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Propositions

Par Omicron-Z 22 Octobre 2017 - 18:27:57
Je fais un sujet vite fait pour proposer des idées sur le Xelor car depuis longtemps déjà, certains sorts sont inutiles et à force, tous les Xelors se ressemblent et sont les mêmes ...

Donc rapidement là, c'est facile de faire quelques propositions cohérentes ( même si nerf Horloge comme ça a été fait est encore plus facile ). 

Pour l'instant ce qui me gène vraiment, c'est Rayguille, Hydruille, Gelure, Sinistro, Distorsion et Châtiment de Xelor.

Déjà, juste revoir les dégâts des mécanismes. Faire en sorte que leurs dégâts soient calculés par rapport à la position de l'invocateur et non par rapport à leur propre position ( pas que l'envie de jouer Xelor CàC me répugne mais presque quoi ). 

Sur Rayguille, un truc tout con, go faire comme le Châtiment du Sram, un truc du style: "la cible subit 20% de dégâts supplémentaires de la part des mécanismes". 

Mettre sur Sinistro un système de "Sinistrocharges" qui rendrait le jeu beaucoup plus stratégique. Je sais pas moi, un truc en cohérence avec Distorsion ? Ça permettrait de faire une pierre deux coups mdr. 
Peut-être: "Si Sinistrocharges supérieures à 5, Distorsion pose Incurable niv.3 sur la cible" ou encore "Si Sinistrocharges supérieures à 5, Distorsion stabilise la cible" ou encore "Si Sinistrocharges supérieures à 5, les dégâts de Distorsion deviennent irréductibles". 
Franchement, y a plein de trucs à faire. Des trucs mieux que la Distorsion actuelle qui est juste un sort de dégâts quoi. Pour moi le Xelor, c'est pas du "taper pour taper". Chaque action doit être réfléchie. 

Parce qu'à part rall PA, le Xelor fait pas graaand chose et bientôt tout le monde sera capable de rall PA aussi ( c'était déjà le cas avant: coucou le Iop qui peut rall 3-4 PA avec Heure de Gloire ).

Ce serait sympathique d'ajouter quelques effets kisscool sur les sorts inutiles du Xelor quitte à nerf les dégâts ou nerf le rall PA. Ça devient vraiment grave là. Le Xelor c'est comme un Crâ en mieux ( selon moi ). Il est passé où le Xel' stratège qui calcule son coup longtemps à l'avance ? Pour moi le rôle du Xel', c'est pas de bourriner comme il le fait tout en retirant des PA.

Go nerf le Xel' Gel Temporel et faire un vrai Xel' mécanismes et par la même occasion changer le passif Spécialiste des Mécanismes.

Une idée vite fait, mais on pourrait faire un Xel' full soutien qui boost PA ses alliés et leur met de la coque avec un truc du style: "Spécialiste des Mécanismes niv.2: si le Xelor lance un Mécanisme sur un allié, celui-ci récupère la vie du Mécanisme en % d'armure" (ouais bon en vrai ça serait peut-être un peu pété, mais vu le coût des mécanismes et le contrôle nécessaire, y a moyen de faire un truc ). 

Pour Châtiment du Xelor, faut en faire un vrai sort punitif parce que là c'est juste une grosse blague. Faites quelque chose, je sais pas. Faites-lui consommer mes Sinistrocharges, rajoutez-lui un PW mais changez-moi ce sort. 

Ça fait trop longtemps que j'attends des modifications ( surtout sur le bug des dégâts des mécanismes ).

Sur ce. 

Another Dawn  
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c vrai que le xelor mecanismes a été longtemps delaissés mais un truck tourne pas long dans ton idée:

-tu veux que chatiment du xelor et ton charge de sinistro se lie!? le truck est pas logique et sa revient a la base du sinistro qui doit ennlever des PA pas defoncer  l'adversairs!mellow

-mon idée a moi c'est que le sinistro peuvent transmettre les PA volées a l'enemies et les transmettre a l'aliés passant de cotés du sinistro ou au xelor lui meme 

-le passif mecanismes la et deja très bien un peu sous estimé mais il faudrait un peu augmenté ses caractéristique sinon ces tout*

-sinon j'ai un dernière idée c'est de soulever un peu l'auto heal du xelor (que vous connaissez surement pas étant donnés que c'est l'évolution  du passif vol du temps ) Nan mais j'ai jamain vu d'heal aussi miserable le gars sait heal son cadran mais pas lui meme il doit meme avoir honte.....
enfin je propose le sort momification qui non seulement resuciterait les aliés mais en plus heal le xelor ....
l'idées c'est que le xelor fait appel a des bandages pour penser ses plaies

- en re rentrant dans ton idées du chatimpent du xelor il faudrait tout simplement faire p)lus de degats (Xelor éternelle Roxeur) et soit baissés ses resi soit faire plus de degats avec distorsion temporelle alors la j'imagine pas les degats de quoi faire un Cra envieux

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Score : 6062

Déjà tu te calme avec l'italique (j'ai vu plusieurs de tes postes ainsi), ça ne fait que rendre moins lisible ton texte.

Ensuite +1 pour que les dégâts des meca dépendent de la distance avec xelor, ça me semble évident pour que ça soit viable.

Pour le reste non, la classe est déjà un poil complexe et il y a des combo dans tous les sens (on s'en rends pas forcement compte comme ça quand on maitrise son xelor) je te laisse imaginer la prise en main du nouveau joueur si tu rajoute de la complexité avec plein de combo hydruile.

Le rall pa du iop est un mauvais exemple: tout le monde s'en fout et personne s'en sert.

Stabiliser, mettre incurable, mettre de la coque... Tout ça n'a jamais été le role du xelor. Le thème de la classe c'est le temps (ça semble évident mais je le rappel quand même) donc le xelor ralentis (retrait pa), place et téléporte mais aussi accélère (don de pa). Du coup ça me semble logique que le panel du xelor se limite à ça... A la limite un stab quelque part et encore je suis pas fan.

Pour le châtiment xelor, je suis d'accord que ça mérite un up quand même. J'imagine un truc qui pourrait être sympa. Châtiment Xélor: 2pa 1pw, inflige x dégâts, consomme tout les PA en réserve (passif rollback) + y dégâts par PA consommé. 1 lancé par tour.

L'idée est proche d'un pulsar mais en plus technique à jouer, faudra bien le préparé ton châtiment pour faire un gros burst.

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La classe n'est absolument pas complexe. 
Une fois que t'as compris le combo Sablier/Horloge/Aiguille, y a plus rien à faire.

Pour le rall PA du Iop, tu as tort. Un ami à moi le joue.

Et ne me parle pas des "rôles" que devrait avoir le Xelor. Depuis quand le rôle d'un Ecaflip c'est de se coque ? Depuis quand le rôle des 3/4 des classes du jeu c'est de rall PA alors que c'était censé être "réservé" au Xel' ?
Non mais faut arrêter d'abuser, y a pas une seule classe qui respecte son BackGround, donc c'est pas l'ajout d'une stab' sur le Xel' ou d'un Incurable qui va changer quoique ce soit. 
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Score : 6062

Parce que l'eca se coque, on doit mettre de la coque sur le xel? ...

Ah parce que tu pensais que le principale role du xel était de retiré des pa et que cela devait  lui être réservé... Ah

Les autres classes respectent leurs BG, l'eni fait principalement du soin, le cra tape à distance et entrave comme on s'y attends d'un archer, le sacri est plus puissant à faible pdv et prends bien les coups... Je continue?

"Pour le rall PA du Iop, tu as tort. Un ami à moi le joue."

...

 Je lâche l'affaire... "Pour distorsion du xélor, tu as tort. Un ami à moi le joue." (Si tu as toujours pas compris, tu peux y insérer n'importe quel effet/sort de n'importe quel classe, dans tout les cas il y a forcement un pelo sur les milliers de joueurs de wakfu qui s'en sert).

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Score : 736

La classe est complexe à maîtriser complètement (Je ne parle pas de faire double horloge aiguille à tout bout de champ), quoi que tu en dises. Des propositions intéressantes certes mais comme le dit regalek (:smirk: ) , ce n'est pas le rôle du xelor de donner un bouclier ou d'appliquer un incurable (Du moins pas comme il est pensé actuellement, il faudrait une totale refonte et il n'en a pas besoin). Cependant oui, la majorité des sorts ont besoin d'une modification afin de les rendre plus attractifs que les sorts retrouvés dans la quasi totalité des decks Xelor ! Pour ce qui du Xelor qui prépare son tour à l'avance, et stratégiquement, en effet on repassera...

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Score : 6062

Il y a aussi le famoso "desynchro brûlure brûlure brûlure" 

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Laisse tomber regalek, tu es de mauvaise foi. 
Y a plein de classes qui ont des effets kiss cool sans aucun rapport avec leur BackGround et personne ne dit rien.
Perso l'Eni' qui rox, l'Eca', l'Elio', le Zobal, le Iop, l'Huppermage qui rall PA, le Sacri' qui se heal, je trouve pas que c'est un total respect des BG de classe.

Bah, arthyty, les builds Xel' sont tous les mêmes comme tu dis, donc tu retrouves forcément le spam Horloge/Sablier/Aiguille très souvent. C'est ça qui est à revoir. 

Enfin de mon point de vue, c'est toujours mieux de proposer des idées que de critiquer celles des autres. 
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Score : 6062

L'huppermage et l'eca ont toujours été polyvalent (ça soigne, ça tape, ça buff, ça entrave, cela à toujours été ainsi même sur dofus) , le sacri dés sa création sur dofus pouvais se heal en volant des pdv, le zobal retrait pa simplement parce que son gameplay est basé sur la poussé (et c'est la mécanique en elle-même qui a changé). Le retrait pa du iop est un résidu de l'ancienne état sonné qui a été mainte fois nerfé (pareil pour l'eca au passage) et l'elio n'avait même pas de BG quand ce sort a été crée.

Les BG sont respectés.

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Score : 6062

J'allais écrire un pavé pour t'expliquer mais tu abuses et j'en ai marre. Sérieusement je dois te justifier pourquoi on fout pas de coque sur xelor? Tu as rien compris au jeu toi. Cela n'a aucun sens point de vue BG et game design et une incohérence sur une autre classe justifie pas de faire n'importe quoi.

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Dans ce cas, go retirer les incohérences sur les autres classes.
Bref, on était là pour parler d'améliorations concernant le Xélor et ses Mécanismes ..
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Grossomodo moi mon idée du heal pourri que le xel avait a pas été respecrer car le heal et vraiment nul moi je vois une momification qui heal le xel par rapport a PA par exemple:
Imaginont que notre cher maitre du Tic-tac est 1000 Pv de base et q'uil a 10 PA ...
pas de chance le monstre pabo lui fout un attaque qui lui enlève 700 PV
la le xel commence avec momifivation qui (comme brulure) fait + ou - par rapport au PA la la xel avait 10 PA ca qui va lui, en lever 7 PA .... MAIS en le heal de 700, PV et l

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a il pourras roxer oklm le monstre paboh

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Alors je ne viens pas pour discuter du fait que tel sort respecte le BG de telle classe ou autre mais plutôt rebondir sur le sujet.

D'abord merci Dalamahdur d'avoir "deterrer" (c'est un bien grand mot) le sujet, je l'avais pas vu passer

Je suis d'accord sur le fait que réduire le xel à un DPT c'est bien dommage... Il peut faire tellement plus (don de ma, placement, entrave etc) mais le problème est que ce n'est pas là où il excelle. Je trouverait aussi normal qu'il soit un peu modifié.
Peut être revoir les dégâts à la baisse mais une réduction en pa du coût des sorts de placement et augmenter ses capacités de don de PA pour redéfinir son rôle.


Pour les propositions, je trouve aussi que c'est pas les meilleures, mais dans l'idée tout y est : rendre utile les sorts inutiles. Ils sont nombreux chez le xel donc même si les combos sont durs à prendre en main, la classe n'a grosso modo qu'un build. Et dans un combat (à part quelques situations anecdotiques), il ne fait que taper. C'est donc pas une classe qui demande pas tant de skill, contrairement à sa description.

Mais Omicron avait fait un sujet où il proposait quelque chose de plus complet, notamment une mécanique de désynchronisation très intéressante donc ce topic venait juste "ring a bell" au moment de la maj d'après moi (Omicron dit moi si je me trompe)

Sinon pour ajouter mon grain de sel à propos du sinistro : pourquoi pas supprimer ses dégâts, mais +10 volonté par sinistro en jeu. Le retrait pa reste identique mais devient "le sinistro stock les PA volés et les donnent au xel à sa destruction".

En gros les sinistros pourraient être utiles pour gêner les ennemis tout en préparant la riposte. Comme les hydruilles mais moins brutasse !

Au plaisir

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Plutôt d'accord dans l'ensemble.

Ça me gênerait pas de voir le DPT du Xel' énormément réduit au profit de mécaniques de stratégie élaborées (l'idée de DalamadHur est pas mal d'ailleurs. Si j'ai bien compris, une Momification qui pourrait heal le Xel' plus ou moins par rapport à ses PA restants. Une sorte de Pulsar du heal quoi).

Sur ce que tu proposes Le-Pagule, je suis tout à fait d'accord ! Le rôle du Xel' n'est pas tant de roxxer, et il faudrait effectivement réduire le coup en PA des sorts de placement (5PA pour placer, c'est un peu cher quoi ..). À l'heure actuelle, c'est extrêmement relou, parce qu'on est limité aux cases du Cadran. Ce serait déjà mieux si on pouvait TP sur les cases adjacentes à celles du Cadran ET SUR les cases de ce dernier. Et pourquoi pas aussi enlever la condition pourrie qui nous demande d'être sur notre Cadran pour TP parce que la PO sur Pointe-Heure est quasiment useless (je l'utilise jamais pour taper perso). 

Pour ce qui est du don de PA, il est déjà pas mal comme ça mais bon .. En voyant ce que peuvent faire le Féca et le Iop .. Après c'est sûr que donner plus de 5PA, ça serait pété, mais faudrait enlever la condition qui nous oblige à devoir taper une cible pour donner des PA: on devrait simplement pouvoir balancer le sort dans le vide et ça fonctionnerait pour en donner.

Quant à ton idée sur les Sinistros Le-Pagule, je la trouve excellente. En supprimant les dégâts des Sinistros, ça devrait être convenable. Ça permettrait également une réelle stratégie. Les adversaires seraient forcés de tuer rapidement les Sinistros pour priver le Xel' d'un grand nombre de PA potentiels (ce qui ferait autant de coups en moins portés sur le maître des Mécanismes), et ça ferait également ressortir le côté horloger de la classe: plus y a de Sinistros, plus on a de Volonté et plus le nombre de PA qui seront offerts au Xelor sera grand. 
Une très belle idée, qui pourrait même peut-être amener des Xelors à jouer plus "tanky" de telle sorte que leurs Sinistros soient plus résistants (et donc qu'il offrent plus de PA à leur maître !). 

PS: Non, tu ne t'étais pas trompé, ce topic venait en effet "ring a bell", comme tu dis. 
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Score : 186
biggrin

Comme ca deja le xelor sera un peu plus facilité (combien de fois je suis mort a cause de ca )
le xelor n'as pas vraiment besoin de tank étant donnés vu les grosse entrave qu'il fait 
le Xelor mecanismes et un des build les plus facile a maitrisés ( hydruille puit de defonce tout avec poussière temporel) le new sinistro sera pt'et au peut abusés on pourra facilement enlever pas mal de PA plus sablier et horloge!
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Score : 1312

Moi j'ai test xel tank eau et c totalement OP en pvp du moins ( et bcp moins dependant a du hit and run). rock et vol du temps synergise comme des porcs

lvl 182
13500 HP 70/75 res; 650 a 1300 de regen par tour en fonction du succès sur le retrait PA ( 6 a 9 en fonction du succes des sinis). tu prend un os a moelle pour completer la regen. je conseil au xel d'aller sur le forum anglais ou un sujet a été ouvert avec une vidéo en lien du minibulia avec ce mode de jeu TANK.

Les meca sont pas si faiblards que sa ( au 182 : 1 sinistro 1350 HP 7X res 3XX degat sur opposants a 60/70 res). d'autant qu'il ne donne plus d'hyperaction ( ce qui est deja en soi un up)

Il prennent au moin en pvp un coup a 3 PA sans broncher, en pvm même en mourant il auront fait leur taff.

en tout cas au 182 j'ai massacré un eca 200 .
non je suis pas fort il avait 3 a 6 PA...face a un regen de 650/1300 + mobilité+ blocage des ldv ( donc même les PA restant sont pas optimisés)

TRES FUN; TRES SURPRENNANT en terme d'efficacité


 

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Score : 186

c'est vrais que le quete ouguinak joue beaucoup dans to  Pvp plus le passif vol du temps qui heal peu mais tout les tour auront fait bavé ton écaflip tout fois j'ai jamais dis que les meka était inutile loin de la! moi meme je  ma faisais un barrière de sinistro et d'hydruille pour finir mon adversaires au tour suivant mais en voyant au lvl 100 les meka des compte harebourg je me suis dit que il falait revoir les meka basique de xelor tout en respectant le BG temporel du xelor, les thl xelor on pas vraiment de problème face au heal et resi mais je dis ca en pensent surtout au debutant recontrant des sacri qui vont ameliorer les degats/tanking et en meme temps se heal....
-lorsque j'ai lancé chatiment du xelor pour le première fois je me suis dit c'est tout !?  pour nous le chatiment du xelor dois etre un attaque qui doit balayer les enemies du cadran j'aimerais meme la mettre dans la branche fire  meme avec 7 PA je veut un truck qui tue l'enemies car franchement je galère deja a tp l'enemi pour qui soit pas dans me zone de mirebiggrin
quant a toi Omicron-Z ton idée de prendre les PA pris pour le sinstro est plutot pas mal (...) sauf que le xelor  en a pas vraiment besoin! enfaite je vois moi un sinistro qui donnerais les PA au aliés du xelor justement il est clairemnt dis qui qui'il ralenti ses enemies tout en accélèrent  ses aliés appars devoument qui est vraiment peu pratique je vois pat comment il fait (appars controle temporel pt'et....) MAIS évidemmnt si il joue solo les PA viendront vers lui si il passe vers ses hibou metalique.....

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Score : 921

C Sang qui repond :

pour le coup j'avais pas l'os justement ( apres ce n'est pas representatif car la map ma aidé aussi par sa taille reduite)

-La voie air je suis totalement ok avec twa celle ci est a revoir dans ces effets/ chat xelor aussi ( rentable que sur TP 5PA qui elle même necessite le replacement dans mini 2 zone d'invo pour etre rentable). s

- les meca feu pourrait gagné a avoir une zone plus maniable ( e n faisant de sort de rail d'hydruile comme un mur de bombes par ex)

le passif maitres des meca devrait ptetre faire passer la vita des meca de 10% a 15% /20% au lvl 2 du passif afin de lui eviter le stuff tanki de facon obligatoire

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Score : 2929

Vous me pardonnerez je n'ai pas tout lu. Je me souviens du nom de l'auteur, et de ce style italique qui me fait mal aux yeux.... bref je me souviens que tu avais fait un sujet sur le fait que je ne sais plus quelle classe était bien supérieure à ton xélor en PVP et que ça t'avais drôlement vexé. Du coup me remémorant ce sujet, j'ai l'impression que tu es un peu frustrer du xélor. Tu parles de l'améliorer et tout mais j'ai l'impression que... je sais pas je sens une pointe de jalousie envers les autres classes? c'est le cas? 
Après tes idées sont intéressantes mais je retiens plus ton animosité envers les autres classes car le BG n'est pas respecté, que le xélor a été nerf il y a peu...  
Voilà juste ça.
 

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Hell ... O.

Non, non, pas frustré du tout ! À vrai dire, le sujet que j'avais fait à propos d'un combat contre un Ecaflip était un troll ...

Pour ce qui est de la jalousie, oui il y en a toujours un peu et c'est légitime (en tant que fan de Nox mdr). Le principal problème, vois-tu, c'est que le Xelor est censé être une classe extrêmement stratégique, contrairement au Iop ou au Sacri et qu'il doit nécessairement offrir des résultats plus satisfaisants que ceux d'une classe inférieure (je parle en terme de difficulté), or ce n'est pas réellement le cas. 

En effet, il faut actuellement plus se casser la tête pour jouer Xelor que pour jouer Sacrieur .. (Personne n'osera me contredire sur ce point j'espère)
Pareil pour le Roublard ! La classe est censé être super stratégique (on parle bien de la Ruse de Roublard) et pourtant, les résultats obtenus en combat sont pas les meilleurs du jeu ..

Je déteste les injustices et pour moi la plus grande injustice à cette heure est que les classes les moins stratégiques sont celles qui sont les plus mises en avant. 

Donc en gros forcément quand je joue, j'aimerais que les autres classes témoignent un peu plus de "respect" envers les Xelors, les Roublards (bombes) et les Srams (pièges) qui se cassent bien plus la tête que les Iops ou les Ecaflips. 

Y a pas photo, actuellement si on compare le mode de jeu d'un Xelor et d'un Sacri (en 1v1 par exemple), d'un côté on a:
Alors, je place mon Cadran, je prévois de faire mon ultime combo dans 4 tours ce qui laisse le temps à Dévouement de recharger, puis je lance 2 Sabliers en espérant que Vol du Temps proc' ..
Et de l'autre:
Alors c'est pas compliqué, j'active le Châtiment, je spam 4 fois Sang pour Sang et j'attends de mourir pour lancer ma Punition à -11 000.

Clairement il y a injustice. En voyant tout ce que doit faire le Xelor en un tour, il faudrait forcément arriver à la conclusion que les résultats qu'il peut offrir sont supérieurs et au moins égaux à ceux d'un Sacri'. 

Et puis dans le BG du Xel', j'ai toujours connu l'aspect Mécanismes/Rall PA (et encore pour les Mécanismes c'est pas encore ça ..) et c'est plus ou moins respecté. Dans le BG d'un Sacri, j'ai jamais vu qu'il pouvait se heal et placer. A la base, c'est juste censé être un rox et un sac à PdV (à moins que je me trompe ?). Pareil pour l'Ecaflip. À la base, c'est censé être une classe qui repose sur le hasard, mais à force de dire que le hasard était trop difficile à prendre en mains parce que trop aléatoire (haha), bah la classe a été up. Et puis on a balancé les effets kisscool sans réfléchir: heal, coque .. Même les sorts ne sont plus si aléatoires que ça ! 
Alors que bon, quand tu regardes le Rollback du Xel', c'est une grosse blague. Notre gameplay repose pratiquement sur l'espérance que des PA se stack dedans. Notre classe est limite plus aléatoire qu'Ecaflip en plus d'être plus stratégique. 

Peut-être que je me trompe totalement, mais ce n'est pas mon point de vue. Et encore, mon argumentaire peut facilement être détruit. Je dis moi-même que Xelor est trop simple à jouer et qu'il faudrait complexifier la classe. C'est pour ça que je propose des idées et que je place des effets kisscool par-ci par-là (pourquoi pas nous aussi après tout ?).

Enfin, pour ce qui est de la dernière MàJ, je ne trouve pas que le Xel' a été nerf. C'est bien sûr dommage pour Horloge, mais ça reste quand même convenable. Le seul défaut, c'est les Mécanismes et les sorts comme Rayguille, Distorsion et Châtiment qui ne sont jamais utilisés.

Another Dawn 

PS: Mais qu'est-ce que vous avez tous avec ma belle écriture italique ? sad
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Score : 186

Pour moi perso j'ai la rage d'etre toujours defoncé par les sram que se soit un battle ou en aggro justement c'est le un principale defaut du xelor est que il a un besoin primordial d'heal d'un puissant heal 
comme je l'ai dit un modification du sort momification lui permetrai a notre xelor de se heal ... 
je m'explique :
par rapport a tes PA comme brulure temporel  qui plus tes des PA  plus ca heal autrement dis sa rejoute 10% d'heal par PA max 7 min 3 au cas majeur t'heal de 70% et au cas mineur t'heal de 30%
bien sur le sort coutera logiquement environ 3-5 tour de recharge ce qui permetra :
1-de favorisez le peu de facilité pour le xelor
2 de pas martyriser les bas lvl en pvp,pvm

2 il a les meka en particulier les sinistro qui nous gène pas mal....
deja pas baucoup utilisé alors que ce meka a du potentiel
en plus vous avez vu ces cousin de l'Ile sberg!?
on a penser a deja stocker les PA du sinistro
et a chaque PA enlever ca augmenter de 10 la volonté
et si le xelor a des aliés ceux qui passeront  près du sinistro auront les bénéfice des PA stocker
sinon si le xelor joue solo c'est lui qui reprendre les PA
majeur problème le sort chatiment du Xelor qui ,ne merite pas ce nom aussi badass il doit faire plus de degats mettez lui 7 PA on l'utilisera quand meme! on s'attendait a un truck digne de se nom un  full degats de quoi balayer nos adversaires du terrain!
fin bref moi perso je suis pas trop jaloux des autre classe sauf que lorsque on est bas lvl on a un handicap......

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Score : 3488

Si je peux me permettre, je vois pas pourquoi le xélor à absolument besoin d'un heal, il peut très bien s'en sortir sans et si toutes les classes peuvent se heal ça deviendrait n'importe quoi !

Mais je pense qu'il ne manquerai pas grand chose au xel pour être très stratégique, il est pas loin d'être un très bon support voir même un tank d'après Sang tord.
Il est juste victime de son succès, enfin du succès de son combo gel tempo
Il faudrait juste nerf un côté et up l'autre, (ou juste up l'autre ^^)

En pvp 1v1 je ne m'y connais peu mais c'est pas hyper représentatif, faudrait juste me dire si quelqu'un a déjà vu un xel dans une team dont le rôle premier n'était pas DPT.
Quand on demande des avis sur le fofo, le xel ne ressort que quand il s'agit de "roxxer" mais jamais rien d'autre. C'est dommage

Sinon pour revenir sur les méca, juste up leur pdv un petit peu et faire proc les dégâts à distance suffiraient. Ça devrait pouvoir se faire au fil d'une maj sans nécessiter une refonte complète de la classe (ce qui serait plus intéressant mais d'autres en ont plus besoin)

PS : T'inquiète l'italique, ça dérange pas tout le monde, au moins on sait qui c'est

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Oui, le Xel' n'a pas forcément besoin d'un heal (bien que l'idée de la Momification-Pulsar-du-heal soit très tentante), mais peut-être d'autres effets sympathiques et inédits qui puissent le mettre au niveau des autres classes (des effets qu'on ne voit pas souvent: tout bêtement un état qui augmente de 20% les dégâts infligés par les Mécanismes sur la cible de Rayguille par exemple (les Sram ont ça sur Châtiment avec les pièges)).
Parce que là quand tu regardes, les classes qui sont le moins avantagées sont celles qui ne peuvent pas se heal parce qu'elles ne peuvent pas prétendre à un minimum de "tanking" (quand tu regardes les Roublards, c'est chaud quand même ..).

Et là, y a pas mal de classes qui se heal en plus de remplir d'autres fonctions non négligeables (le Zobal par exemple qui peut rox de ouf avec son bête combo Spam-esquive-Dard-Dare), et c'est pas très cool parce que le Roublard peut faire QUE rox (si je me souviens bien, y a rien qui permet de booster ou de placer les alliés). 

Dans une team PvP, c'est dur de donner un autre rôle que DPT à un Xel' vu sa fragilité. Et puis le don de PA est pas ouf comparé à celui d'un Féca. Pareil pour le placement. Faudrait peut-être rééquilibrer tout ça. 

Quant aux Mécanismes, oui. Un débug sur les dégâts distance et un up des PdV devrait suffire .. Pour l'instant.
8 -6
Score : 186
Recapitulons un grands mot .....
-les meka ont besois n d'un peut plus d'atention...(plus de PV/degats)
-sinistro en particulier doit stocker les PA pour donner au aliés si possible ou directement ou xelor
-chatiment du xelor DOIT etre un chatiment digne de se nom 7 PA et un gros ROX
-un puissant heal comme je l'ai dis étant donnée que le classe est pas une des classe qui vivent longtemps #sacrieur (merci d'etre de mon avis Omicron-Z)
-
passif meka un peut up étant donnés que ces bénéfice sont assez brèves
tout ca tout en respectant le BG mecanique/horloger /roxeur/master time du xelor
voila dite moi si j'ai oublié un truck wink

J'espère que se soit possible pour la prochaine Maj avec les champs de bataille Vive Bonta!!
Le seule problème que je vois la c'est le nom de Momification n'est plus aproprié
je pense a un Remont'temps #Nox sinon dite nous ce que vous y penser....laugh
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Ce que j'en pense c que ton truck est trop abusé.....
Nan mais franchement ton pulsar du heal est un peu trop abusés deja que les Xelor peuvent avoir mine de rien 20 PA.... il faut areter avec les abus....
n'empèche que ton idées de base DalamadHur est très bien! un heal pas autant puissant mais un heal!
car les 5% de soin ne sert strictement a rien sauf a cacher une partie des degats recu alors vu la resi mediocre du xelor.... un 25%de soin serait limite tu vois?
La partie de mon réagit s'adresse légèrement a ceux qui on joué a Krosmaga car je vais parler des carte "Corum" et "Quarz"
Le Xelor et la Momie
j'aimerais moi perso un passif qui permete au Xelor de s'auto rez ... sous la forme d'une Momie...
je m'explique:  #DalamadHur
Notre Xelor, va se faire aggro par un sacri tiens! voila baston ... temps et sang mélée
et le Xelor meure pour l'instant!
le Xelor: pour'quoi ? je n'avais rien demander et moi je devais tuer Ogrest quand je tombe sur un gros sadique qui ma tuer! desolée le sacri mais ton temps est compté !
il la il resusite!
mon concept de sa passif "momie" est que le xel'peut rez sous la forme de la momie possèdant 50% de la vie réel de xel... MAIS le concept est que le heal augmente la resi de la momie.... grosomodoo le contraire de son adversaires...si l'adversaires est tuer, la momie peut redevenir notre xelor par contre... si la momie meurt est que l'adversaires est max 4 case il subit le chatiment de la momie qui lui enlève tous ses PA enfin ca c'est un peu aussi abusé mais quand on vois le refus de la mort.... du sacri...biggrin bien sur pour corser le chose
il faudra que notre cher Xelor meurent en tour Taque pour l'activation du passif

2 -3
Score : 6566
Pas forcément abusé le Pulsar du Heal. Suffit de mettre des valeurs convenables. 
4 -5
Score : 186

Genre comme devoument tu voit?
Par contre ton idée de l'auto -rez est pas mal pt'et que sa abusera un peu le Xel' quand meme....:wacko:

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Score : 4491

Eh beh. Encore un débat sur le Xélor, miam. Bon dommage d'avoir bloqué un temps sur l'écriture italique et sur le coquing/etc qui ne semblait-être que des exemples lancés un peu "au hasard" mais bon.
Au passage, juste comme ça, un maitre de l'espace et du temps, aucune raison qu'il ne puisse pas stabiliser. Aller c'est cadeau, bisous.

Pour en revenir à nos moutons, au détour d'un autre topic on a pu voir Siu déclarer : 

"A quoi répondent ces propositions ? Pourquoi proposer cette solution-ci plutôt qu'une autre ? Lorsque nous faisons des modifications en profondeur sur une classe, nous nous interrogeons toujours sur la globalité : sur un Xélor par exemple, quelle serait la mécanique de PW ? Comment et pourquoi sera-t-elle intéressante ?"
source 

Du coup si on se base rapido sur la mécanique de maître horloger pour les PW du xélor, on se base sur le placement sur le cadran, le don de PA et le retrait. Grosso-modo. A corriger si je me trompe car je fais ça de tête, mais les mécanismes n'entrent même pas en compte dedans, non? C'est un peu une première aberration.

Puisqu'on en parle, clairement il faut revoir les méca. Que ce soit le calcul des dégats ou leur synergie. Actuellement Hydruille est le seul mécanisme a avoir une synergie alors que le sinistro est autonome. Ca jure un peu avec le système d'engrenage si cher à nos horloges.
L'idée des sinistor stockant les PA est intéressante...mais parait un peu forte peut-être. Surtout avec la mécanique de PW qui permettrait d'en récupérer vraiment beaucoup d'un coup. A voir combien de PA peuvent-être stocké. Le soucis étant que si le xélor ne peut détruire gratuitement une invoque il va falloir mettre un gain suffisant pour que le cout de destruction soit rentabilisé. Mais dans ce cas cela devient trop fort en PvM si les mobs zonent une invoque. Et dans le cas contraire ça devient génant en Pvp puisqu'il suffirait d'ignorer les invoques puisque leur destruction ne serait pas rentable. A creuser donc.

Pour ce qui est du heal sur momif et l'auto-résu... Perso je suis contre. Le xélor fait déjà du DPT/placement/entrave/invoque/buffPA. Inutile de lui ajouter une nouvelle spé comme le heal et plutôt améliorer les existantes. De plus on a déjà largement assez de healer alternatif/d'appoint sur le jeu.
Pour ce qui est de l'auto-résu...Cette mécanique est déjà OP sur le sacri, on va peut-être pas l'ajouter sur le xélor huh. Sur mon xélor j'atteins ~71 res All et je me fais rarement toucher en PvM grâce à la frontline et au cadran. L'auto-resu serait un peu trop OP pour un perso déjà très safe dans sa façon de faire.

Toutefois j'en conçois il faut changer l'actuel Vol du Temps. Il est tellement négligeable que perso il a jarté de mon deck depuis longtemps.

Enfin, j'ai lu un peu en diagonale mais je m'étonne. Pas un seul post parlant du retrait initiative? Les Xélors se seraient-ils résignés ?! Fut un temps je parlais de remplacer le retrait ini par volonté, a priori c'est mort. Ca rentre pas dans la mécanique de la volonté. Mais on peut imaginer une consommation de la volonté que se met le Xélor, même si dans l'état actuel des choses le Xélor se place assez peu de volonté, les ratios devront donc être assez élevé pour que ce soit rentable.

-Nos

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