le B
troisième le C,
puis le D
Uniquement dans cet ordre. Une fois qu'un point est pris, impossible pour la guilde qui l'a perdu de le reprendre, puis ils doivent maintenant a tout prix défendre le points B, et ainsi de suite.

Après bien sûr faudra surement mettre en place des horaires dans wakfu (décidé par la guilde? exemple tant d'heure mini a mettre sur différente plages horaires? Enfin à voir les détails. L'idée serait que la guilde devra défendre sa zone, mais que ce ne soit pas trop facile ni trop dur, mais qu'ils soient quand même investit (différentes team qui tournent etc...si la guilde devient moins active...bah c'perdu)

Pour revenir a Eve online a le côté "punitif", ce serait qu'une guilde qui ne défend pas un de ses points, perdra automatiquement toute sa zone automatiquement.
Après en fonction de la taille de la zone, pourquoi pas rendre la zone attaquable sur plusieurs points a la fois? ça obligera a avoir une grosse guilde pour conquérir de large zones (donc plusieurs team dispo)

Et je parle de guilde ici, mais le même système peut être fait pour les nations (mais cette fois ci sans contrainte horaire? Peut être un système de points (numérique) où chaque assaut est comptabilisé?
Car au niveau d'une nation, c'est déja plus vaste, donc faut laissé sa chance a tlm, et a tout moment, car les guildes full geek y'a a pas partout, donc faudrait pas se faire assaillir le soir a 3h du mat quand tout le monde dort..)

Conclusion:

Voila, c'est dit juste pour le principe, je ne vais pas donner trop de détails, car c'est pas le but, mais doit y'avoir pas mal de choses a faire, mais vous voyez qu'il y a pas mal d'idées qui me semblent quand même simple à mettre en place et beaucoup plus logique que le contenu actuel. Toute ces modif pourraient apporter un pvp (de masse ou Garde vs HLL) , de la politique, de l'écologie/économie sur les ressources...Plus logique et surement plus fun.

TL;DR, matez ça:
Cliquez ici

Matez des vidéos sur archeage.
Sur le principe vous verrez que beaucoup de choses sont améliorable (selon moi)

Donnez nous des vrais feature avec un vrai but svp,
Baser le jeu sur l'économie, le pvp, l'artisanat permet de tout faire tourner (Politique, et tous les types de pvp...)
Conquête de zone pour les nations, conquête de zone pour les guildes.
Un système Garde vs HLL (les riktus a la poubelle ou on leur donne une vraie utilité?)

Bon c'est bien beau tout ça , mais vous me direz, pourquoi je continue a jouer a Wakfu si je trouve que d'autres jeux sont mieux?!! Dégage de notre jeu et laisse nous profiter comme on veut du truc!
Nous on aime que farm des Dj sans but pour être trop fort et tout..
Je vous dirait que vous avez raison en plus...

Je ne donne que mon avis sur ce que pourrait être wakfu. Et même ce qu'il devrait être selon moi.
Le truc c'est qu'il n'y a pas beaucoup a modif...;et justement, c'est pour ça que je continue a jouer a ce jeu (et aussi car je me suis pas mal investit, en l'attente des ces modifs et d'autres modifs annoncés..mode héros etc)
Oui, j'aime encore ce jeu, et je continuerais a joué tant que certains modifs ne seront pas faite, car je pense qu'un bon studio comme ankama, malgré tous les défauts qu'ils ont, peut encore s'améliorer, ils ont une pépite entre leurs mains...
Le jeu va dans le bon sens, merci aux gens comme Dy7 qui nous sortent de très bonne refontes, etc etc
Y'a beaucoup de bonne choses, mais faut pas trop les flatter pour qu'ils ne restent pas sur leurs acquis !! (bon je ferais peut être un autre pavés sur les bon trucs de wakfu un jour, mais il sera plus court...haha ok je troll là)..Non mais sérieux, rien que les croupiers c'est un très bon ajout pour les monocompteurs; Les items liés qui en plus réduit l'écart avec les multicompteurs...c'est quand même très important.
Le F2P de Dathura qui est ENORME, je dois être un des seul qui trouve que le F2P est une bonne chose, mais je le clame Haut et fort et je suis prêt a répondre a tous ceux qui disent le contraire. Oui je joue en gratuit actuellement...Mais je jouait payant avant hein, j'ai monté tout mes métiers 100...la refonte arti et BEAUCOUP de trucs annoncés n'arrivant pas, je joue gratos et je m'abonnerait en prendrait même les Héros quand ça sortira....Mais où est la refonte arti ? Le Gvg ? Pourquoi le Pvp 1vs1 c'est de la merde? (enfin que du 1vs1 ça saoule...il faut de tout, Pvp Multi....Koli...Garde vs HLL...etc etc....Je m'abonnerais que si tout ça est mis en place...(et je dois en avoir oublié xD)

Et c'est pour ça que je saoule les gens et ankama avec des pavés qui n'en finissent pas (d'ailleurs c'est quand qu'il va se finir celui ci? Car le serv a déja ouvert le temps que je tape le tout OMG je perd du temps de geekage)

PS: Ce post est pas super bien organisé je suppose, mais trop compliqué de faire un truc organisé vue que tout s'entre-mêle en fait. Mais j'ai essayé (par contre je ne me suis pas relu, dsl pour les fautes..car il y en a forcément :p

Et désolé pour le Pavé, je sais que certains n'ont pas lu, mais osef x)
Depuis que les gens d'ankama lisent...

Madao ~ Full métier sur Dathura 100 (pub tavu) qui attend la refonte arti avec impatience ainsi que du Pvp multi
Une bonne façon de penser, des arguments relativement convaincants et le tout assaisonné avec une pointe de vérité.
Moi je plussoie.

Arka'
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Score : 732

Koukou les gens, alors voila je poste ce commentaire que maintenant car je n'avais pas connaissance de celui-ci auparavant :unsure:.

Bon c'est pas tout ça mais QUEL ELOQUENCE ma foi, j'adhère totalement à ce poste et je tiens à faire un clin d'oeil à Madao pour sa vision des choses que je partage particulièrement.

PS : Si tu as d'autres post comme celui-ci, j'en serais ravi que tu m'en fasse part pour un prendre plus ample connaissance wink et qui sais, donné mon avis biggrin.

Bien à vous, Cordialement


Alcolico Man, Buveur à plein temps (Joueur d'Aerafal)

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Score : 387

Les comparaisons des jeux sont pas approprié, sinon le reste on le sait deja.

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Score : 264

On le sait déjà, on le dit depuis longtemps, on râlé depuis le début, mais on ne remarque pas/oublie que des petits changements sont fait au fur et a mesure .
Faire des postes comme ceux de madao n'ont pas forcement un impact direct sur les agissement de l'équipe d'ankama mais pour avoir vu pas mal d'idées/corrections issue de post fait par joueurs je sais que le staff prend un minimum en compte l'avis de la communauté et qu'il faut juste prendre son mal en patience. vraiment en patience mais sa reste mieux que les autres MMO ou ton avis n'est même pas pris en compte. Sur wakfu la communication avec le staff est possible et tous messages argumentés qui ciblent leur défauts sont pour moi le bien venus .

Bref j'adhère.

 

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Score : 22021

Mais juste trop,
Cliquez ici
N'hésitez pas à piquer des idées messieurs d'ankama!

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Score : 2046

J'ai regarder les vidéos d'eve online, et ca donne envie.
Ca ne seras jamais aussi complet sur wakfu, mais il y a moyens de faire un truc bien.

Tout le stuff lootable serais aussi craftable.
Des ressource serais exclusive à certaine nation (minerais pour brak, culture pour amakna, etc), et à certaines iles.
Les iles serait conquérables et rattachées à la nation.

Les HDV serais liée entre les nations alliés seulement. Et lors de l'entrés d'un joueurs ennemie (donc dans une nation avec qui il est en guerre) un message serais diffuser pour avertir les joueurs de l'intrusion. Le taux de récolte/loot serais plus bas mais toujours possible ?

On pourrais même imaginer les gouverneurs créer des quêtes (attaquer tel zone, défendre tel autre, produire tel ressource, etc) qui pourrait être accepter par les guildes contre rémunération.

Donner un vraie sens au pvp "sauvage", revaloriser le craft et la politique.

Bref, je suis sur qu'il y a moyens de faire un truc bien et super complet.
Mais vu la tournure que prend le jeu, j'ai un doute que quelque chose comme ca puisse voir le jour.

EDIT : en faite, les ressources unique à certaine zonse serait franchement inutile. Avec des feature tel que le havre sac et les havres mondes, on ne pourrais pas vraiment pleinement profiter d'un tel système.

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Score : 22021
neOxwi|2015-07-24 13:23:20

EDIT : en faite, les ressources unique à certaine zonse serait franchement inutile. Avec des feature tel que le havre sac et les havres mondes, on ne pourrais pas vraiment pleinement profiter d'un tel système.
Ah oui bien noté :x

Juste au passage, quelqu'un a posté cette vidéo là y'a pas longtemps:
Cliquez ici

C'est là que j'ai envie de me dire, WTF? Pourquoi on n'a pas du tout ça maintenant?
C'était juste des volontés ou c'était vraiment implanté?
Et si c'était implanté, pourquoi ça a disparu? Alors que logiquement c'est la base du jeu (c'est un peu ce qui m'a donné envie de commencer sur les teaser, mais avec le temps je me rend compte que toutes les "promesses" des anciens teaser du jeu ont été quasiment effacés (ou ne sont d'aucunes utilités: Politique par exemple, et pour celles qui ont disparu quasiment: les garde vs HLL)

C'était des volontés de faire disparaitre tout ça ou des changements impérévu/obligé à cause de problèmes (manque de moyens car le jeu ne rapportait pas assez? d'équipe? autre ?)

Franchement c'est triste...y'a de forte chance que la plupart de ce que j'ai écrit soit tombé tout simplement aux oubliettes et qu'il n'y a plus d'espoir de retourné à l'essence du jeu.

Dites moi que j'ai tord..

Si quelqu'un retrouve des explications en vidéo du GvG (avec les prims) ou même écrite, n'hésitez pas a me MP, car me semble que c'était assez complexe, faudrait que je relise le tout. Et dans mes souvenirs ça devait avoir lieu en même temps que le GvG de dofus? Ils ont continué le projet la bas? Si c'est oui ça va me rendre sad (déja qu'ils ont eu droit a uen refonte arti....)
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Madao-san|2015-07-24 18:33:38
neOxwi|2015-07-24 13:23:20

EDIT : en faite, les ressources unique à certaine zonse serait franchement inutile. Avec des feature tel que le havre sac et les havres mondes, on ne pourrais pas vraiment pleinement profiter d'un tel système.
Ah oui bien noté :x

Juste au passage, quelqu'un a posté cette vidéo là y'a pas longtemps:
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C'est là que j'ai envie de me dire, WTF? Pourquoi on n'a pas du tout ça maintenant?
C'était juste des volontés ou c'était vraiment implanté?
Et si c'était implanté, pourquoi ça a disparu? Alors que logiquement c'est la base du jeu (c'est un peu ce qui m'a donné envie de commencer sur les teaser, mais avec le temps je me rend compte que toutes les "promesses" des anciens teaser du jeu ont été quasiment effacés (ou ne sont d'aucunes utilités: Politique par exemple, et pour celles qui ont disparu quasiment: les garde vs HLL)

C'était des volontés de faire disparaitre tout ça ou des changements impérévu/obligé à cause de problèmes (manque de moyens car le jeu ne rapportait pas assez? d'équipe? autre ?)

Franchement c'est triste...y'a de forte chance que la plupart de ce que j'ai écrit soit tombé tout simplement aux oubliettes et qu'il n'y a plus d'espoir de retourné à l'essence du jeu.

Dites moi que j'ai tord..

Si quelqu'un retrouve des explications en vidéo du GvG (avec les prims) ou même écrite, n'hésitez pas a me MP, car me semble que c'était assez complexe, faudrait que je relise le tout. Et dans mes souvenirs ça devait avoir lieu en même temps que le GvG de dofus? Ils ont continué le projet la bas? Si c'est oui ça va me rendre sad (déja qu'ils ont eu droit a uen refonte arti....)
Alors oui toutes ces features ont existé in-game, elles etaient la quand j'ai commencé a jouer..Et oui dans dofus le GvG est mis en place et marche plutot bien.
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Score : 930

J'ai lu TOUT ton pavé et vraiment... je suis rentrée dans une dimension parrallèle, une dimension où les gens qui faisaient Wakfu ou ceux qui dirigaient le projet Wakfu ne pensaient pas à se faire beaucoup de fric en peu de temps mais plutôt de manière régulière sur le long terme en fidélisant les joueurs car le travail bien fait est enrichissant sur le plan monétaire et surtout sur le plan moral et plus le moral est haut plus le travail est bon et plus le travail est bon plus les gens affluent et plus les gens affluent plus ils payent (cette phrase n'a pas encore été inventé dans notre dimension)

Et que les idées des ajouts mise à jours ont été faite de sorte de prendre le meilleurs de tout les jeux qui trainent à droite à gauche et non pas des idées bizzares qui n'ont ni queu ni tête et qui au final sont infaisables et non réfléchi sur le long terme et ducoup elles interviennent que pour l'ésthétique du jeux jusqu'au jours où elles entrainent des bugs aux conséquences marquantes et irréversibles...

Ton pavé devrait servir de rampe de lancement pour une nouvelle ascencion de Wakfu je pense que si nous devenons de plus en plus nombreux à prendre la parole ainsi Wakfu pourrait se voir offrir une nouvelle jeunesse.

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Score : 249

Bête de post. Franchement quand j'ai lu ça j'te jure ça m'a déprimé, tellement il y a un gouffre entre ce que Wakfu aurait dû être et ce qu'il est à l'heure actuelle :'( (bon c'était hier et depuis l'envie de rejouer est revenue ha ha)

Mais bon je pense peut-être avoir une piste pour changer tout ça : passer le jeu en open source avec une gouvernance démocratique : Cliquez ici

PS : désolé si je spamme ce lien sur 2-3 topics où je le trouve pertinent, ne m'en veuillez pas braves gens ha ha

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Score : 22021

Mais OMG, je viens de réécouter le devblog Gvg...POURQUOI? Pourquoi ne pas l'avoir continué? les idées que j'ai évoqués étaient déja en discution à l'époque..
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Et même comme dans ce topic:
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Tout passer au lv 200 pour pvp réglerait tellement de soucis (si les stuff évoluent graduellement), en gros en étant Opti au lv 100 on pourrait pvp même vs des lv 200 Opti (a quelques détails prêt) (mais qu'en étant opti bien sûr)

Mais en fait j'ai l'impression qu'ils ont juste adapté les idées du gvg au pvp actuel (avec les grades etc)...vraiment abandonné ou juste en attente ?




MAISRRRRRRRRRRRRIAAAAAAAAAAAAAAAHHHHH
opencoeuznbql:znpz*dêpùnùqzpjfonz*afjaz*fùznfizne*vpqmrnivaùqovnzeofp*iefù

J'vais finir par..
/suicde

(tant de bons projets abandonnés...srsly SRSLY!!...Dites moi que ce n'est pas totalement laissé de côté..sans réponses on ne peut que penser ça)
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