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Problèmes équilibre Classe Féca [supprimer]

Par CarmineLigues 24 Mai 2019 - 13:26:14
AnkaTracker

B'jour, b'soir à toutes et à tous !

Bon, j'ai commencé à jouer Féca ces derniers temps, et je trouve que certains points de cette classe sont vraiment HORRIBLES, c'est pas la meilleure expérience que j'ai eu avec une classe... J'ai pas vraiment envie d'avoir l'air de râler, et si vous n'êtes pas d'accord, on peut en discuter calmement, suffit d'expliquer pourquoi. Je viens à peine de reprendre Wakfu en plus, donc je n'ai peut-être pas encore pu voir tout le potentiel de la classe. Alors, voilà le truc : c'est quasiment impossible de jouer en solo... Alors vous me direz : c'est une classe faite pour le jeu en groupe. Eh bien certes, mais il en va de même pour Eniripsa, et j'étais parfaitement capable de solo avec Eni jusqu'à aujourd'hui : capacité à se soigner tout en frappant, se rendre invulnérable, empêcher un mob de jouer pendant un tour, invoquer un lapino qui vous soigne super bien, dégâts en zone très corrects... Bref. En fait, ce qui est problématique, c'est que les quêtes qu'on doit faire en solo sont quasiment impossibles avec Féca, honnêtement. Je vais donc expliquer ce qui selon moi ne va pas, en me focalisant seulement sur les points cruciaux, car on va pas chipoter sur chaque skill non plus. A la fin, je mettrai aussi des skills qui selon moi pourraient être nerfés -les glyphes- car il faut aussi être correct et ne pas vouloir que des changements positifs :


1 - Orbe : l'armure "la plus puissante" dans les sorts élémentaires. 4 PA et 1 PM ou 3 PA et 1 PM avec Passif "Maître Féca"

Honnêtement, c'est un excellent skill. D'ailleurs, si je ne m'étais pas créé un Osa à côté, je n'aurais rien à dire. Je m'explique : j'ai regardé la branche Terre chez les Osa. Et c'est assez scandaleux de constater que les Féca en terme de protection passent pour des QUICHES à côté. Le skill "pince du cwabtor" des Osa est moins coûteux qu'Orbe : 4 PA seulement. Lancé sur une invocation, cela confère une armure de 198 pv. Sur un allié, une armure de 103 pv. Sans compter que ce skill peut frapper et soigner, très polyvalent, avec 4 de PO sans ligne de vue. Orbe se contente de donner une armure de 120 pv à quelqu'un (moins que le bonus donné à l'invocation chez l'Osa) et à en donner une autre de... Seulement 28 pv aux alliés autour ! On parle de la classe de protection par excellence, tout de même ! C'est assez absurde : si on met un Osa en pvp contre un Féca, l'Osa peut mieux protéger son invocation que le Féca ne peut se protéger lui-même ou ses alliés ! Sans compter la PO MINUSCULE d'Orbe (3 de PO) ! Parlons aussi du skill de l'Osa "Esprit du Crocodaille", qui donne 30% de parade à une invocation alors que le Féca n'a rien de tout ça, alors que c'est censé être un tank, avec une capacité à parer des coups ! C'est VRAIMENT la classe de protection ? 


2 - Goutte : 

C'est un skill qui sert pas à grand chose à l'heure actuelle. Du moins on ne pensera pas à le mettre dans la barre de skills, vu les choix difficiles qu'on doit toujours faire, qu'importe la classe. En fait, ce skill devrait selon moi être un skill de soin qu'on ne peut utiliser que sur soi-même, qui soignerait exactement comme "Mot Soignant" de l'Eniripsa mais pour 2 PA (ouais ça coûterait moins cher mais voilà, on ne pourrait que l'utiliser sur soi-même, et on pourrait ajouter une limite de 2 heals par tour pour ne pas en abuser). J'explique : le Féca est un tank. Être tout devant sans même avoir UN skill pour se soigner, c'est très dur. En solo, presque infaisable. On met nos armures et on regarde nos points de vie descendre sans jamais pouvoir les récupérer : aucun glyphe, aucun sort n'a la possibilité de refaire récupérer des pv au Féca. Ouais le Féca n'est pas une classe de soins, mais ça me paraît approprié avec le nom de ce skill. Ca fait + sort de soin que de protection. Sans compter qu'une classe de protection devrait au minimum avoir UN truc pour se soigner. Ce n'est pas parce que ce n'est pas sa fonction principale qu'il ne mériterait pas un petit sort de soin. Beaucoup de classes ont des skills qui ne correspondent pas forcément à leur fonction ! Eniripsa peut protéger tout le monde avec déphasage, et plusieurs fois dans un combat, il peut sauver des vies grâce à ça. Alors pourquoi le Féca ne pourrait pas se soigner un petit peu ?


3 - Fécarc et Pluie de Météorites :

Un petit switch entre ces deux skills serait le bienvenu. Fécarc tape plus que Pluie de Météorites, mais a moins de PO. Ca me semble un peu illogique vu le nom des skills. Fécarc devrait être celui qui tape plus loin et Pluie devrait taper un peu plus fort. Puis "Pluie de Météorites" en sachant qu'il n'y a qu'une seule météorite, c'est un peu insensé, mais ça, c'est pas essentiel, c'est juste une question de bon sens. Sinon Fécarc devrait avoir un petit boost de 2 PO... Car 4 de PO pour un skill qui a "arc" dedans, c'est bizarre. "Attaque Naturelle" possède + de PO et en plus n'a pas de ligne de vue... Logiquement, Fécarc devrait être le skill avec le plus de PO dans tout le panel du Féca...

Note : il y a aussi un problème dans la description du skill Fécarc. Il est écrit "lancé sur un allié [...] augmente les soins qu'il reçoit" mais juste en bas, c'est écrit qu'il donne un bonus "% soins réalisés". C'est lequel des deux, au final ?



Bref voilà. Ce sont les 4 skills qui selon moi méritent un sérieux boost. Notamment les deux premiers. "Orbe" devrait protéger + que "Pince du Cwabtor" d'un point de vue logique, et "Goutte" devrait devenir le seul skill de soin du Féca qu'il pourrait utiliser pour se soigner. Après, comme ce serait un changement radical, il faudrait équilibrer et diminuer les dégâts des glyphes je pense, ou leur retrait en PA/PM. Car je les trouve trop puissants par rapport aux armures ! Féca devrait être + axé protection, avoir un soin et un peu moins de dégâts ! 

Voilà voilà. Dites-moi ce que vous en pensez !

Bonne journée/Soirée !
 

0 -5
Première intervention Ankama

Bonjour,

À la demande de l'auteur, le topic est fermé.

Bonne journée et bon jeu !

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Réactions 7
Score : -1462

Plop,
Moi je me sers de Goutte que plutôt d'Orbe, je suis FEU+EAU, et bien sur le Glyphe Terre pour l'entravement. 
Goutte permet si tu Up bien t'as barrière de te protéger plus que Orbe pour moins de PA. 
Y'a bien un problème avec le sort Orbe ou Goutte qui sont doublons. 

Pluie de météore était un ancien Glyphe en zone de Croix, chaque fois que tu marchais dessus sa fessait tomber des météores.
https://www.youtube.com/watch?v=02e1f0xv9LA
Je t'avoue sa me manque... quand on avait pas autant de contrainte.

Fécarc est pas vraiment un arc... si tu regardes l'animation. M'enfin oui un ptit boost de la PO serait pas mal même si au final, si tu t'oriente Soutiens tu vas essayé de choper 3 Po.

Je suis aussi d'accord, je pense qu'il faudrait nerf les dégâts des Féca pour les rendre complétement injouable solo !! Oui je blague.
Peut être modifier la valeur des boucliers, ou tout simplement revenir au %de dégâts qu'on pouvait enlever avec les anciens glyphes/armure serait plus équilibré.

Moi je pense plutôt à 2 Passif qui ferait passer le féca soit en un DPT Zone avec ces glyphes et en débloquerais d'autre sans possibilité de Tank et un autre ou le Féca sera totalement basé sur le soutiens/Tank d'une équipe.
 

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Score : -15

Je parle de nerf un petit peu les glyphes au cas où les changements cités seraient appliqués. Je voulais pas avoir l'impression de juste vouloir des améliorations sans proposer au moins une contrainte. Perso je trouve qu'on pourrait laisser "orbe" comme il est, mais alors ajouter la barrière de "goutte" au skill. C'est pas si abusé non plus. En gros laisser orbe exactement comme il est, avec la barrière en plus. Ca rééquilibrerait avec le skill "pince du cwabtor" de l'Osa, qui est anormalement supérieur. Et faire de "Goutte" un skill de soin personnel

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Score : 2142

Si, ce serait totalement abusé, Orbe et Goutte servent à deux choses différentes. Orbe est là pour donner un gros montant d'armure, là où la Goutte donne une barrière, qui te protègera bien mieux contre les coups multiples et répétés si tes résistances suivent correctement ton orientation de tank. Un mélange des deux ne ferait que réduire la diversité du panel de sorts du Féca et le rendre plus fort qu'il n'est déjà.

Le fait que le Féca n'aie pas de soin lui pose une faiblesse claire, à contrecarrer en construisant ton équipe correctement.

Quant aux comparaisons avec l'Osamodas, elle est totalement déplacée parce que la plupart de ses boosts ne sont corrects que sur son invocation, et que pour un don d'armure, ça demande une spécialisation monocible-mêlée, qui ne convient... pas du tout à un Osamodas, il me semble. Pareil pour l'Esprit du Crocodaille, tu oublies simplement que le Féca a un passif qui lui confère un gros montant de parade et de résistances, et un qui augmente l'efficacité des parades en question, ce qui est... énorme.

À côté de ça, tu prends le Féca pour un protecteur en oubliant que dans Wakfu, c'est bien plus un tank/soutien à boosts (un des deux meilleurs soutiens du jeu, avec l'Enutrof), qu'un protecteur.

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Score : 2154

Orbe : reste sur la cible tant qu'elle ne reçoit pas une autre armure, lançable sur soi-même, pas de contrainte de lancé en ligne, +80 (ou 40 au lvl 1 du passif maitre feca) résis dans l'elem le plus faible de la cible, un peu d'armure sur les alliés en zone coco, le bonus d'armure générée est boosté de 30% par carapace.
Tu compares à la coque de l'osa (qui est effectivement très bonne), mais sur son invocation, en pratique, c'est pas si souvent que ça que c'est utile, on cherche plus à protéger les joueurs qu'une invocation qu'on peut remettre sur le terrain pour 3PA, et sur un allié l'armure est bien plus faible en plus de necessiter de lancer lien bestial avant (donc +1 ou +2PA à lancer) (mais en contrepartie dure 2t), le lancé s'effectue en ligne, et comme il faut la ligne de vue pour lien bestial, au final c'est presque comme s'il fallait une ligne de vue pour appliquer le buff, donc bien plus dur à placer au final, et le bonus n'est appliqué qu'au début du tour de la cible. Sans oublier que le bonus consomme du dressage qui n'est pas infini, et le bonus n'est pas directement réappliquable 2t après, il faut soit attendre 1t, soit lancer fouet spirituel avant de reboost.
En résumé, côté feca : 3PA 1PM pour +156 armure (avec carapace), reste indéfiniment, lancé en ligne de vue, +80 rési, un peu d'armure sur les alliés en zone, donc au pire du 52armure/PA + autre effets cools
Contre, côté osa : 4PA (+2 ou 1PA si passif lien bestial) +104x2 armure au tour de la cible, lancé en ligne et quasi ligne de vue, donc au mieux 21*2 armure/PA + contraintes supplémentaires...
Franchement, orbe n'a pas grand chose à envier à la coque de l'osa...

Goutte : comme tu ne peux pas lancer orbe sur 2 persos, ça permet de mettre de l'armure sur plus de persos. La barrière est très rentable quand tu subis de nombreuses salves de dégats, d'autant plus celles qui passeraient sous l'armure. Il est impensable de permettre au feca de soin, rien qu'avec son kit actuel, il est considéré comme le meilleur support du jeu, normalement bien joué il est déjà très dur à tuer : l'armure, c'est presque comme du soin, alors si en plus de mettre de l'armure il peut heal, il n'y aurait plus rien qu'il ne puisse plus faire...

Comparer 2 persos solo, ça n'a pas d'intérêt autre que voir lequel est le plus efficace en solo, qui n'a pas vraiment d'intérêt sur un mmo

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Score : 2752

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1 - Orbe : l'armure "la plus puissante" dans les sorts élémentaires. 4 PA et 1 PM ou 3 PA et 1 PM avec Passif "Maître Féca"

Honnêtement, c'est un excellent skill. D'ailleurs, si je ne m'étais pas créé un Osa à côté, je n'aurais rien à dire. Je m'explique : j'ai regardé la branche Terre chez les Osa. Et c'est assez scandaleux de constater que les Féca en terme de protection passent pour des QUICHES à côté. Le skill "pince du cwabtor" des Osa est moins coûteux qu'Orbe : 4 PA seulement. Lancé sur une invocation, cela confère une armure de 198 pv. Sur un allié, une armure de 103 pv. Sans compter que ce skill peut frapper et soigner, très polyvalent, avec 4 de PO sans ligne de vue. Orbe se contente de donner une armure de 120 pv à quelqu'un (moins que le bonus donné à l'invocation chez l'Osa) et à en donner une autre de... Seulement 28 pv aux alliés autour ! On parle de la classe de protection par excellence, tout de même ! C'est assez absurde : si on met un Osa en pvp contre un Féca, l'Osa peut mieux protéger son invocation que le Féca ne peut se protéger lui-même ou ses alliés ! Sans compter la PO MINUSCULE d'Orbe (3 de PO) ! Parlons aussi du skill de l'Osa "Esprit du Crocodaille", qui donne 30% de parade à une invocation alors que le Féca n'a rien de tout ça, alors que c'est censé être un tank, avec une capacité à parer des coups ! C'est VRAIMENT la classe de protection ? 

L'armure du Féca ne résume pas son potentiel de tanking :
-Fécalames + Cuiracier réduit les dommages des cibles sur les alliés.
-Bâton Féca : Débuffe les dégâts de la cible.

L'orbe a aussi un effet en zone contrairement à la pince du crabtor : Lancé sur un féca entouré de goulues sadidas ou de balises cras, ça fait son petit effet. De plus, le bouclier dure plus d'un tour et est lançable sur tous, y compris les invocations. Donc pas comparable avec le bouclier osamodas.

Ajoutons que résister n'est pas le seul attribut du tank : Il faut tacler et immobiliser une cible.
-Fécalames retire des PM.
-Fécarteau retire des PM.
-Bâton Féca provoque de l'enflammé, donc du tacle en plus.

Combinée aux passifs appropriés, le féca est plus que largement fonctionnel : Résilience pour augmenter l'immobilité sur les fécalames, Fécatalyseur l'incontournable pour le féca lui donnant un potentiel de tacle/résistance largement supérieur aux autres classes, Maître féca qui donne sous son orbe si pitoyable un coût en 3 PA et 1 PM pour ajouter en plus un effet de résistance sur son élément le plus faible (adaptable si tu joues avec un jeu de familiers bounes, familiers de résistance monoélémentaires n'ayant donc un plein potentiel que sur le féca donc ! :-) ).

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2 - Goutte :  C'est un skill qui sert pas à grand chose à l'heure actuelle. Du moins on ne pensera pas à le mettre dans la barre de skills, vu les choix difficiles qu'on doit toujours faire, qu'importe la classe. En fait, ce skill devrait selon moi être un skill de soin qu'on ne peut utiliser que sur soi-même, qui soignerait exactement comme "Mot Soignant" de l'Eniripsa mais pour 2 PA (ouais ça coûterait moins cher mais voilà, on ne pourrait que l'utiliser sur soi-même, et on pourrait ajouter une limite de 2 heals par tour pour ne pas en abuser). J'explique : le Féca est un tank. Être tout devant sans même avoir UN skill pour se soigner, c'est très dur. En solo, presque infaisable. On met nos armures et on regarde nos points de vie descendre sans jamais pouvoir les récupérer : aucun glyphe, aucun sort n'a la possibilité de refaire récupérer des pv au Féca. Ouais le Féca n'est pas une classe de soins, mais ça me paraît approprié avec le nom de ce skill. Ca fait + sort de soin que de protection. Sans compter qu'une classe de protection devrait au minimum avoir UN truc pour se soigner. Ce n'est pas parce que ce n'est pas sa fonction principale qu'il ne mériterait pas un petit sort de soin. Beaucoup de classes ont des skills qui ne correspondent pas forcément à leur fonction ! Eniripsa peut protéger tout le monde avec déphasage, et plusieurs fois dans un combat, il peut sauver des vies grâce à ça. Alors pourquoi le Féca ne pourrait pas se soigner un petit peu ?

Ce passage me concerne tout spécifiquement wub :

Goutte offre une barrière cumulable avec la barrière. Au contraire, c'est un sort qui ne paye pas de mine et est d'une puissance redoutable. Un Féca sous Goutte, c'est beaucoup BEAUCOUP trop résistant.

De plus, tu commets une erreur :
-Mot soignant coûte 3 PA pas 2.
-Mot rétablissant est effectivement le pitit soin à 2 PA et grande portée... mais il ne permet pas de se cibler soi-même.

Pour avoir déjà joué Féca & Eniripsa, j'ai pas besoin de forcer en soignant le féca. Non seulement il a un nombre indécent de bouclier mais, en plus, il résiste beaucoup trop.

De plus, le soin est, contrairement à une idée reçue, pas aussi fort que l'armure : L'armure ne souffre pas de la résistance soin. Un sacrieur sait se régénérer mais un féca tient par l'usure : Il ne se régénère pas mais gagne toujours plus de bouclier. Le sacrieur, lui, gagne plus de boucliers mais faiblit en régénération au fil de ses vols de vie. Quant à l'éni qui peut soigner des points de vie plus vite que le iop n'en inflige ? D'ici 30 tours, ils fera moins le kéké.

N'oublie pas non plus que Déphasage a un délai de récupération de 3 tours et ne peut être lancé qu'une fois par cible : Une fois utilisée, la capacité est comme une résurrection, inefficace par après ! C'est puissant mais aussi très contraignant : Retire -100 PA, donc à lancer sur soi quand on n'a que 2 PA et immunité aux dégâts. -100 PA sur un ennemi, ça l'empêche d'agir mais ça l'immunise aux dégâts.

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3 - Fécarc et Pluie de Météorites :

Un petit switch entre ces deux skills serait le bienvenu. Fécarc tape plus que Pluie de Météorites, mais a moins de PO. Ca me semble un peu illogique vu le nom des skills. Fécarc devrait être celui qui tape plus loin et Pluie devrait taper un peu plus fort. Puis "Pluie de Météorites" en sachant qu'il n'y a qu'une seule météorite, c'est un peu insensé, mais ça, c'est pas essentiel, c'est juste une question de bon sens. Sinon Fécarc devrait avoir un petit boost de 2 PO... Car 4 de PO pour un skill qui a "arc" dedans, c'est bizarre. "Attaque Naturelle" possède + de PO et en plus n'a pas de ligne de vue... Logiquement, Fécarc devrait être le skill avec le plus de PO dans tout le panel du Féca...

Note : il y a aussi un problème dans la description du skill Fécarc. Il est écrit "lancé sur un allié [...] augmente les soins qu'il reçoit" mais juste en bas, c'est écrit qu'il donne un bonus "% soins réalisés". C'est lequel des deux, au final ?

Le sort avec moins de portée donne un bonus de PO et le sort qui donne un buff d'attaque frappe moins fort... il est où le problème ? huh  Les dégâts, c'est une chose futile à savoir d'ailleurs sachant que leur intérêt principal ne réside pas dans leurs dégâts de toutes façons (et heureusement) plutôt faibles.

"Pluie de météorite" A ajouter à la longue liste des sorts à appellation douteuse comme le super iop punch qui semble se faire beaucoup plus avec sa tête qu'avec son poing (à moins que je ne regarde mal), l"hydryuille qui fait des dégâts feu et Pile ou Face qui se lance avec une carte.

Fécarc donne de la portée, cela explique l'appellation. Par ailleurs, attaquer à distance avec une flèche tirée de son bouclier n'implique pas forcément qu'il doive concurrencer le crâ. Par ailleurs, ne pas oublier qu'Attaque naturelle n'a pas de portée modifiable. Sous l'armure de la bulle, Fécarc > Attaque naturelle.

C'est un bonus de soins réalisés. Auparavant, le sort donnait du soins reçus mais ça a été changé. Ils n'ont pas changé la description, c'est tout.

Sinon... donner 2 PO ?! Déjà que le pourcentage de soins réalisés c'est tellement bien sur un éni, ça deviendrait juste n'importe quoi de pouvoir spammer des soins aussi loin qu'un Crâ (Avec un mot rétablissant, c'est possible, laugh ). D'ailleurs, quand le zozo s'amuse à partager son masque du pleutre et que le féca le supperpose avec un fécarc, ça donne bien !
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Hum j'avais pas prêté attention au sort "Goutte", personnellement. J'avais beau regarder des forums sur l'utilité de "barrière", je ne comprenais pas trop son fonctionnement. Maintenant que j'ai compris, c'est bon. C'est bien plus utile que ce que je pensais

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Bonjour,

À la demande de l'auteur, le topic est fermé.

Bonne journée et bon jeu !