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Spécialisez-vous qu'ils disaient..

Par Sacritere 26 Mars 2017 - 11:52:05

Bonjour à tous,

un petit post pour faire part de mon incompréhension vis à vis du nerf de cuiracier.

Un nerf était nécéssaire, je ne dirais pas le contraire...mais pas comme cela.

Cela fait plus d'un an qu'on nous rabache qu'il faut spécialiser nos classes (changement des aptitudes, deck, etc).

Préférant jouer versatile, jme suis fait une raison, et plutôt que de jouer une classe polyvalente, j'ai créé ma team polyvalente. 

Dans cette team le Feca était le tacleur. 

1300 tacle base + cuiracier, c'était très bien, personne ne bougeait sans sort de déplacement. C'était certes trop fort en PvP, mais je ne m'en occupe pas je ne suis pas PvP. 

Je me retrouve suite au dernier nerf, avec un féca tacle, qui ne tacle pas.

Il retire maintenant max 4PA/PM aux ennemis à son corps a corps...alors oui avec une glyphe PM les mob ne bougent pas...mais du coup je ne suis plus tacle? 

Si je me spécialise tacle, c'est que pour l'énnemi en face ne bouge pas, et non pour lui retirer PA/PM, si je voulais lui retirer des PA/PM, j'aurais spécialisé un persos retrait PA/PM.

Vu qu'on nous a demandé de nous spécialiser...pourquoi ne pas valoriser cette spécialisation en bougeant cette limite tacle de 4PA/PM, ou simplement en empêchant les mobs par un moyen ou l'autre de bouger de notre CAC?

Je suis dans une total incompréhension du nerf tel qu'il a été fait, il n'est cohérent en rien avec le discours d'Ankama, et je suis dans le même cas concernant le bricolage du sacrieur, mais ça c'est une autre histoire.

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Même avis que toi, incompréhension total, nerf le tank du féca pour valorisé le pauvre sacri, BOUH!

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Bah avant il suffisait de mettre le feca au CaC du boss et il pouvait plus jouer. Tu le dis toi même.
C'est quoi l'interêt ? Le boss il bouge pas et tu le met dans un coin de la map.

Si tu veux trouver une solution c'est pas le tacle, trouve autre chose, on ne devrait pas faire des donjon de cette manière, c'est stupide.

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Alors laisse moi te dire, autant de tacle, ça sert à rien. Tu te spécialises mono+mêlée pour les coques, tu t'en fous des dommages. 
Ensuite, Cuiracier tu gardes ou tu gardes pas, tu prends le glyphe PM et tu retires des PM (1 par tour suffit s'ils ont 4PM). 
La formule du tacle a toujours été comme ça, maintenant tu découvres ce que les autres tank (enfin que le Sacri en fait) vive à chaque donjon smile 

Bon jeu ! 

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Nan mais, je ne demande pas de conseil sur comment jouer, j'ai déjà adapté ma façon de jouer. 

Le soucis est qu'on nous demande de nous spécialiser, on se spécialise...et cette spécialisation ne sert a rien. 

Limiter le tacle au retrait de 4PA/PM est stupide, et retire donc tout l'intêret de la spé tacle, et donc du tacle en soit....autant supprimer le tacle complètement du jeu, ca serait plus cohérent.

Encore une fois je ne dis pas que cuiracier ne devait pas être nerf, il devait l'être mais pas ainsi en mode "a l'arrache".

Si Ankama pleure parce que les donjons sont trop facile à cause d'un tacle sans limite (c'était quasiment le cas avec cuiracier) fonctionnant sur un ratio esquive/tacle, ils n'ont qu'a donner des sorts de déplacement à leur boss.

Et j'ai le même types d'avis sur les PVPiste qui se plaignent des tacleurs..ils n'ont qu'a utiliser un sort de déplacement.

Attention, je ne me pose pas en messie proposant une solution, mais je souligne simplement que dans un jeu ou on veut absolument que tout le monde se spécialise, limiter de la sorte une de ces spécialisation est complétement incohérent.
 

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Ce n'est pas Ankama qui pleurent, mais les joueurs qui le demandent depuis un moment déjà. 
La formule du tacle est bancale selon certains mais très viable selon d'autres. L'ancienne formule était moche, celle-ci t'assure de pouvoir jouer même si perds un énorme potentiel en détaclant. 
Donc non, 4PAPM c'est suffisant quand on voit que les monstres n'ont pas énormément plus et qu'ils restent donc sur le Féca, qui va assumer son rôle. 

"Ils n'ont qu'à utiliser un sort de déplacement" : Ok, soit ça coute cher, soit t'es stabi, soit tu as pas de dispo, etc... Les PvPistes en général ne sont pas écoutés et pour cause, le PvP 1vs1 est nul et dépassé. Toujours est-il que les gens jouent en PvM et que cette formule est suffisante pour le moment, si le Tacle absolu existait, dans ce cas les gens pleuraient encore parce que le jeu serait trop facile, en raison du fait, qu'encore une fois le Féca n'aurait besoin de personne pour tacler. 

Si tu ne comprends pas que c'est ce qui était reproché à l'ancienne version de Cuiracier alors je te le dis clairement, c'est ça. Le tacle absolu est une hérésie qui n'a pas lieu d'exister, dieu merci on a été entendu par les Devs. 

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Tu veux dire que quand on se spécialise dans le retrait de PA, on doit pouvoir être capable de virer tous les PA d'un boss à tous les tours, idem  quand on se spécialise dans le retrait de PO ou de PM ?

Et donc quand on se spécialise dans les dégâts, c'est quoi selon toi quelque chose de cohérent ?

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@Umschor oui c'est cohérent a partir du moment ou on réfléchi les monstres et boss pour qu'ils aient les spécialisation permettant de contrer tout cela (hypermouvement, etc etc). 

Sachant qu'un spé retrait PM peut retirer sans trop broncher des PM a 100 d'hypermouvement, ou l'éca avec son retrait PM non esquivable par exemple.

Quant au pvp, je ne vais pas épiloguer a ce sujet, mais qu'il soit 1v1 ou 6v6 il est a chié. Et s'il est a chié c'est parce que le jeu ne fait preuve d'aucune cohérence d'équilibrage. 

Et vu comme c'est partit, et vu le niveau de stabilité du jeu (ya 3 refontes par an, ca devient lourd serieusement), ils devraient carrément faire des sorts dédié au pvp et que au pvp afin de repartir d'une base saine.

Mais de ce que je vois, supprimer et partir d'une base saine pour Ankama c'est trop compliqué, on préfère bricoler...comme le sacrieur qui est un gros bricolage mal foutu.

Le sacrieur n'avait pas besoin d'un bricolage, mais d'être revu depuis 0.

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Ouais, c'est sûr, des développeurs de jeux video sont plus à la ramasse que toi en terme d'équilibrage...

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dois-je me répéter? 

Attention, je ne me pose pas en messie proposant une solution, mais je souligne simplement que dans un jeu ou on veut absolument que tout le monde se spécialise, limiter de la sorte une de ces spécialisation est complétement incohérent.

Je ne dis pas être meilleur qu'eux. 

Je dis que ce n'est pas en faisant bricolage sur bricolage qu'ils arriveront a quelque chose de sain.

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Une classe soin, soigne. Pourtant il existe une entrave, la résistance soin. 
Une classe avec de l'esquive, même un Roub à 1000, pour perdre en fuyand. 
Une classe qui fait des dommages peut recevoir des malus dommages finaux, elle frappera donc moins. 
Un tank ne tacle pas absolument tout, peut perdre des résistances également. 
Un placeur est contré par la Stabilisation. 
Une classe distance est contrée par le retrait PO, tout comme une classe mêlée par le retrait PM. 

C'est quelque chose de sain, qui assure une difficulté dans le jeu et c'est pour ça que ça existe, pour mettre en valeur le travail d'équipe et faire en sorte qu'aucune classe ne puisse tout faire sans entrave. 

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J'ai parlé des autres classes? 

ce qui est génant dans ce dont je parle c'est cette limite tacle à 4PA/PM, c'est une limite fixe qui ne tient compte d'aucun ratio. 

Si tu veux quelques chose de sain dans tacle tu fais un ratio fixe peu importe les valeurs entre l'esquive et le tacle. 

ici on a un ratio fixe, et au bout d'un moment, parce que le saint père en a décidé ainsi, on bloque à 4PA/PM.

le ratio devait être trop compliqué a calculer? 

Et si tu veux vraiment comparé avec d'autres classes:

Soin > Res soin ==> Progressif jusqu'au 100%
Esquive ==> inhérent au système tacle esquive, et donc affecté par le même problème dont on parle
Dommage ==> mais jamais tu ne te retrouveras dans un tour a faire 0 dommage parce que tu as fait trop de dommage (Sauf dans des cadres bien particulier de spé boss tel que le kannistère)
Tank ==> Progressif encore une fois, et jamais t'arretera de perdre des res d'un coup parce que la personne a passé un palier (ou ne te retrouvera à 0 res parce qu'on a passé un palier)
Placeur / Stab ==> au moin ca c'est logique
Distance /PO - PM ==> et c'est même retrait son contré par l'hypermouvement etc qui eux aussi sont progressifs.

Il va bien falloir comprendre que je ne remet pas tout le jeu en cause.
Je remet en cause le fait que le système tacle/esquive soit assorti d'une limite fixe, non progressive, et sortant totalement de la cohérence du ratio tacle/esquive.

et qui du coup rend ces deux spécialisation inutile.

Et je le redis parce que j'ai l'impression d'en offusquer certains.
Ce n'est que mon avis, et je ne propose pas de solution a ce problème. 
Je ne fais que souligner une incohérence qui me parait majeur.

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Tu prends les arguments à ta sauce en mettant des critères qui te semble cohérent avev ce que tu demandes. Oui, il y a des tours où tu fais 0, quand des imu sont en place. Voilà, c'est le genre d'exemple qui reprend le modèle que tu donnes.
Quoi qu'il'arrive c'est fixe pour limiter l'abus, comme la prospection ou la sagesse. Parce que si on reprend ton exemple : tu retires 12papm avec 1300 de tacle, bah y'a 0 dommage du coup sur ta team. C'est pas abusé que la cible pas son tour ? Non parce que ca t'arrange. Pourquoi on parle des autres classes ? Parce que c'est comme ca qu'on equilibre un jeu.

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Personellement j'attends tjs ma restat pour me donner mes % pa/pm !!!
Quand on modifie une classe, on donne la possibilité au joueur de modifier son perso de façon gratuite... vous pouvez tjs revez que je dépense 6euros...


et le passif franchement... 20/40 pas 0/20 merci !
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Score : 66

C'est simple , ils devaient revoir le systeme de Tanking du sacri , ils ont vu que leurs maj etait , pardonnez moi l'expréssion , a chier , ils ont donc taper sur le seul bon tacle du jeu smile fin de l'histoire, faisant du sacri un des meilleurs DPT du jeu (voir le meilleur) et du feca un poto qui sers à rien faire à part donner des PA/PM et en kick (je parle pour les non opti) seul ceux qui on vraiment envi de continuer leurs feca comme seul solution , la spé dégats qui est tellement à chier que j'en rigole encore

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@Sojiro- Ça sert à rien de monter le retrait PM, la plupart du temps il faut retirer 1PM ou 2max, l'hypermouvement va pas monter du coup s'il reste 4PM, qu'il s'en serve ou non. Après si tu le montes, c'est un piège je pense, 20% du passif suffisent largement. Et non, pas 0/20 mais 10/20 à la rigueur, monter à 40 serait offrir à nouveau un abus : 40% passif, 40% stats perso et 20% motivation = 100%. Clairement, c'est mort. 

@didinlink : tu sais pas de quoi tu parles, le Féca donne pas de PM déjà, mais il donne des PA et des dommages finaux, optionnellement de la Coque et de la PO. Il réduit les dommages et tank. La Spé dommage, c'était avant la MaJ deck de sort, ils l'ont laissé pour faire plaisir aux joueurs qui aiment ça tout de même chez un Féca, pas pour en faire un DD en PvM. Reviens avec plus d'expérience avant de venir tenir des propos dont tu ne comprends pas la portée. 

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@Rekopy Merci je sais que le feca ne donne pas de PM mon main est feca , j'ai juste mis "PM/PA" par ce que j'ai mis "et en retirer/kick" juste après donc s'il te plait avant de l'ouvrir regarde mieux.

Actuellement n'importe quelle classe peut "reduire les degats et tank" , il n'en reste pas moin que actuellement le feca ne sers que comme poto/poutch à boost, immu et occasionnlement pour certains à retirer PA/PM , donc on peut presque dire que la classe est actuellement du niveau d'un compagnon , Skuale/Masse/proto ou autre (je parle pour ceux qui ne veulent pas opti une classe qui prend un coup dans la gueule à chaque fois qu'Ankama ne sait pas quoi faire pour rattraper le coup smile )

(je précise vu que t'as l'air de tacler assez rapidement , j'ai up et opti toute les classes du jeu et tout les compagnon du jeu lvl 190 mini donc question expérience je pense en avoir assez pour l'ouvrir smile )

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