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Pourquoi avoir mis le Feca sur l'officiel alors qu'il n'est pas fini ?

Par ThIbAuD62220 07 Juillet 2020 - 18:37:38
AnkaTracker

Salut, 
Je suis clairement pas content de cet Mise a jours du côté de la refonte du Feca. 

Je vais directement parler des nombreux bug du Feca en moins d'une heure de jeu au pouf.
- Les glyphes, 0 dommages ?
- Les glyphes avec 2 Feca sur le terrain qui devient impossible pour l'un des 2 de posé des glyphes.
- Onde qui ne dur pas jusqu'au début du tour du Feca.


Concernant le Gameplay
Je suis bien au courant que vous ne pouvez pas satisfaire tout les joueurs.
Moi je le jouais Boost , Dpt et si besoin en Protecteur et Tank. 
Il pouvait cumuler ces 4 rôles mais je me contenté dans la plus part de mes combat à un Feca qui boost mes autres camarade du combat et de sa capacité à Tank. 

Cet refonte est clairement axées sur la version Protecteur et la version DPT.
Donc ceux qui on investit du temps et de l'argent pourquoi pour ceux qui ne se retrouve plus vous ne leurs offrez pas un changement de classe ? 

-Protecteur c'est le rôle premier du Nouveau Feca.
Je vais pas me mouillé et dire des connerie comme dire qu'il est nul.
Car en vérité il est correcte, loin d'être transcendant dans une team malheureusement mais jouable.
1 invu, +100 res, + de l'armure, + de l'esquive, + évite la perte de PA, + 100 res all, + 100 res sur un element + 50 res passif.
Il a de quoi faire, de pouvoir ralentir le combat, et de transformer un Hupper en Tank mal stuff. 

Le problème vient pas du Feca mais du rôle en lui même ainsi que du jeu.
Tu veux PROTEGER qui ?
Une équipe bien soudé aura dans sa team un Tank qui vas prendre 50/75% des dommages du tours et d'un soigneur + d'un 2eme faux soigneur (Qui fait en générale autre chose comme un Panda qui place/Eca qui retrait res/Zobal qui place et boost/Etc...) pour que tout le monde soit full life et de 3 Dpt. 
Tu peux rendre le Tank plus encaissant ainsi que le off-tank, mais de base avec les soins, ils vont déjà tous être soigné à fond. 
Ce qui rend les classe se contentant d'être uniquement protecteur peu utile en team. 
Un Full soigneur fait bien mieux, un Soigneur + autre chose est biens plus utile au groupe qu'un Full protecteur.
(Je pars sur des personnes qui sont bien stuff mais pas optimisé qui font des donjons S31/ moins ) 

Il lui faut donc un 2 rôle.
Les 2 autres rôle complémentaire :

- DPT, le second axe qui a été bien revue durant cet refonte. 

Je dit DPT mais la je vais clairement me mouillé.
C'est mauvais en rôle secondaire.
Il à du mal à cumuler le rôle Protecteur + Dpt, 
Egide qui vas consommé entre 1 à 3 Pw.
Onde qui vas consommé entre 1 à 2 Pw.
Trêve qui vas consommé 1 Pw.
Et le glyphe qui vas consommé entre 2 à 3 Pw. 
On oublie les glyphes de ce fait.
Et là c'est le drame à pars la voie Feu qui à des bouclier sympa en DPT.
Orage qui a un effet de taper autour du monstre sauf lui (très nul).
Le reste des sorts sont du monocible à 25/Pa sans effet. 
Es ce qu'on peut vraiment dire du DPT ? 
(Je parle de la voie complémentaire et non d'un Feca pure DPT)

-Boosteur, une voie mal mise.

Cet voie se débloque au lv 150. Sa veut dire que le Feca protecteur ne pourra devenir que Protecteur + Boosteur qu'au lv 150 !! , avant il sera obligé d'être un Protecteur  + mauvais DPT.
Il a bien Bâton +30% DI pour les mêlée tant qu'il ne sont pas soigné qui est Bon en Bas stasis. 
Sinon avec le passif 150 à chaque pose de bouclier les alliés gagne des légers bonus. (15% di / 1 po / 1 pm)

Conclusion
pour la Voie protecteur / avec ou non des voie complémentaire ce Feca est pas utile au groupe et ne brillera pas dans les team bien construite. Dans le combo Tank + Soigneur + 2eme soigneur  qui fait en même temps autre chose, Le Feca n'a que très peu bénéfique à la team. Il n'est pas assez bon pour échanger un Soigneur par un Full protecteur, pas assez bon dans c'est 2 voie complémentaire (Dpt / Boosteur) pour être meilleur qu'un Pandawa/Eca/Sadida. On peut encore l'échanger contre un DPT pour avoir une team plus solide mais une perte de DPT est à prévoir et sa risque d'allonger de beaucoup les combats. (Ce qui est pour sa qu'on ne joue pas la Sadida poupée) 
(Jouer Protecteur = moins de PA pour jouer avec son DPT et inversement, ce qui rend moyen en tant que protecteur et très mauvais en DPT.)



- Le Feca Purement DPT, le deuxiéme rôle premier du Feca.

Il est correcte dans ce qu'il fait.
- Fecalistofedes en feu pour du 29/Pa et posé un glyphe.
- Orage en Eau pour du 29/ Pa et posé un glyphe. (dommage limité à 2 par tour)
- Bastion en Terre pour du 31/ pa et posé un glyphe (dommage limité à 2 par tour) 

Avec glyphes élémentaires, en Feu sa lui permet de gagner 20% Dommages (x 1.2) sur une cible échaudé.
En Eau, sa lui permet de gagner 30% en vol de vie. En Terre c'est mauvais pour la version DPT on évitera de jouer les glyphes terre ( x 0.6) 

Il a le passif pour gagner +25% Di, ainsi que carnage +25% Di qui grâce à un habile système d'onde sur un allié + monstre le monstre gagnera de l'armure ridicule ( -100% don d'armure) ainsi que l'allié, et Oeil pour Oeil qui gagne 10% DI par allié qui on perdu leurs armure. (à jouer avec un Iop/Ouginak/Panda/Sacri en gros des classes qui se mette de l'armure et qui encaisse) environ ~ 20% Di à 30% par tours. 
Ce qui revient à un bon 70% ~ 80% Di constant.
Et on peut rajouter Carapace d'épine, 5 à 10% DI pendant 2 tours. Qui sera gagner grâce à volcan sur soi même les tours ou on à besoin de regagner des PW.

Au niveau des sorts en plus des 3 plus haut, et de Volcan, Magma Météorite sont très utile. 
Goutte est un sort qui permet de regagner 4/5 Pw pour 0 Pa si vous l'utilisez au bon moment. 
Onde qui permet de boost nos %DI avec les alliés qui perdront leurs armures mais aussi à l'ennemi qui gagne une armure ridicule sachant que les DPT indirect passe en dessous des armures.

Et après je prend 4 actif, Immunité (sort broken) , Magnétisme et charme de masse pour mettre les ennemis dans le glyphe, puis maîtrise d'armes quand les tours je peux pas jouer mes glyphes par manque de Pw. 

Conclusion: 

Le Feca purement DPT, est viable. Malheureusement il consomme ces 6 Pw en 2 tours de jeu. Ce qui fait que son 3eme et 4eme tours de jeu sera consacrée uniquement sur des sorts basique sans aucun effet ce qui est très fade à jouer.
On ressentiras aussi pour les glyphes un manque de durée de tours. 1 Tours sauf si passif mais impossible la fusion ce qui gène beaucoup. Orage n'est pas un sort qui tape en bonne zone vraiment il faudrait que sa tape zone avec l'ennemis au milieu compris. 
En gros de la frustration, quelque changement comme remettre la possibilité de superposé,  une baisse des PW en 1 Pw pour crée un glyphe et fusion gratuit / Ou la durée des glyphes de base est de 2 tours / Ou avec le passif qui donne + 1 tours la fusion est autorisé. Orage doit taper aussi la cible au centre (C'est pas un cyclone mais un orage).
C'est micro-changement feront la classe DPT Feca bien plus agréable à jouer. 



- Le Feca Tank. Un rôle enlever puis remis pour faire plaisir.

C'est le rôle le plus mauvais du Feca.
Il était LE TANK, son emblème représente le BOUCLIER qui est autant pour le statut protecteur que tank.
Le gros problème du Feca TANK est qu'il est de très loin dépasser par tout les autres Tank du jeu.
Un Feca Tank ne peut pas être un protecteur/boost en même temps.
Car L'Armure de la paix qui nous donne les résistances pour Tank nous enleves les boucliers pour les alliés.
Donc un Feca Tank, ne peut que Tank pour lui et DPT ridiculement.
Car comme le Protecteur.
Egide qui coûte 1 Pw / Tours.
Armure de la paix qui coûte 1 Pw / 3 tours.
Teleporation qui coûte 1 Pw / tours.
Glyphe terre qui coûte 2 Pw / tours. 
Provocation qui coûte 1 Pw / tours.

On utilise beaucoup trop de Pw, et avec le passif Peau rocheuse on est tellement dépendant des ennemis sur nos Pw que sa devient ridicule dans beaucoup de combat quand le Feca Tank n'a pas pu recupérer de PW. 

Il y a aussi que 2 passif lié au Feca Tank, Peau rocheuse et Expérience de combat.
Sachant que seul les boucliers Rempart et Avalanche pourrons être jouer sur soi. (Volcan = interdiction de dépenser des Pw pendant son tours en cours, vous avez besoin de tout les tours d'au moins Egide pour subir -20% de dommages)

Conclusion :
Le Feca Tank est totalement pas fini. 
Un Gros gouffre à Pw, totalement dépendant des ennemis pour ces Pw. Très lourd.
250 résistances c'est équivalent à une baisse de 45% dommages subit pour 6 Pa et 4 Pw / 3 tours.
(Sacrieur tank : 1 Pw activations de chatiment sanguin, 30% dommages subis en moins à 15% Dommages subis en moins, passif + 1200 Pv (x %Pdv) + 20% parade, +1100 Pdv (x %Pdv) , + 40 res + 40% Soins reçus, 40% armures reçus, + sort qui permet de retrait Pm / vol de vie.
Pandawa Tank : Gueule de bois = 20% parade 1 Pm 100 résistance, passif  Gain 12% pdv manquant, 60 résistance, 20% dommages subis redirigé sur le tonneau.) 
C'est normal que les 2 classes au dessus cumule plus de stat défensif sans contre partis que le Feca qui représente LE TANK ?
Et puis il a grandement besoin de ces alliés pour garder les mobs sur lui. Téléportation ne marche qu'une fois par tour et à une portée faible, sur les map grande Le Feca Tank est Vraiment très lourd surtout quand il n'y a pas de placeur. 
Puis bon être capable de Tank + faire un mauvais DPT sans effet.  Pourquoi ? 
Avant la refonte y'a eu un équilibrage, pourquoi le Feca est clairement moins bon qu'un Sacrieur et Pandawa qui viennent de subir leurs équilibrage ? 
Le Sacrieur à plus d'effet pour tenir au front par son Vol de vie, Resistance, chatîment, gain d'armure, soins reçus, retrait Pm, leger placement.
Le Pandawa à plus de réduction de % Dommage subit que le Feca, est un excellent placeur, peut faire le tour de la map, et à un très bon gain d'armure et peut sur un unique allié/tour soigné d'une très grande valeur. 


------------------

Je parle aussi, mais les passifs utile pour Tank commence au lv 100 et 140. C'est beaucoup trop HL.

Les passif protecteur sont majoritaire BL. Sauf que en étant BL les donjons n'ont pas besoin d'un protecteur. 
à vrai dire les protecteur / soigneur commence à devenir nécessaires vers les niveaux 125. Avant un/des placeurs ainsi que des boost puis des DPT suffise à clean les donjons en s31 très facilement. 
Il n'y a peu de team bl qui voudront d'un protecteur dans leurs équipe. (En plus d'avoir des boucliers qui prennent la tête avant le passif sa arrange rien du tout)

Seul les DPT Feca sortent la tête de l'eau, mais encore une fois 2 Feca DPT dans une team ou tout simplement 2 Feca sa coince beaucoup leurs gameplay, pas possible de mettre le même bouclier / pas possible pour l'un de placer ces glyphes. etc ... 

Les modification des glyphes arrives très très tard lv 160. 
Ainsi que les boost via bouclier lv 150. 
C'est très très tard... (Et oui je l'ai déjà dit sur les retours) 

Franchement à part transformer tout les Feca en des DPT assez fade (Le glyphe n'est devenu qu'un simple sort zone sans effet et encore plus rigide à cause de l'utilisation des Pw / disparition de superposé) je trouve cet refonte pas fini qui n'a rien à faire sur le serveur officiel. 

55 -14
Première intervention Ankama

Bonjour à tous,

Le sujet traitant de la classe Féca, il est par conséquent déplacé dans la section appropriée.

Une réponse concernant les modifications apportées au Féca dans cette mise à jour 1.68 sera apportée prochainement. 

En attendant, n'oubliez pas de rester respectueux vis-à-vis des avis des autres et aussi envers l'équipe. Bon débat !

Voir le message dans son contexte
Réactions 433
Score : 210

Merci pour ce sujet bien complet
Je me sens moins seul je n'arrivait pas a voir ou quand et comment j'allais utiliser mon Féca; la réponse sera donc nul part et je n'ai plus qu'a monter un nouveau troisième perso ^^

6 -2
Score : 425

Ok, voilà un extrait de "pourquoi cette volonté de refondre le féca" tiré de l'article "Évolution des classes en 2020" du devblog :

"Dans l'idée, le Féca ne cumulerait plus son rôle de tank et de protecteur. Des combinaisons de passifs permettront de pousser un de ces deux rôles. Grâce aux passifs et aux spécificités de certains sorts, vous aurez la possibilité de vous spécialiser très loin dans un rôle au détriment d'un autre, ou bien de garder un équilibre raisonnable entre les deux.

Dans l’idée, nous aimerions que le Féca ne soit plus un tank, mais plutôt qu’il aide les autres à tanker. C’est un grand changement pour cette classe et pour le jeu en général puisque le Féca a un rôle qu'il est le seul à maîtriser. Aujourd'hui, nous voulons nous recentrer sur les personnages "protecteurs" plutôt que sur les personnages dont le rôle est d’être résistant tout le temps.

Ainsi, un Féca protecteur serait plus éloigné de la ligne de front, mais pourrait aider ses amis Iops, Ouginak, Sacrieur, Pandawa… ceux qui ont réellement besoin d'être en mêlée, à survivre à de nombreuses attaques. Mais il sera aussi possible pour vous de rester l'archétype du rôle tank comme aujourd'hui, avec l'efficacité requise pour les contenus, sans pouvoir tenir le rôle de support principal en même temps."

Donc j'ai bien envie de résumer ton analyse à : "Je suis pas content parce que les développeurs ont vraiment fait ce qu'ils ont dit vouloir faire".

Je suppose (oui je connais pas bien la classe) que c'est plus profond que ça, et je comprend bien que ça doit pas faire plaisir de voir une de tes classes fétiche se prendre un nerf-hammer aussi violent.

Ceci dit, s'il a été jugé nécessaire de faire ces modifications, je ne comprend pas vraiment ton indignation. De ce que j'ai compris, c'est littéralement le résultat qui était voulu et attendu (mis à part les bugs que tu as cité).

À mon avis le mieux à faire actuellement c'est d'apprendre à jouer la nouvelle version de cette classe, lui trouver sa nouvelle niche, expérimenter un maximum, faire des retours. Et si au bout d'un moment il devient évident que la classe est devenue trop faible, alors elle sera modifiée en conséquences.

8 -13
Score : -358

Je suis pas contre une modification du Feca car comme dit le Feca cumulait le rôle de Tank + Protecteur + Boost/soutiens il était le meilleur dans les 3 (ou du moins était très bon) et la capacité de placer / DPT correctement/bon. 

Le problème c'est que non les dev n'ont pas réussit à faire ce qu'ils ont dit.
Surtout cet partis là :
"bien de garder un équilibre raisonnable entre les deux"

Il n'y a aucun bon équilibre,
Tank + Protecteur est de base éliminer par "Le Féca ne cumulerait plus son rôle de tank et de protecteur."
Même si je comprend pas trop car de base un Tank et protecteur ont le même objectif sur le combat. mais pourquoi pas .... (surtout Bastion qui fait tache du coups)
C'est pour sa que je n'ai pas pris la peine de développer sur mon poste. 
Mais le reste Tank + Dpt / Protecteur + Dpt + Boost,  sont les seuls voie jouable actuelle du Feca est dans ces 2 voies j'ai expliqué sur mon poste leurs problèmes.
-Les glyphes qui sont partis.
-La capacité de pousser/placer, et les autres effets comme echaudé incurable retrait pm qui sont partis/ -% DI qui sont partis...

6 -5
Score : 3370

Je pense qu'une distribution de parchemin de changement de classes serait envisageable ? Je trouve le changement de classe du Féca vraiment difficile à prendre. Bien évidemment, je trouve ni mauvaises, les initiatives prises et cette tournure de la part de l'équipe, malgré les avertissements nombreux des  joueurs comme retours. Des deux côtés, je vois des positions différentes. Enfin, je n'ai pas beaucoup d'espoirs, mais comme un ami à moi le disait souvent : Qui tente rien n'a rien. J'aimais beaucoup l'ancien Féca, mais je suis très malaisé par le nouveau gameplay des Fécas. Il y a eu beaucoup de travail encore pour cette classe.

7 -1
Score : -488

suis dacord , un  changement de clase ou allors  que  les autres perso du compte  beneficien de  artefact  et metier , on peut monter xp un autre  eprso , mais faier les quetes que on veux pas devoir refaire  tout  parce que ce quand meme necesaire les artefact pour se deplacer  et les metier ce aussi tres important, ,ca pourai ca compenser un peut le changement  de persos que on a continuelment , metier et  artefactes  partages par tous les perso du compte , ca paserai plu facil de devoir refaire des perso 
 

1 -4
Score : 210

pour mon petit retour personel (bien petit le retour hein)
je ne dis pas que le nouveau féca est nul. C'ets juste que je m'en servait comme buffer pour les degats de mon DPT
avec:
un boost pa/dégats
des reduc parade et augmentation des degats de zone subis

la capacité de tanker était apréciable mais c'est surtout cette disparition de sa capacité a buffer de manière efficace les  autres persos qui me manque le plus (encore que mêlée pourquoi pas mais bon)

Je trouve que tout un pan du Féca est purement passé aux oubliettes et en conséquence le mien ne me sers plus a rien en l'état.

Qu'il ne puisse plus tout faire a la fois je comprend mais là pour le rôle de "buffeur DPT" tout a disparu pour une spécialisation mêlée (et pas extraordinaire non plus) 
Je n'ai plus qu'a monter un Osa pour remplacer.

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Score : 1324

C'est vrai que le coté augmentation des dégats du féca sur les cibles via vague a lame était interessant. C'est une piste qui aurait pu etre explorée pour le coté "support" du féca

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Score : 1324

Au dela des performances de la classe, quelque soit le role. Je ne sais pas si c'est que moi mais le problème est quand même niveau fun, la classe manque carrément de profondeur. De petits effets ou subtilités qui permetent de se démarquer les bon des mauvais joueurs. La plupart des classes on des etats a entretenir, a stacker etc. La le gameplay est vraiment très plat, que ce soit DPT, Tank ou support.
Un peu la faute aux passif qui avant avaient tendance a rajouter de la profondeur aux classes. Avec la refonte des passifs, ce n'est plus leur role, et du coup les subitilités des classes se perdent avec les refonte et favorisent les abilités "directes" et sans ambiguités. (Le steamer avait quand meme gagné en profondeur par rapport a avant mais actuellement la classe n'est pas hyper subtile non plus)

Par contre, surprenament, a coté de ca, le sadi recoit une update a la fois très simple et très sympa qui offre pas mal de possibilité interessantes au perso. C'est un peu ce genre de sort versatile et multi fonction qui manque au feca. C'est a rien n'y comprendre haha

6 0
Score : 4188

Honnêtement je trouvais pas l'ancien feca fun du tout. Une classe trop forte en toute circonstance c'est juste pas drole. 
Apres je m'amuse pas beaucoup plus avec le nouveau. Faut dire que la plupart de ses sorts sont les mêmes si on joue pas protecteur.

1 0

Bonjour à tous,

Le sujet traitant de la classe Féca, il est par conséquent déplacé dans la section appropriée.

Une réponse concernant les modifications apportées au Féca dans cette mise à jour 1.68 sera apportée prochainement. 

En attendant, n'oubliez pas de rester respectueux vis-à-vis des avis des autres et aussi envers l'équipe. Bon débat !

Score : 793

Je ne sais pas si c'est un bug, juste mon féca ou global à tous, mais les passifs n'ont qu'un lvl ?
Franchement, rendez-nous l'ancien féca, celui-là est trop bancal pour être joué.. Il ne peut pas trop se débrouiller seul, son rôle de tank a pris une balayette de l'espace et son rôle de protecteur est bancal à souhait. Il n'a aucun moyen de se déplacer tranquillement (si, une armure pour échanger de place ...!) un gameplay ennuyeux et bancal.... Il méritait un nerf, il était trop bon un tank/support/soutien, mais là.... Surtout que le féca semble plus viable en dps maintenant, mais bon : 
"
Protecteur

Les Fécas sont des protecteurs-nés. N'espérez pas vous emparer de ce qui leur a été confié, il faudra d'abord leur passer sur le corps et encore repasser ! Jusqu'à leur dernier souffle, ils veillent sans jamais lâcher. Ne vous en prenez pas non plus au premier Bouftou venu ! Même s'ils ne sont plus bergers, ils feront toujours barrage entre une créature sans défense et un agresseur malintentionné.
"
Tank/protecteur, c'est dans sa définition ? Tank soutien contrôle ? Bah il tank pas de ouf, il a un soutient bancal et contrôle....
https://www.wakfu.com/fr/mmorpg/encyclopedie/classes/1-feca/2295-maitre-feca

Il va falloir écrire "le féca est un bon compagnon qui tape comme il peut mais grâce à sa magie cheloue et bancale, il renforce ses alliés de boosts pas très intéressants et d'armures très faibles. 

EDIT : Pourquoi la commu' n'est pas écoutée jusqu'au bout parfois ? On était quand même tous d'accord pour dire que le féca était cheaté, mais là il est nul. Un plot.

Dzop (et son féca encore en PLS)

8 -2
Score : 45

Je tien a signaler les soucis que j'ai avec mon feca, parfois les glyphes inflige que 1 de degat sur certain mob alors que d'autre mob sur la même glyphe au même tour prenne des dégats normaux. Autre bug parfois les sort place une armure sur le feca alors que je voulait taper le mob. Autre point que n'est pas un bug, mais les glyphe on peu plus les cumulers c'est fortement dommage surtout que les dmgs des glyphe en mob full dmg glyphe son vraiment pas ouf.  

2 0
Score : 213

Ce serait bien d'écouter un peu plus la communauté plutôt que de camper sur ses positions. C'est bien joli de vouloir ajouter de nouveaux contenus, de faire des refontes de classe, mais faudrait peut-être proposer des contenus qui tiennent la route... Et vouloir imposer ses idées alors que la communauté est contre, à part dégoûter les joueurs, ça sert à quoi? Surtout quand les rôles que sont censés tenir les personnages dans leur description ne sont même plus respectés...

8 -4
Score : 275

Le Feca actuel peine a remplir ne serait-ce qu'un seul rôle..
-Les Sorts sont là mais leurs coûts les brident tellements
-Les passifs n'apporte plus de solutions mais mène a de nouvelles problèmatiques..
-Le Tanking a disparue, quand on est rendu a devoir se mettre de l'armure sans rien pouvoir faire a coté et qui plus est ne suffisant pas à tenir plus de 2 mobs (et je ne parle même pas du boss) , ce n'est pas du tanking.

Je sens par ailleurs un malaise plus profond , sous-jacent. Quel est vraiment l'objectif rendre le feca moins fort ou bien essaye de démèler ce paradoxe entre Protecteur et Tank  ?
Pour moi vous avez fait les 2 Mais :

Le Tank est un personnage résistant occupant l'adversaire(s) afin de protéger indirectement ses alliée non ?
Mais  le Protecteur  protège directement ses alliée , sans prétendre être resistant mais il protège.. 

Et  là ou le bât blesse c'est que le tanking est résumé actuellement à se mettre de l'armure et non plus à occupé l'adversaire(s), car  pour se permettre d'être résistant c'est  compliquer et coûteux a mettre en place.

Par ailleur le rôle de Protecteur est aussi mis a mal , puisqu'il rélève plus du choix de L'IA que du Protecteur lui mềme..
Je fait un choix d'armure mais l'enemie va t-il  taper le bon élèment ? Va-t-il finir son tour près de moi ? Va t-il m'éviter ? ect..ect..
Au final  le Feca c'est : Je peux te Proteger mais avec un peu de chance...Le feca est un parieur , un prophète dans le meilleur des cas( je plaisante)...

Et enfin on arrive a la voie secondaire DPT , et la c'est ok le feca peut taper , mais attention ce n'est pas son rôle principale , alors on fait en sorte que ça  coûte encore plus chère a mettre en place.. Ok ok je le conçois.. 

Mais on est ( pardonnez l'expression ) le Q entre deux chaises. Puisque que s'il y avait encore la possibiliter de cumuler 2 rôle on pourrait arriver a quelque chose , mais là également c'étais votre objectifs de rendre cela infesable ,  les passifs sont anti-synergique entre eux. Bref je trouve que c'est la pagaille on ne s'y retrouve plus...

 

5 -1
Score : 406

C'est clair qu'un changement de classe est nécessaire. Ils ont fait une béta dont ils 'nont rien eu à foutre des retours (comme d'hab hein on va pas se le cacher). Mais la ce n'est pas une refonte le féca a été complétement changé et pas forcement dans le sens ou cela avait été annoncé.
A la base on devait avoir une division des rôles afin qu'il ne puisse plus tout faire mais pouvoir soi tanker, soi dpt, soi jouer un rôle de protecteur.
Là on a:
-un pseudo dpt qui tient pas pas la route à hauteur des autres vrai dpt.
-un pseudo tank qui est passé de god tier à sous classe.
-un protecteur qui devait être "LE" protecteur du jeu hein, bah là on peut protéger un voir deux alliés les autres peuvent crever.

Bref refonte pourrie, faite à l'arrache, bref comme d'hab. On a eu le steam moisi maintenant on a le feca pourri. Ca promet pour les 3 prochaines classes. 

Comment ankama peut-il à ce point passer à coté de son jeu et ces joueurs???

Perso je veux un changement de classe ce serait légitime vu le taff que l'on fait sur un perso par rapport au temps que vous mettez à le détruire. Vous devriez avoir honte de de faire ça à vos joueurs.

14 -4
Score : 6632
Je copie/colle mon post (vu que le sujet précédent a été fermé pour doublon)


Apres avoir refait un donjon sur le serveur officiel avec le nouveau Féca (avec un stuff poubelle car spé-support), Voilà mes impressions:

Points positifs:
1) Le stuff est beaucoup moins exigeant si tu te spé-support. Juste quelques PW/Volonté/résistances/parade, couplé avec une dérobade/TdLM, et ca passe.

....Et c'est tout...

Points négatifs:
1) Deux tours sur 3, j'ai juste l'impression de servir à rien. Mais vraiment à rien avec ce Féca.
Avec le Passif Maitre des boucliers, tu buffes/proteges un tour, et tu t'assois les deux tours suivants...
Sans, tu pries pour que l'IA pitié active tes boucliers...

Dans un cas, tu sers à rien 2 tours sur 3.
Dans l'autre cas, les conditions sont tellement pas en synergie/pas fun à jouer que tu te demandes pourquoi tu joues encore la classe....

Dans les deux cas, la classe est très frustrante à jouer.


2) En spé support, le Féca est en carton-pate.
Il a beau etre blindé de résistances, avec le passif Un pour tous et Marché Pacifiste, bah le Féca est un gros poteau aussi fragile que les DPT avec une portée ridicule.


3) A aucune des spécialisations, la classe sort du lot.
En tank, tu as beau avoir 90% partout, tu n'as quasiment aucun CC (crown control) qui permet que le tanking reste efficace, ce qui rend la spé inutile.

En DPT... bah hors bruta, c'est tres tres moyen.

En support, le rapport cout PA/effet d'activation/buff est tellement décalé que ca rend pas la classe intéressante, ni meme fun à jouer, vu qu'il n'y a AUCUNE synergie.
En bref, 5PA (en ligne) pour 30DF melee (infini juska que tu heale le perso, autrement dit le tour suivant) pour 3 tours de cooldown... c'est pas fort, c'est pas IMPACTANT.

Pareil pour les boucliers/autres effets.
3 tours de CD pour 1po/15DF/1PM, autant faire un Eca support, il le fera à tous les tours pour moins de PA et à plus de persos....


On aurait compris le cout/conditions d'activations si le buff était REELEMENT fort (chiffres au hasard: +3po/PM/30DF). Pareil pour les boucliers.
Mais ici, bah... le seul truc que je vois etre utile/impactant/équilibré est Egide...

Le reste est juste totalement pas agréable à jouer.





Le Chat.
10 0
Score : 580

Donc comme je disais en commentaire : 

Bon eh bien. Le Féca est totalement mort. Voici une liste des défauts de la classe :

- Fédès ne sert à rien
- Attaque Naturelle ne sert à rien
- Les armures sont freinées par la résistance élementaires et du coup t'as 0 armure
- Les armures eau sont trop hasardeuses quand tu joue en groupe, car basées sur l'IA des mobs
- La branche Terre est trop situationnelle si tu joue seule, et les armures sont trop maigres
- Trève ne sert à rien
- Pacification ne sert à rien contre les groupes de mobs, c'est un sort utile que sur des boss
- Les glyphes coutent trop cher (2 à 3PW sans déconner ??)
- Les glyphes coutent des PW à améliorer.
- Les glyphes ne sont plus viables, même avec tous les passifs.
- Egide coute ultra cher pour rien.
- Les passifs ont des contrecoups beaucoup trop violents
- La Paix Intérieure ne monte pas assez vite par rapport à la consommation de pts de Wakfu

Au final quoi ? Les glyphes sont devenus injouables, car beaucoup trop onéreux. La branche eau est devenue beaucoup trop hasardeuse, et aucun passif n'est réellement intéressant par rapport à son contrecoup. Soit les effets sont beaucoup trop faibles (Armudiction), soit les contrecoups sont trop forts (Glyphes améliorés).

Il faut déjà utiliser un slot de passif pour avoir une zone de glyphe décente, y avait-t-il vraiment besoin de rajouter 1PW de coup en plus ?

On se retrouve donc avec un Féca qui ne peut plus tanker, qui ne peut plus soutenir correctement (nottament à cause des délais de relance entre les boucliers), avec une branche atrophiée car dépendante d'une IA des mobs totalement imprévisible, sur lequel le Féca n'a aucun contrôle ou presque.

On pourrait se dire qu'en DPT au moins il vaut le coup ? Si seulement...

Les dégats du Féca sont bons...Et c'est tout. On perd le côté DPT de zone (merci les glyphes), pour avoir des dégats quasi exclusivement monocibles...Qui n'arrivent pas à la cheville des dégats d'un Huppermage ou d'un Xelor au final.

C'est dommage car la classe en soi est intéressante, et il ne tient qu'à quelques modifications pour que celui-ci devienne réellement intéressant. Voici donc mes suggestions : 

- Diminuer les couts des glyphes de 2 à 1PW, et retirer le contrecoup en PW de "Glyphe Augmenté".
- Ignorer les résistances élémentaires du Féca quand il se pose une armure pour lui-même.
- Retirer le cout en PW de l'upgrade de glyphe.
- Réduire le temps de relance des boucliers à 1 tour, voire l'enlever.

La classe en soi peut être fun à jouer, même si assez compliquée au premier abord. Ce sont juste tout un tas de petits détails qui la rendent injouable.

15 -3
Score : 526

Spoiler (cliquez ici pour afficher le spoil)

RIP feca... je venais de faire un feca (bon il y a un ptit moment déjà) mais en voulant le jouer DPS/zone/distance avec les glyphes... maintenant il n'y a plus QU'UN sort zone dans la branche eau, inutile car donne pas de boucliers aux alliés tape 1 case autour de la cible mais pas la cible et donc comme c'est le seul sort zone les gens vont + le jouer monocible et comme il donne pas de bouclier personne n'en a l'utilité...

mais vous allez me dire "ouaiiii mais il y a les glyphes qui sont zonneeee" ... ahh les glyphes... un passif qui augmente la taille de la glyphe en cercle de 2 cases à la place d'un " + ", augmente le coût des glyphes de 2 à 3 PW (sans le coût du sort choisi), ça permet de faire des plus grandes zones mais vu le coût déjà de base et 1 PW en +, c'est pas fiable de jouer de cette façon, un passif qui ajoute des bonus aux glyphes feu/terre/eau mais quand on fusionne les glyphes on est obligé de les posés les uns sur les autres donc SEUL le dernier glyphe qu'on met a son bonus (exemple dernier glyphe posé est eau donc on récup 30% de la vie sur les dégats infligé mais les 2 autres bonus sont morts), un autre passif pour les glyphe qui permet que le glyphe reste pendant 2 tours à la place de 1 SEUL tour, MAIS!! tu peux pas les fusionnés ...

en gros même avec les passifs, les glyphes sont morts... il n'y a plus moyen de jouer DPS zone de façon fiable je trouve les glyphes complètement inutiles car ça ne fais rien de + que de taper vraiment, et comme la classe se joue uniquement en monocible de façon fiable, les glyphes n'ont pas les dégats boostés... bah sauf à distance mais en général je joue mes classes en essayant de prendre 2 styles, genre mono-distance, mono-mélée, zone-distance, zone-mélée (par rapport aux choix des sorts qui m'intéressent)

en gros je trouve que feca est devenu : peut tank mais pas trop, peut support un peu sans trop, peut DPS avec beaucoup de limites mais sans zone ni glyphe

et je parle de chaque choses mais à la fois, enfin si tu choisi de build d'une façon tu ne peut plus rien faire d'autre dans le combat rien du tout même pas switch d'un truc à l'autre avec un genre de malus ou quoi que ce soit, si tu commence le combat en support tu fini en support, si tu commence en tank tu fini en tank, si tu commence en DPS déjà t'es mal barré mais tu fini en DPS, si tu commence en mode zone/glyphe tu peux toujours abandonner le combat directement complètement inutile et mal foutu...
je remet mon message du sujet de la mise à jour ici en spoiler car assez long comme ça je peux rajouter un peu de ressenti : 

je comprend que la classe est supposé être faite pour jouer d'une façon ou d'une autre, donc soit tank, soit support, soit DPS... mais là j'ai l'impression qu'ils se mélangent énormément les pinceaux... quand on pense feca on pense à glyphe et donc zone, mais c'est plus possible, les sorts sont tous mono-cible donc feca zone mort, il y a encore feca "DPS" mais si on prend cette voie on ne peut plus mettre d'armure à moins de pas mettre le passif qui enlève l'armure completètement en échange de DPS mais du coup c'est pas non plus un feca DPS et puis il reste feca tank je suppose (j'ai pas relu les sorts depuis la mise à jour) mais avec certains sorts d'armure que t'es pas certain que ça fonctionnera (dans la branche eau par exemple) ou alors un feca support mais encore une fois ça parait incomplet....

j'ai l'impression qu'ils ont TOUT mélanger tu peux plus faire un peu de tout, ok on va dire normal (même si par exemple dans FF14 la classe soin qui peut changer en DPS avec un sort si besoin et puis retourner en soin, ce serait sympa un feca qui peut tank ou DPS dans le même combat mais avec un malus de 1-2 tours à chaque changements) mais là c'est même plus qu'on ne peut "plus tout faire en même temps" c'est "on peut se spécialisé dans un truc qui n'es pas optimal quoi qu'il arrive"
 
2 -1
Score : 397

J'ai un Féca modulé 170 parce que je suis un sale pauvre sans stuff.
Un Cra lui modulé 155 pour les meme raisons.
J'ai l'habitude de monter des nouveaux persos en faisant des donjons rapidement.
J'ai voulu faire l'aile de l'ambassadrice en statis 21 avec un troisiéme perso 115 pour l'xp.
Il m'a fallut beaucoup,beaucoup d'échec avant de finalement réussir avec de la chance.
J'ai fait une expérience rapide, j'ai ressortit mon Sram modulé 155 (oui,oui je suis vraiment pauvre) que j'ai pas joué depuis un bon moment que j'ai mis a la place de mon féca.
Comme avec le féca j'ai fait quelques erreurs, des décisions discutables, et des mauvais timing mais j'ai fini le donjon sans le moindre probléme dés la premiere tentative.
J'avoue qu'étant donné que les Féca ont toujours étés ma classe préféré, sa fait mal.
Actuellement je trouve personnellement le gameplay féca rigide, insipide, et lourd.

Par contre j'aurais aimé savoir si votre glyphe augmenté fonctionne correctement ? moi les cases ajoutés ne font qu'un seul point de dégat.

5 -1
Score : 5000

Je suis en train de monter un Feca dans l'objectif de faire un feedback le plus correct possible. Je pense aller jusqu'au niveau 50 avec, parce que j'vais pas m'amuser à le level up jusqu'à 150 non plus (faut pas déconner).

A savoir que je ne jouais pas le Feca avant, donc je vais éviter de le comparer avec l'ancien.

Pour le moment, je suis niveau 20, et mon opinion sur la classe n'est pas bonne du tout :

  • Le gameplay solo est atrocement fade. On ne s'amuse pas. Si il n'y a pas de fun, alors il n'y a pas d'intérêt pour moi.
  • Le gameplay à plusieurs aussi parait fade. Jouer en tant que mule à buffs c'est pas amusant non plus.
  • Les Glyphes, sans le passif glyphe amélioré, sont juste des sorts de zone glorifiés. Il n'y à aucun intérêt à jouer un Glyphe en tant qu'outil d'area denial, parce que de toutes façon ça fais des dégâts qu'au début du tour d'un ennemi. C'est littéralement la même utilité qu'un sort zone.
  • Les sorts se ressemblent presque tous au point de vue DPT. Mêmes portées, même ciblage (mono), aucun effets. Certains sorts ont même carrément le même coût et la même portée pour un nombre de dégâts identique. La seule différence c'est les effets de bouclier. A part ça, quand t'attaques un ennemi, la quasi-totalité de tes sorts c'est dégâts et point barre. Ce n'est pas amusant. Trop peu de sorts se démarquent.

Quelques suggestions :
  • Réduire le nombre de "boucliers" à 2 par branche élémentaire (si y'en a plus de 2).
  • Diversifier les sorts d'attaque. Donnez nous plus de sorts de zone et plus de diversité d'effets sur les ennemis dans les sorts présents.
  • Rendre les glyphes plus intéressants. transformer la mécanique de glyphe en sort actif :
    • Il coûte 2 PW et reste sur le terrain pour deux tours.
    • Les dégâts de base du Glyphe sont faibles, mais le Glyphe attaquera la cible en début ET en fin de tour pour compenser.
    • Le Feca peut augmenter les dommages du Glyphe de deux manières :
      • Soit en ciblant le glyphe directement.
      • Soit en attaquant une cible dans le Glyphe.
    • L'élément du Glyphe dépend du dernier sort utilisé pour l'améliorer. L'élément de base du Glyphe est le meilleur élément du Feca (feu>terre>eau en cas d'égalité).
    • Il ne peut y avoir qu'un seul Glyphe par Feca sur le terrain.
    • Ce sort à un cooldown de trois tours.
    • Remplacer le passif Glyphes Persistants :
      • Suggestion d'un nouveau passif : Glyphe d'Amélioration.
        • Les glyphes donnent des bonus fixes aux alliés et ne les endommage plus. Cependant, les Glyphes ne peuvent plus attaquer les ennemis.
          • Terre : bonus de résistances et de tacle.
          • Feu : bonus de dégâts.
          • Eau : bonus d'esquive et de portée.
4 -2
Score : -358

Sur t'es suggestions :

-Réduire le nombre de boucliers.
Sa ne gène en rien qu'ils y en a 5 sur une branche tant que sa fait aussi un effet sur le monstre. 
Bêtement,
Bâton :
Sur allié
-Bouclier bâton donne 30% DI mêlée.
Sur ennemi
- -30%DI.

-Plus de diversité 
Tout à fait d'accord.

-Glyphe :
Le mettre en actif pour pouvoir le poser directement sur un ennemi à déjà était proposé sur les retours Beta et ne semble pas avoir était écouté. 
Faire que le glyphe tape 2 fois surtout en fin de tours de l'ennemi est beaucoup trop difficile. (En Pvm sa sera affreux à réalisé, et en Pvp ...)
Taper la cible dans le glyphe, boost aussi le glyphe sera beaucoup trop puissant.
Limiter à un glyphe par Feca n'est pas bon, comme les glyphes Onde. 

-Passif :
Autant plutôt faire des autres sorts comme Onde.
Et armure de combat existe aussi sa fait doublons.

3 -2
Score : 180

refonte est vraiment le jour est la nuit pour le féca !  Je ne vois pas bien comment Ankama a voulu que les fecas jouent...  Il aurait peut-être plus apportun de de proposé la refonte petit à petit pour ne pas être tops dépaysé.  De plus avec la m.à.j. je n'ai plus ma petite caillasse.

3 -1
Score : 171

Pourquoi avoir mis un costume de féca au poutch ?

2 -1
Score : 843
exclje ne parlerai ici que du Feca TANK car c'est ce que je joue (pas protecteur)
exclje suis un joueur casual, non compétitif, je cherche a m'amuser donc je parlerai ici de sensations de jeu, pas d'optimisation ou d'équlibrage. Je ne pense pas que ce genre de point de vue soit majoritaire mais vu la catastrophe je ne pouvais pas le garder pour moi


Il faut a tout prix que l'équipe étant en charge de travailler les classes se rende compte qu'il ne suffit pas que les classes soient équilibrées pour avoir un bon jeu, mais aussi qu'elles soient amusantes

Le Feca N'EST PAS amusant. désolé.
  1. Le feca est il équilibré ? Je ne sais pas si le feca est équilibré actuellement mais j'ose espérer qu'on s'en rapproche car cela voudrait dire que le travail effectué dessus n'a servi a rien. Et j'ai pas envie de découvrir que des mois de travail aient cette valeur au final.

Mais une chose est sûre, je n'ai AUCUN plaisir a le jouer. vraiment.
  1. Ce que j'attends de mon Feca ? Comme dit en intro, je joue mon Feca depuis pas mal de temps et le mode de jeu que j'affectionne est le mode TANK. C'est a dire que j'aime bien envoyer un énorme mec solide au front pour encaisser le plus de coup possibles et retenir le maximum de monde sur lui pendant que le reste de l'équipe puisse jouer convenablement. C'est ca un tank, c'est un archétype que tous les RPG dignes de ce nom se doivent de proposer. J'aime me sentir utile dans un combat en imaginant mon personnage subir des coups qui tueraient n'importe qui d'autre qui n'est pas préparé. J'aime passer des mois a équiper mon personnage pour qu'il puisse réduire une attaque de 10 pdv  de plus . J'aime accumuler le plus de tacle possible pour avoir la sensation de plaquer des énormes créatures énervées au sol.
  1. Qu'est ce que j'aimais avant ? Le Feca d'avant me plaisait de par les outils qu'il avait a disposition pour tanker, un petit bouclier rapide pour 2 PA, un gros bouclier pour 4 PA, de quoi réduire les dégats d'un adversaire, des sorts pour mieux tacler, des passifs orientés dans ce domaine il fallait chosir quoi utiliser a chaque tour car on n'a pas les PA infinis, c'était amusant pour moi...
 
  1. Le Feca actuel ? Eh bien il a perdu tout ces outils. Il n'a plus de boucliers faciles et maniables. son SEUL sort de bouclier direct est une honte, les autres sont plus des effets kiss cool. Ses passifs sont pour les 80% orientés vers les glyphes que les dev nous forcent a jouer car ils trouvent l'idée sympa (elle l'est sans doute hein, mais pas adaptée a tout le monde...)
voici le seul sort de bouclier direct d'une classe soi disant tank
  1. Mon cri de désespoir : Je comprends que des classes aient besoin d'une refonte. Je ne comprends en revanche pas comment cela change autant mes sensations de jeux pour un rôle que j'ai choisi et qui DOIT être conservé dans une refonte de classe (upé ou nerfé ca je m'en fous). Ce n'est pas normal. Ce n'est pas amusant...


Pour finir avec une métaphore pour vous faire comprendre mon dégout vis a vis des sensations de jeu : imaginez vous découvrir le nouveau jeu zelda, et qu'un inconnu vous prenne la manette des mains pour vous dire "attends va là-bas, tu verras c'est sympa, ah et va chercher cette arme elle est plus efficace... Arrete de jouer avec ce stuff je t'en cherche un autre".
C'est la même chose que je ressent en jouant avec mon feca tank et que la refonte arrive pour me forcer a jouer dégats glyphes, en me disant que le tank n'est pas le meilleur rôle de ma classe.

C'est très frustrant et peu importe le profil de joueur (casual ou compétitif) ce n'est pas normal de se voir supprimer un rôle qui a fait qu'on a choisi une classe
 
20 -3
Score : -358
"l'équipe étant en charge de travailler les classes"

à moins que je dise une grosse bêtise mais il me semble qu'il n'y a que Siu qui travail sur les refontes.
Du moins le fait que seul lui nous donne son avis sur les retours qu'on disait en Beta me fait dire qu'il était le seul à avoir nos retours car il est sans doute le seul à travailler dessus.
Et si c'est sa,
C'est un gros problème d'organisation d'Ankama. 
Comment une seul personne peut réussir à faire une refonte d'une classe avec seulement sa propre vision, alors que chacun des joueurs n'ont même pas la même vision entre eux.
2 -2
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