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Trackers Ankama

[Sujet Unique] Discussion sur les FECA

Par 29 Août 2012 - 14:16:01
DevTracker AnkaTracker
Réactions 1568
Score : 522

@Foustiko, tes idée sont peut être "bien pensé" mais tu ne peux aps dire que le pdf est médiocre car comparé aux autres pdf(des autres classe) celui ci est bien le meilleur que j'ai pu voir qui donne une véritable refonte à la classe.
Mais je dois bien avouer qu'avoir directement les armures/glyphes dans les branches élémentaires serait bien mieux.

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Score : 3555

@ababa78 : C'est peut être le meilleurs PDF posté (de ton point de vue), le fait d'être meilleur par rapport aux autres ne le rend pas moins médiocre pour autant.

Le bon point du truc, c'est qu'il semblerait que l'équipe prenne enfin conscience des limites du système actuel, et que pour avoir un système équilibré et viable, il va falloir opérer de gros changements.

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Score : 522

Surement, je suis très content du PDF peut être seulement car j'ai trainé ce feca laid actuel depuis un bon bout de temps, normalement nous avons encore pas mal de temps avant la refonte pour en parler mais aucun dev' ne participe depuis un bon moment c'est triste.

C'est bien pour ça que j'avais arrêté de poster sur le sujet feca. :/

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Score : 36

Comme j'aime jouer souvent en solo, je sais pas si garder le Feca eau est une bonne idée.
L'idée général est que les Feca deviennent des mules des atouts stratégiques de groupe plus faibles seuls, et c'est encore plus valable pour la branche eau que pour les autres u_u

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Score : 4285

Foustiko je suis de tout coeur avec toi et entièrement d'accord ave ton analyse qu'on peut étendre à plusieurs classes.

Devoir choisir un passif obligatoirement pour jouer une branche c'est du gachis de place et de choix de gameplay (mais tu dis ça mieux que moi ^^), ce sont des sorts à intégrer dans la branche directement et les passif et actis devraient améliorer le rôle de la branche.

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Score : 383

Il est ptet pas trop tard, si jamais la personne en charge du projet (Grou je crois) repasse et lit attentivement peut être que le travail sera peaufiné.

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Score : 2120

Le vrai problème c'est les bases du jeu, le féca ne sera jamais parfait car les bases même de Wakfu sont branlantes, aussi dur les devs travailleront ils ne pourront pas faire de classes stratégique sur Wakfu tant que les bases n'auront pas été revu et pour revoir les bases v'la le taf nécessaire.

Quand on voit le temps qu'ils leurs faut pour une refonte j'ose même pas imaginez si ils décidaient de revoir les bases, notamment le manque d'effet game breaker, de contre a ces effets et d'option défensive et ce pour toutes les classes.

Le vrai problème c'est que l'anticipation et inutile dans wakfu, on ne va jamais se dire "Je vais faire ça pour le pousser a faire çi et pouvoir faire ça." le jeu se résume a je vais faire ça et SI il fait çi je ferai ça, aucune anticipation, des combats joué souvent avant même leurs début a moins d'une faute adverse.

En clair refonte ou pas le féca mais surtout wakfu a un long chemin a faire avant d'être intéressant stratégique et fun.

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Score : 37

Foustiko ton résonement est pas mal mais tu parle de flexibilité alors que c'est justement GoA qui apporte cette flexibilité et qui te laisse le choix entre ton sort élémentaire ou ta glyphe ou armure wink et puis donner 1 bouclier et 1 glyphe par élément ne trouve tu pas ça légèrement faible pour une classe sensé être polyvalente au niveaux de ses protection ? =P Mais tu dis vrai , mais ce n'est pas le feca le véritable problème mais les bases de wakfu comme il est dit plus haut , le système de sort est loin d'être optimiser ainsi que la stratégie ce qui fais des classes sencé être stratégique comme feca steamer sadi et j'en Passe ... Des classes sans une grande utilité bonne a simplement diversifié les skins des attaques en combat ...

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Score : 3555

@leninjatenebreux : GoA n'apporte aucune flexibilité, je me répète, mais c'est bien beau d'avoir trouzmille effets différents à déclencher avec GoA, si il n'y en à que 3 qui servent (et encore), elle est belle ta flexibilité...

Mettons que les trouzmille effets en question soient tous "utile et utilisable" (hypothèse utopique, j'en conviens) il reste que hors GoA, tu ne pourras déclencher aucun effet. Donc peut tu vraiment dire que GoA est flexibile ? Quid des sorts uniquement défensif/sans dégâts/avecune durée sup. à un tour (et paf un heal qui boost les résistances, et paf un débuff pur de résistances qui ne fait pas de dégâts etc...) Il y a tellement de possibilité que je me demande comment on en est encore là.

GoA n'apporte aucune flexibilité, c'est (pardonnez-moi) "chiant" à chaque fois que l'on veux déclencher un effet, et ça restreint le Féca à ne spammer que GoA et/ou son plus gros sort d'attaque.

Mis à part un gameplay pompeux, GoA n'apporte rien.

Donc un glyphe et une armure, par branche, si tant est que l'effet soit bien pensé, c'est amplement suffisant, et on peut augmenter le potentiel défensif (ou offensif avec des débuffs) avec des sorts qui n'infligent pas forcément des dégâts à la cible.

Mais après, on est bien d'accord sur le fait que le système actuel n'est absolument pas adapté pour un jeu qui se veut "stratégique".
Avant que cela ne change, on essaye juste de faire le moins pire avec ce dont on dispose.

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Score : 1321

Bonjour j'ai eu une idée pour remplacer GoA du fait que dans chaque branche élémentaire on ai soit 3 armures , 2 glyphes soit 2 armures , 3 glyphes . Et si au lieu de GoA on ai des postures défférentes ?

Exemple :

sort de classe posture de glyphe --> dans cette posture le feca peut poser les glyphe avec les sort qui en possède et attaquer avec les sort pouvant être utilisés en bouclier.

Posture bouclier donnerait l'inverse' sort avec bouclier permet de les poser et sort avec glyphes utilisé en attaque directe .

Le feca pourrait rester dans la posture choisit .
Effet: t'en qu'il est dans cette posture (celons le niveau du sort donne des charges supplémentaires (des tours) .

Pour lever cette posture il faudrait pourquoi pas que le feca subisse un effet comme assommé endormie ivre ou autre .

Ainsi un feca pourrait se spécialiser dans une ou l'autre posture et avoir un gameplay armure ou glyphe et devra se faire focus pour diminuer la durée de ses glyphes ou de ses armures et donc devenir une cible prioritaire .

Aprés il serait chouette que chaque sort direct ai un petit effet kisscool mais bon ce qui m' intéressais c'était de trouver une mécanique sympas a jouer :p

A oui chacun de ces sort donnerai un point de mécanisme au lvl max ;p

J'avais une idée de sort passif qui permettrai de booster la durée d'une armure ou d'une glyphe hors posture en envoyant une attaque du même éléments que la G ou l'A posé ce qui éviterais d'avoir obligatoirement a maxer les deux sorts postures ( ou ne serais ce qu'un seul pour avoir la possibilité de s'attarder sur d'autre :p )

Bon c'est pas parfait loin de là mais si je pouvais avoir vos avis et critiques ce serais cool merci smile

les bonnes idées sont les biens venue aussi évidemment :p

ha oui petite précision pour les postures que j'ai oublié :p admettons que l'on ai posé nos glyphes et quitté notre posture alors notre bonus de charge disparaît mais si par la suite il nous reste plusieurs glyphes sur le terrain et que nous nous remettons en posture glyphe alors toutes les glyphes restantes regagneraient alors le bonus de charge de la posture (les postures auraient un coût en PW bien entendue :p) voila je crois que j'ai tout dit :p

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Score : 143

En fait je ne comprend pas pourquoi les gens ne veulent plus de GoA puisqu'il ne coûte plus rien au niveau 9 d'après le pdf ...
Aussi pourquoi ne pas ajouté de effet à GoA suivant le branche avec laquelle on va utiliser le glyphe ou l'armure ( des %resistances en plus pour l'armure fecalame qui est de type terre par exemple )

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Score : 383

Justement, il ne coûte rien, au niveau 9, on est donc obligé de monter cet actif jusque là et ça nous fait perdre des points. Et même si il ne coûtait jamais rien ça fait une lourdeur dans le jeu, on est a chaque fois obligé de passer par ce sort pour poser quelque chose et ça fait perdre du temps, pour des effets pas tous très utiles ou qui se ressemblent trop.

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Score : 325

GoA est bon et n'est pas le souci.

Le souci, c'est qu'il n'y a aucune alternative en gameplay stratégique sans lui.
Tout les effets reposent sur lui, certes il permet de donner des tours aux effets, moyen de contournement des règles imposées, mais il faudrait une alternative tactique à la pose de glyphes ou d'armures. ( Contournement prouvant au passage, toutes les classes presque cherchant un moyen détourné, que cette règle est ce qui pose problème a la base )

Mettre des effets sur plusieurs tour via les glyphes ou armures est une bonne chose, mais il faudrait mettre a coté d'autres effets sur les sorts, de base, avec pour contrepartie une perte de dommage qui au passage limiterait ce point de vue gros DD que peut être actuellement le Féca et réaffirmerait un coté soutien.

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Score : 719

Au risque de reprendre ce qui a déjà été dit, GoA est loin d'être bon. Tout le gameplay du féca actuel tourne forcément autour de cet actif. On à quinze sorts dans nos trois branches principales, et avec les effets de GoA, 3 façons de jouer ceux-ci. Au total on a donc 45 possibilités. Sérieusement, qui en utilise plus de 10 ? 15 grand maximum ?

GoA apporte de part son caractère nécessaire une rigidité de gameplay incroyable, couplé à une myriade d'effets dont la plupart sont délaissés.

Je vais paraître vieux jeu et conservateur, mais en V2 on avait un féca sans GoA. On avait moins de glyphes mais ceux-ci étaient bien plus utiles que ceux présents en jeu actuellement. Des sorts de soutien, pas forcément de dommages directs, des actifs pour réellement aider ton équipe, des mécaniques très bien pensées (Hi transfert tellurique).J'ai jamais prit autant de plaisir à jouer mon féca et on se passait très bien de GoA.

Ce dernier bénéficie d'un statut d'indispensable voulu par les devs et petit à petit acquis par les joueurs de cette classe, car omniprésent dans le gameplay.
Ceux qui ont joué aux versions précédentes savent.(Je ne suis pas là pour me la jouer, juste pour essayer de faire comprendre le problème de GoA dans le but de le voir se faire retirer du jeu, il fait bon rêver.)

La version de notre classe fétiche proposée par Kwoac est moins mauvaise que la classe actuellement IG, mais la présence de GoA (même pour un coût gratuit (--> il accentue encore plus le phénomène décrit plus haut, ce coût, tiens)) conserve un gameplay très poussif. J'aimerais bien que Grou passe par ici et nous livre un peu ses impressions, histoire que l'on puisse avoir réellement un échange entre les Devs et les joueurs afin d 'arriver à une refonte digne de ce nom et non pas de la poudre aux yeux.

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Score : 325
Fatcobra|2013-06-01 14:33:05
Au risque de reprendre ce qui a déjà été dit, GoA est loin d'être bon. Tout le gameplay du féca actuel tourne forcément autour de cet actif. [...]

Si il s'agit d'une réponse a mon post, l'as-tu vraiment lu ou n'as-tu lu que la première phrase ?
Si la première option et qu'il s'agit bien d'une réponse, je pense que tu devrais le relire.

De plus je parlais du GoA proposé en refonte par Kwoac, et non de celui a 30 effets.

Si il ne s'agissait pas d'une réponse, je pense que nous l'avons assez répété dans les derniers posts pour qu'il n'y ai plus besoin de le re et re-redire encore a chaque post, en attendant que Grou viennent par ici. ^^ ( Ce qui risque de se faire attendre vu que nous sommes les derniers a présent. )
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Score : 1867

Personnellement je n'ai rien contre GoA présentement. Ce sort, bien qu'indispensable, permet justement de choisir entre un glyphe ou une armure... sachant que chaque sort peut produire les deux. Ce ne sera plus le cas à la refonte de Kwoac.

Je crois que GoA est plus une contrainte technique qu'une contrainte visuelle.

Par exemple, pour la branche terre on se fiche pas mal de GoA (je veux dire qu'on pourrait facilement s'en passer). Si on fait le sort sur une cellule vide ça pose un glyphe, un sort sur un ennemi ça l'attaque et un sort sur un allié ça pose une armure (ce système existe déjà sur l'eca eau). Faut être conscient qu'avec ce fonctionnement on ne peut plus attaquer ses alliés... Pas si grave vous croyez? Allez battre quelques mobs à l'ilsberg (ceux qui congèlent) et vous m'en reparlerez. Mais bon, oui on peut faire avec.

Par contre, quoi faire avec la branche feu? Dans un cas on veut poser une armure sur l'ennemi, dans l'autre on veut simplement l'attaquer. Il faut trouver un moyen pour différencier les deux et c'est probablement là que GoA est nécessaire. Le problème c'est que pour être juste, soit on enlève GoA partout, soit on le met partout.

La même question se pose pour le sort de zone (lame de fond). Si j'attaque sur une cellule vide, mais qu'un ennemi se trouve dans la zone d'effet... qu'est-ce qui se passe? J'attaque l'ennemi et je pose un glyphe en même temps?

Donc en gros, je crois que oui on pourrait se passer de GoA, mais il faudrait accepter un gros changement dans la branche feu. Ça fait beaucoup de travail et là tout dépend du temps qu'Ankama peut mettre sur une refonte.

Personnellement, le garder ou l'enlever à la refonte m'importe peu. Étant eau ou terre, ça ne changera pas grand chose à mon gameplay. Par contre, l'enlever pourrait permettre de mettre un nouveau sort de classe.

J'aurais bien aimé voir apparaître un sort de protection personnelle du genre +100% résistance all de face et - 100% résistance all de dos. Un sort qui permettrait de bien encaisser à condition de bien se placer.

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Score : 72

J'ai une simple question a posé, elle a peut être déjà été mais je ne l'ai pas vue en lisant tous vos posts. Est un bug ou est ce normal que l'on ne puisse pas posé de glyphe sur les gisements des enus ou les cases cadran des xélors ? A mon avis c'est un gros bug qui perdure depuis le début et qui mériterai d'être vite réglé car incensé et pénalisant dans beaucoup de cas.

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Score : 1867

Je ne crois pas que ce soit un bug... c'est probablement encore une fois une question de codage. Les cases cadran et les cases gisement sont probablement considérée comme étant des glyphes eux aussi et donc on ne peut pas poser deux glyphes sur la même case.

Mais oui, pour jouer 90% de mon temps avec un xelor... c'est totalement frustrant de ne pas pouvoir poser de glyphe terre sur les cases cadran.

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Score : 1185

Je vous donne mon point de vue:
j'attends une maj afin rendre le feca plus "protecteur" mais je ne veux pas qu'elle soit prise à la légère...
Il faut maintenir les mêmes possibilités de jeux tout en enrichissant son gameplay défensif au sacrifice de ses dégâts. ( juste sacrifier les dégâts et non les prix de PA/PW exorbitants...)
Je penses qu'un glyphe d'immobilisation serait franchement sympas dans le genre soutien )
Les glyphs offensifs sont cependant selon moi à garder afin que le feca ne meure pas en solo/duo et qu'il soit aimé des HL pour les donjons.
Je propose donc une refonte de la branche FEU uniquement, vers des armure ABSORBANT les dégâts, ainsi que des armures eau (généralement moins couteuses que les feu par exemple) qui elles octroieraient des bonus de résistances/de dégâts. La branche terre est bien comme elle est, c'est à dire dans le renvoi de dégats/ Glyph offensifs.
Sa consommation de PW doit être effectivement revue (passé quelques tours sont utilité baisse en groupe...) vers des glyphs et armures moins couteuses afin de le dissuader de juste attaquer l'ennemi et afin de rendre la défense plus rentable.

Le but est en fait d'obtenir un feca qui recevrais des compliments des autres joueurs pour son aide défensive (et pas seulement pour des glyphe PA).

Je suis à l'écoute de tout éventuelle critique, et si vous avec des questions, n'hésitez pas à me contacter in-game par mon pseudo: Riposteur

Sur ce, bon jeu !

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Score : 133

un bon feca terre, bien stuffé peut arriver a du 500 / 600 aux resist et du 300 / 400 aux dégâts terre ! ce qui n'est pas negligable meme génial ! smile)

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