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FUTUR REFONTE DE CLASSE : L'OSAMODAS ?

Par zzaakii 05 Juin 2018 - 19:27:31

Comme nous pouvons le constater, WAKFU a tenue ses promesse en grande partie en réalisant la refonte des classes tout en prenant en compte le résultat du sondage que vous pouvez retrouvez ici : https://www.wakfu.com/fr/mmorpg/actualites/news/636193-resultats-sondage-classes


Si nous tenons compte de ce sondage, il y a de grande chance que la futur classe qui sera revue sera un invocateur ( Sadida, Osamodas ) Mon cœur souhaite de toute ses forces qu'enfin une véritable refonte de l'osamodas soit faite en profondeur sur le jeu mais selon moi, il est inconcevable pour le moment car inéquilibrable a cause de son Game-Design lui offrant la possibilité de capturé un peu tout ce qu'il y a dans la nature.

J'aimerais faire une suggestion qui pourrait peut-être faire germer d'encore meilleurs idées a nos Game Designers qui ont démontré plus d'une fois qu'ils savaient se remettre en question et proposer de jolies réalisation notamment avec le roublard dernièrement.

L'Osamodas en totale symbiose

  Il est évident que l'Osamodas est le maître des créatures du monde des douze vue que leur divinité en est le créateur mais pourquoi forcement en faire des féroces créatures qui doivent se battre sur ordre de leur invocateur ? Je propose l'idée suivante, désormais l'Osamodas invoquera que 3 types de créatures au design totalement repensé pour l'Osamodas puisqu'en fait ce sera le GOBGOB qui se transformera en chacune de ces 3 créatures. L'une offensive, l'autre défensive et la dernière de soutient ( Soins, Pa, Pm ) 
Cet créature n'attaquera jamais seul, en effet après invocation l'Osamodas va tirer profit de sa position sur la map pour créer des attaques en symbiose avec sa créature, utilisant de se fait ses propres PA pour exécuter ces actions. L'invocation quand a elle durant son tour de jeu n'aura qu'un rôle de placement et éventuellement de soutient léger. L'invocateur aura tout intérêt a ne pas trop s'en écarté pour avoir encore plus de symbiose avec sa créature afin d’exécuter des attaques plus efficaces. 

Grace a cet solution de Game Design, nous auront plus jamais de problème d’équilibrage d'invocation ou de la classe en elle même et elle gardera voir accentuera son coté bestiale avec des attaques terriblement animale lorsqu'elles seront mis en symbiose avec l'invocation mis sur le terrain. Chaque branche elémentaire correspondant a une créature en particulier.

Le dragon

  Arrivé a un certain cycle de jeu notamment grâce au GOBGOB créature invoqué sur le terrain, l'Osamodas aura emmagasiné assez de jauge animale pour faire évolué sa puissance brut sans recours a aucune invocation, le GOBGOB qui servait de créature fusionne avec l'Osamodas pour donner le mode dragon ( Changer absolument son apparence ridicule au passage xD ) Ce mode dragon ouvrira une 4eme voie elémentaire, la voie Osamodas avec des attaques vraiment propre a un dragon mais consommant sa jauge animale. Une fois sa jauge animale vidé correspondant a un tour de sorts full dragon utilisé, le GOBGOB reprend sa forme de créature sur le terrain et le cycle reprend son cours.

Une idée somme tout simple et propre qui selon moi donnerait enormement de caché a cet classe qui demande vraiment un veritable equilibre et un veritable jeu qui lui soit propre ! 
12 -26
Réactions 96
Score : 940

bof , de plus la dernière refonte n'est pas si vielle de l'osa puis j'ai pas envie de perdre sa syteme de capture de mob je trouve ça fun et dommage de la retirer. 

8 -3
Score : 303

On veut une refonte sram plutôt !

9 -28
Score : 2676

Salut,

Gros +1 mais j'ai quelques choses à ajouter :

1) L'intérêt principal du système actuel d'invocations osamodas c'est l'aspect pokemob : capturer ses futures invocations c'est vraiment très fun, du moins les 130 premiers niveaux. On pourrait donc penser qu'on pourrait encore "capturer" les invocations pour donner leurs aspect visuel à l'une de nos invocations et eventuellement donner l'élément du monstre capturé à celui de notre invocation.
Exemple : on capture un pichon, on l'assigne au role de damage dealer. Desormais quand on invoque notre invocation de damage dealing, ce sera un pichon qui fera des dégâts eau. Mais toujours avec les statistiques prédéfinies par les devs, et non par celles du monstre dans la nature.

2) Limiter la puissance des invocations en leur donnant "qu'un rôle de placement" est une excellente idée, cela limite la frustration en pvp et rend les tours de l'osamodas en lui même plus intéressants. Mais cela ne faut tout de même pas que cela transforme les invocations en lampadaires qui n'agissent pas evidemment. 
Les invocations n'auraient en revanche que des actions liées à leur rôle par contre.

3) La 4ème voie élémentaire pour le dragon je ne suis pas tellement fan. Mais il est vrai que si l'osamodas vient à être refait, donner des tours moins nobrain au dragosa sera vraiment important. Lui obliger à gérer une jauge peut être une bonne idée mais on en reviendrait probablement à des osamodas qui se changent en dragon puis lachent leur attaque la plus puissante 4x avant de se retransformer, à l'image de l'ouginak et de sa saccade. Mais si ils se voient obliger de faire un choix entre plusieurs actions puissantes mais limitées comme le groot de dofus, cela pourrait être très bon.

En somme, j'aime vraiment cette version proposée de la refonte osamodas, j'ai pas mal d'espoir vu la qualité des récentes refontes et compte tenu du fait qu'ils essayent vraiment d'écouter la communauté depuis quelques mois.
Mes excuses si j'ai vexé d'eventuels joueurs d'osamodas.

Bonne soirée !

7 -2
Score : 5681

(Personnellement j'aimerais bien une refonte de l'Eniripsa aussi, c'est une très bonne classe, elle est assez efficace dans ce qu'elle fait mais je le trouve vraiment peu intéressante d'un point de vue gameplay.

Il y a des possibilités avec le jeu propagateur et le jeu marque, mais c'est trop difficile à jouer pour pas grand chose, résultat on s'éloigne pas mal du jeu soin et tout le monde joue exclusivement eau.
C'est bien dommage parce que c'est une classe au background très sympathique, avec la magie des mots)

Bon vu que c'est HS je ne dis rien de plus, pour en revenir au sujet initial ça me paraîtrait logique que l'Osa ait une refonte, même au niveau FX c'est assez peu varié, une petite repasse de ce côté là pourrait être bienvenue aussi pour faire d'une pierre deux coups.

Mais après tu sais, je ne pense pas que les GDs aient vraiment besoin de suggestions, ils savent toujours où ils veulent en venir quand ils prennent la décision de faire des modifications importantes, c'est leur métier. Si ils avaient besoin, je pense qu'ils demanderaient !

7 -1
Score : 4487

Si tu trouve l'Eniripsa pauvre en gameplay je t'invite à relire les sorts feu attentivement. Ils possèdent de très nombreux combos surpuissant si tant est qu'on lit un peu plus attentivement. Je le pensais pauvre en gameplay également, j'ai rapidement revu mon jugement.

Certains Eniripsa se content de 2recon quand d'autres joues avec les marques (et je ne parle pas que d'Itsade) pour un gameplay riche et qui rapporte énormément en terme de soin.

-Nos

3 -1
Score : 1167

La dernière refonte de l'Osamodas vient de l'ajout en jeu des builds à 12 sorts et 6 passifs, soit quand même 2 ans. Refonte qui a eu lieu en même temps que celle de bien d'autres classes, donc je ne vois pas pourquoi l'Osamodas n'y aurait pas le droit. Surtout vu que son gameplay actuel est viable, mais rempli de problèmes.

Je mentionne en passant que depuis l'ajout des builds, les devs ont dit que le mode Contre Nature de l'Eni ne leur convient pas, mais qu'ils n'ont rien fait dessus depuis. Du coup n'hésitez pas à nous en dire plus dessus, j'aime bien les Enis moi aussi ! J'veux bien aussi une refonte des poupées de la Sadida (juste les poupées, j'aime bien le reste).

Pour en revenir au sujet, je suis pour l'utilisation d'invocations génériques au lieu du système actuel de symbiote qui capture des mobs extérieurs. Bien que j'adore la versatilité du truc, c'est un système plein de problèmes (entre les invocs bien trop faibles à cause du fait que les maitrises des mobs sont parfois supérieures à celles qu'un joueur est censé avoir à ce niveau et celles trop puissantes pour la raison inverse). De plus, si on peut permettre à l'Osa de garder la versatilité qu'il avait avec ses invocs (la possibilité de taper, mais aussi de tanker ou soigner au besoin, quoi que moindre qu'un vrai joueur, parce qu'avant c'était abusif, n'est-ce pas Tiwailleuw).

Cependant, j'aime pas trop le système que tu propose. J'aime les synergies entre l'Osa et son Invocation grâce aux sorts actuels comme Slash, Tornade et Frappe du Craqueleur, mais que l'invocation de l'Osamodas soit réduite à une balise à sorts, j'aime vraiment pas. Quand à l'idée du Dragon, je ne sais pas trop quoi en penser. Tout dépend du rôle que jouerait l'invocation de l'Osamodas. Soit on garde l'invocation pendant la forme Dragosa, auquel cas on réduit ses dégats et soins comme maintenant, soit on la retire, mais en échange, l'Osamodas devrait gagner plus de puissance que dans le cas précédent pour rééquilibrer. Et pour l'idée d'un 4ème élément, j'aime pas trop. Je préfère garder les mêmes éléments plutôt que de devoir en gérer un 4ème.

Personnellement le concept actuel de l'Osamodas n'est pas entièrement à jeter: J'aime bien l'alternance entre l'Osamodas normal, qui peut buffer son invoc (ou ses alliés, parfois) et le mode Dragon pour plus de dégats directs. Cependant, certains sorts seraient peut-être à revoir à la hausse, je pense notamment à certains sorts de la voie Terre comme Endurance du Taure ou Esprit du Crocodaille. Quand aux buffs de l'Osa, il serait peut-être bien d'augmenter un peu certains buffs sur les joueurs pour les rendre plus intéressants, surtout à cause du fait que leur cout est parfois très élevé et que si ce sont des sorts monocibles, ce sont des PA qui ne servent qu'à des buffs parfois insignifiants.

Voilà, y'a surement plus à ajouter, mais c'est tout ce que j'ai trouvé pour le moment.

8 0
Score : 22061

Je me retrouve beaucoup dans ce que tu dis.
L'osamodas invoque ainsi depuis au moins 7 ans. On peut imaginer un passage à des invocations génériques pour régler le problème de l'équilibrage de la centaine d'invocation, mais réduire l'invocation à un phorreur/Cybot, ne pouvant plus attaquer, certes, ça serait un bon soutien, mais ça dénaturerait la classe.
L'osamodas est censé être la classe invocatrice.

4 0
Score : 131

Je pense qu'il faudrait une refonte de l'osamodas

4 -21
Score : 131

mdr regarder moi ces rageux, heureusement que les DEVS sont là pour écouter les joueurs et comprendre ce qu'il ne va pas dans les refontes. Le roublard en est un exemple, ils ont tous écoutés et réagit avec les idées ermergents lors de la refonte, c'est une réussite totale

1 -12
Score : 15882

Hum perso je suis contre ce que tu propose, que les invocations soit générique ou capturable en milieu sauvage perso je m'en fiche, mais enlever carrément les invos pour simplement faire un relais de sort (parce qu'en gros c'est ça) juste non, le principe c'est que l'osa ne soit pas seul c'est normal c'est une classe d'invocation et c'est ça que j'aime chez lui, alors certes ça enlève les problèmes de l'équilibrage des invos, mais c'est normal car là tu les retire carrément.

Le mode dragon, l'idée d'en faire une sorte d'ultime pourquoi pas, mais en faire un sort pour un tour de burst je suis pas fan, plusieurs tours je dis pas mais un tour... (là c'est surtout que j'aime être transformé si ça dure qu'un tour c'est moins fun '^'), et puis je pense qu'il y a moyen de faire beaucoup mieux que ça.

Personnellement ce que je voudrais avoir après la refonte osa (Ou mieux hein) ce serait justement plus de possibilité avec les invos (et non pas les transformer en balise relais), peut être en mettre plus en réduisant leur efficacité mais qu'ils aient des sorts pouvant faire des combos entre eux (Par exemple une de nos invos pousse l'ennemi pour que l'autre puisse taper, 'fin ce genre de chose). Car là clairement niveau stratégie il n'y a pas grand chose à faire, on retrouve clairement les mêmes choses entre tout les osa (même au niveau des invos en plus en modulation on les choisis pas donc là c'est pire).
 

4 -2
Score : 1180

Je ne vois pas vraiment l'intérêt à refondre l'Osamodas, il me parait bien comme il est. J'aurais plutôt vu des ajustements sur d'autres classes, comme la branche feu du Steamer, le soucis de régénération d'Ouvrir les veines du Sram, etc.. 

3 -5
Score : 15882

Le gobgob qui n'est franchement pas utile, le problème des invos en général (l'équilibrage des invos + le fait de ne pas choisir ses invos) les animations qui se ressemble presque toutes (sisi ça joue, à force de crier avec la branche feu mon osa vas finir par avoir mal à la gorge) les passifs aussi, le fait est qu'on est cencer avoir le choix de la diversité des decks, mais au final je pense que c'est souvent les mêmes passif qui reviennent (et puis pour ce que ça change...) et la revalorisation de certains sort qui sont très peu utilisé, la branche terre notamment où tu as deux sorts que je n'ai jamais vue utilisé par un osa efficace (c'est bien de mettre le sort mais si c'est pour troll ou si ça sert à rien bah voilà.) Donc si il y a de l'intérêt à refondre l'osa qui n'est pas ce qu'on peu appelé la classe la plus équilibré, et sa refonte n'empêche en rien de faire des modifications sur les autres classes, normalement chaque classe aura une refonte de toute façon.

7 -1
Score : 5864

Il y a des classes qui ont besoin de plus de changements que l'osamodas, qui est assez équilibré, polyvalent et efficace en l'état...

6 -4
Score : 4530

J'aime ta vision de la frénésie, je m'y retrouve beaucoup, gros +1 pour toi

1 -2
Score : 22061

En effet, on a des raisons de penser que l'osamodas sera bientôt revu.

La raison pour laquelle j'ai choisi l'osamodas il y a 7 ans, est pour son gameplay d'invocateur. Pouvoir envoyer des monstres au combat, dans la mêlée, et les soutenir en attaquant à distance ou en les boostant. C'est pourquoi je n'approuve pas cette idée : "L'invocation quand a elle durant son tour de jeu n'aura qu'un rôle de placement et éventuellement de soutient léger"

Aujourd'hui, je trouve que la classe est globalement très réussie, c'est à dire plaisante à jouer, ni trop forte, ni trop faible. Mais dans les autres tranches, TBL, BL, et THL je ne sais pas si c'est toujours d'actualité suite au nerf du Fouirox, dû à des invocations trop puissantes, ce n'est pas le cas.
On peut s'attendre à ce que ce rééquilibrage mette fin à ces osamodas BL surpuissants.

Le système d'invocation me semblant être revue en priorité, voici ce que je propose là-dessus.

Des invocations qui suivent le niveau
 

  • Rééquilibrage de toutes les invocations
  • Les dégâts de base des sorts, la vie, et la résistance, suivront le niveau de l'invocateur.
  • En arrivant à un niveau, on débloque les invocations du niveau, mais les autres restent viables.
Avantage :
La diversité d'invocation à certain niveau est très faible. On n'a à peine 2 invocations potables. Cela permettrait à un osamodas haut niveau, de profiter d'un gameplay plus riche qu'un bas niveau, en profitant de toutes les invocations vues sur son parcours.
Inconvénients :
La difficulté technique pour un tel système.
Un très grand travail d'équilibrage. Nécessaire si on garde les invocations actuels. Certaines sont simplement nulles, et non utilisées en conséquence. Et la réponse d'Ankama sur le sujet :

Spoiler (cliquez ici pour afficher le spoil)

Oui ça équivaut à un système d'invoc "générique". Le truc, c'est que si c'est pris de l'écosystème, ça fait actuellement 150 monstres à équilibrer et revoir juste pour une seule classe. C'est clairement excessif et exorbitant, d'autant que jamais les 150 seraient assez unique et bien pour être tous intéressants à jouer. Autant donc partir directement sur 5 invoc génériques et bien équilibré, avec un rôle unique et intéressant.
 
Des invocations génériques spécialisées

J'ai toujours trouvé le début de refonte de Zeorus prometteur. Voici un message qui illustre l'idée :

Spoiler (cliquez ici pour afficher le spoil)

 
zzaakii|2015-06-18 11:15:57
Zeorus|2015-06-18 11:08:07
zzaakii|2015-06-18 11:03:07





C'est encore mon gros point d'interrogation. J'hésite vraiment à le virer effectivement. Là au vu du nouvel Osa, si je laisse le gobgob tel quel en bon healer, ça sera clairement n'importe quoi niveau équilibrage. Du coup je sais pas encore vraiment ce que j'en fais...





Ça aurait été l'intérêt des invocations génériques équilibrées. De pouvoir garder chaque rôle mais adapté à l'Osa : pour qu'un rôle soit bien assumé, l'Osa doit supporter l'invoc avec ses boosts. Là avec les invoc de l'écosystème, c'est quasiment impossible.

Surtout qu'avec un peu d'animation, on aurait pu avoir 4 ou 5 invoc de base qui évoluent graphiquement en fonction du niveau. Genre en 4 ou 5 paliers 1 à 50, 51 à 100, 101 à 150, 151 à 199 et 200. Par exemple le tank c'est un craqueleur, au début c'est un craqueboul, ensuite un peu plus gros, puis un craqueleur et il finit en craqueleur ancestral, avec un up des stats basé sur le niveau de l'Osa et des déblocages de sorts / aptitudes aux paliers.

Spoiler (cliquez ici pour afficher le spoil)

Voici un peu plus en détail le système que j'ai en tête pour les invoc génériques :

- 5 invocations définies : DD corps à corps (zone et monocible), DD distance (zone et monocible), Tank, Soutien, Healer.
- Les 5 invocations sont très typées dans leur rôle, mais elles le font bien (4 à 5 sorts chacune, ultra spé dans le rôle, par exemple le healer ne fait que heal, aucun dégâts)
- Les invocations sont du niveau de l'Osamodas, ainsi que leurs sorts, avec possiblement déblocage de sorts suivant le lvling. Par exemple l'invoc commence avec 2 ou 3 sorts au niveau 1, puis déblocage d'un sort au niveau 50, etc, pour avoir le temps de bien prendre en main l'invocation et ses possibilités au fur et à mesure de la progression
- Augmentation des stats de l'invocation au fur et à mesure de sa progression
- Si les graph/animateurs peuvent se le permettre, évolution visuelle des invocations suivant le lvling à palier de niveau
- Invocation visuellement unique, même si ce sont des reprises de l'existant (exemple classique, Craqueleur pour le Tank), il sera graphiquement unique et on verra direct que c'est une invoc d'un Osa. (Dès que j'aurai des visuels et des recherches des Graph, je vous les passe si possible)

Concernant le système du gobgob :

- les 5 invocations sont disponibles de bases pour l'Osa
- Lorsqu'une est invoquée, cooldown spécifique à l'invocation de 5 tours avant que l'Osa puisse la réinvoquer (le cooldown à l'invocation est beaucoup plus intéressant que celui à la mort, de plus des passifs permettront de réduire le cooldown)
- Lorsqu'une invocation retourne dans le gobgob via le sort de rappel, elle revient avec les PdV qu'elle avait au 

Source
Alors c'est du copié/collé, mais ce sera sûrement mieux que mes propres mots.
À noter que ce système d'invocation devait être mis en place avec les sorts actuels de l'osamodas. Les sorts sont arrivés sur l'officiel, les invocations ont eu du retard et été annulé (du coup, un gros manque de passif, un gobgob inutile, une situation pas géniale).

Je n'espère pas à ce que l'idée soit repris telle qu'elle. Elle date. Et certains points ne sont peut-être plus adaptés à la base de l'équilibre actuel.

Autre suggestions
  • Des passifs/état permettant de booster l'invocateur/invocation si l'invocation/invocateur est attaqué. Exemple : Si l'osamodas est attaqué, l'invocation tank gagne en tacle, soigneuse gagne en soin etc... Si l'invocation est attaqué, les boosts sur les invocations sont plus puissants. Si le tour précédant une invocation est morte, en invoquant le gobgob ce dernier aura l'état enragé.
  • Revoir les effets de certains boost. En particulier celui à 5 pa monocible pour de très faibles résistances.
  • Revoir peut-être le système de soutien/boost alliés, qui n'est pas très fluide, rentable.
6 -1
Score : 2143

Hey, je joue Osa depuis toujours, c'est ma classe préférée.
Je ne vais pas argumenter par manque de temps mais je tiens juste à dire que j’approuvais entièrement les messages suivants :

Spoiler (cliquez ici pour afficher le spoil)

 
thebestofhecate|05/06/2018 - 19:58:01
La dernière refonte de l'Osamodas vient de l'ajout en jeu des builds à 12 sorts et 6 passifs, soit quand même 2 ans. Refonte qui a eu lieu en même temps que celle de bien d'autres classes, donc je ne vois pas pourquoi l'Osamodas n'y aurait pas le droit. Surtout vu que son gameplay actuel est viable, mais rempli de problèmes.

Je mentionne en passant que depuis l'ajout des builds, les devs ont dit que le mode Contre Nature de l'Eni ne leur convient pas, mais qu'ils n'ont rien fait dessus depuis. Du coup n'hésitez pas à nous en dire plus dessus, j'aime bien les Enis moi aussi ! J'veux bien aussi une refonte des poupées de la Sadida (juste les poupées, j'aime bien le reste).

Pour en revenir au sujet, je suis pour l'utilisation d'invocations génériques au lieu du système actuel de symbiote qui capture des mobs extérieurs. Bien que j'adore la versatilité du truc, c'est un système plein de problèmes (entre les invocs bien trop faibles à cause du fait que les maitrises des mobs sont parfois supérieures à celles qu'un joueur est censé avoir à ce niveau et celles trop puissantes pour la raison inverse). De plus, si on peut permettre à l'Osa de garder la versatilité qu'il avait avec ses invocs (la possibilité de taper, mais aussi de tanker ou soigner au besoin, quoi que moindre qu'un vrai joueur, parce qu'avant c'était abusif, n'est-ce pas Tiwailleuw).

Cependant, j'aime pas trop le système que tu propose. J'aime les synergies entre l'Osa et son Invocation grâce aux sorts actuels comme Slash, Tornade et Frappe du Craqueleur, mais que l'invocation de l'Osamodas soit réduite à une balise à sorts, j'aime vraiment pas. Quand à l'idée du Dragon, je ne sais pas trop quoi en penser. Tout dépend du rôle que jouerait l'invocation de l'Osamodas. Soit on garde l'invocation pendant la forme Dragosa, auquel cas on réduit ses dégats et soins comme maintenant, soit on la retire, mais en échange, l'Osamodas devrait gagner plus de puissance que dans le cas précédent pour rééquilibrer. Et pour l'idée d'un 4ème élément, j'aime pas trop. Je préfère garder les mêmes éléments plutôt que de devoir en gérer un 4ème.

Personnellement le concept actuel de l'Osamodas n'est pas entièrement à jeter: J'aime bien l'alternance entre l'Osamodas normal, qui peut buffer son invoc (ou ses alliés, parfois) et le mode Dragon pour plus de dégats directs. Cependant, certains sorts seraient peut-être à revoir à la hausse, je pense notamment à certains sorts de la voie Terre comme Endurance du Taure ou Esprit du Crocodaille. Quand aux buffs de l'Osa, il serait peut-être bien d'augmenter un peu certains buffs sur les joueurs pour les rendre plus intéressants, surtout à cause du fait que leur cout est parfois très élevé et que si ce sont des sorts monocibles, ce sont des PA qui ne servent qu'à des buffs parfois insignifiants.

Voilà, y'a surement plus à ajouter, mais c'est tout ce que j'ai trouvé pour le moment.
 

Spoiler (cliquez ici pour afficher le spoil)

 
sylverteurz|05/06/2018 - 23:37:48
Le gobgob qui n'est franchement pas utile, le problème des invos en général (l'équilibrage des invos + le fait de ne pas choisir ses invos) les animations qui se ressemble presque toutes (sisi ça joue, à force de crier avec la branche feu mon osa vas finir par avoir mal à la gorge) les passifs aussi, le fait est qu'on est cencer avoir le choix de la diversité des decks, mais au final je pense que c'est souvent les mêmes passif qui reviennent (et puis pour ce que ça change...) et la revalorisation de certains sort qui sont très peu utilisé, la branche terre notamment où tu as deux sorts que je n'ai jamais vue utilisé par un osa efficace (c'est bien de mettre le sort mais si c'est pour troll ou si ça sert à rien bah voilà.) Donc si il y a de l'intérêt à refondre l'osa qui n'est pas ce qu'on peu appelé la classe la plus équilibré, et sa refonte n'empêche en rien de faire des modifications sur les autres classes, normalement chaque classe aura une refonte de toute façon.

Spoiler (cliquez ici pour afficher le spoil)

 
momoririaz|06/06/2018 - 07:18:05
En effet, on a des raisons de penser que l'osamodas sera bientôt revu.

La raison pour laquelle j'ai choisi l'osamodas il y a 7 ans, est pour son gameplay d'invocateur. Pouvoir envoyer des monstres au combat, dans la mêlée, et les soutenir en attaquant à distance ou en les boostant. C'est pourquoi je n'approuve pas cette idée : "L'invocation quand a elle durant son tour de jeu n'aura qu'un rôle de placement et éventuellement de soutient léger"

Aujourd'hui, je trouve que la classe est globalement très réussie, c'est à dire plaisante à jouer, ni trop forte, ni trop faible. Mais dans les autres tranches, TBL, BL, et THL je ne sais pas si c'est toujours d'actualité suite au nerf du Fouirox, dû à des invocations trop puissantes, ce n'est pas le cas.
On peut s'attendre à ce que ce rééquilibrage mette fin à ces osamodas BL surpuissants.

Le système d'invocation me semblant être revue en priorité, voici ce que je propose là-dessus.

Des invocations qui suivent le niveau
 
  • Rééquilibrage de toutes les invocations
  • Les dégâts de base des sorts, la vie, et la résistance, suivront le niveau de l'invocateur.
  • En arrivant à un niveau, on débloque les invocations du niveau, mais les autres restent viables.
Avantage :
La diversité d'invocation à certain niveau est très faible. On n'a à peine 2 invocations potables. Cela permettrait à un osamodas haut niveau, de profiter d'un gameplay plus riche qu'un bas niveau, en profitant de toutes les invocations vues sur son parcours.
Inconvénients :
La difficulté technique pour un tel système.
Un très grand travail d'équilibrage. Nécessaire si on garde les invocations actuels. Certaines sont simplement nulles, et non utilisées en conséquence. Et la réponse d'Ankama sur le sujet :

Spoiler (cliquez ici pour afficher le spoil)

Oui ça équivaut à un système d'invoc "générique". Le truc, c'est que si c'est pris de l'écosystème, ça fait actuellement 150 monstres à équilibrer et revoir juste pour une seule classe. C'est clairement excessif et exorbitant, d'autant que jamais les 150 seraient assez unique et bien pour être tous intéressants à jouer. Autant donc partir directement sur 5 invoc génériques et bien équilibré, avec un rôle unique et intéressant.
Des invocations génériques spécialisées

J'ai toujours trouvé le début de refonte de Zeorus prometteur. Voici un message qui illustre l'idée :

Spoiler (cliquez ici pour afficher le spoil)

 
zzaakii|2015-06-18 11:15:57
Zeorus|2015-06-18 11:08:07
zzaakii|2015-06-18 11:03:07

 










C'est encore mon gros point d'interrogation. J'hésite vraiment à le virer effectivement. Là au vu du nouvel Osa, si je laisse le gobgob tel quel en bon healer, ça sera clairement n'importe quoi niveau équilibrage. Du coup je sais pas encore vraiment ce que j'en fais...










Ça aurait été l'intérêt des invocations génériques équilibrées. De pouvoir garder chaque rôle mais adapté à l'Osa : pour qu'un rôle soit bien assumé, l'Osa doit supporter l'invoc avec ses boosts. Là avec les invoc de l'écosystème, c'est quasiment impossible.

Surtout qu'avec un peu d'animation, on aurait pu avoir 4 ou 5 invoc de base qui évoluent graphiquement en fonction du niveau. Genre en 4 ou 5 paliers 1 à 50, 51 à 100, 101 à 150, 151 à 199 et 200. Par exemple le tank c'est un craqueleur, au début c'est un craqueboul, ensuite un peu plus gros, puis un craqueleur et il finit en craqueleur ancestral, avec un up des stats basé sur le niveau de l'Osa et des déblocages de sorts / aptitudes aux paliers.

Spoiler (cliquez ici pour afficher le spoil)

Voici un peu plus en détail le système que j'ai en tête pour les invoc génériques :

- 5 invocations définies : DD corps à corps (zone et monocible), DD distance (zone et monocible), Tank, Soutien, Healer.
- Les 5 invocations sont très typées dans leur rôle, mais elles le font bien (4 à 5 sorts chacune, ultra spé dans le rôle, par exemple le healer ne fait que heal, aucun dégâts)
- Les invocations sont du niveau de l'Osamodas, ainsi que leurs sorts, avec possiblement déblocage de sorts suivant le lvling. Par exemple l'invoc commence avec 2 ou 3 sorts au niveau 1, puis déblocage d'un sort au niveau 50, etc, pour avoir le temps de bien prendre en main l'invocation et ses possibilités au fur et à mesure de la progression
- Augmentation des stats de l'invocation au fur et à mesure de sa progression
- Si les graph/animateurs peuvent se le permettre, évolution visuelle des invocations suivant le lvling à palier de niveau
- Invocation visuellement unique, même si ce sont des reprises de l'existant (exemple classique, Craqueleur pour le Tank), il sera graphiquement unique et on verra direct que c'est une invoc d'un Osa. (Dès que j'aurai des visuels et des recherches des Graph, je vous les passe si possible)

Concernant le système du gobgob :

- les 5 invocations sont disponibles de bases pour l'Osa
- Lorsqu'une est invoquée, cooldown spécifique à l'invocation de 5 tours avant que l'Osa puisse la réinvoquer (le cooldown à l'invocation est beaucoup plus intéressant que celui à la mort, de plus des passifs permettront de réduire le cooldown)
- Lorsqu'une invocation retourne dans le gobgob via le sort de rappel, elle revient avec les PdV qu'elle avait au 

Source
Alors c'est du copié/collé, mais ce sera sûrement mieux que mes propres mots.
À noter que ce système d'invocation devait être mis en place avec les sorts actuels de l'osamodas. Les sorts sont arrivés sur l'officiel, les invocations ont eu du retard et été annulé (du coup, un gros manque de passif, un gobgob inutile, une situation pas géniale).

Je n'espère pas à ce que l'idée soit repris telle qu'elle. Elle date. Et certains points ne sont peut-être plus adaptés à la base de l'équilibre actuel.

Autre suggestions
  • Des passifs/état permettant de booster l'invocateur/invocation si l'invocation/invocateur est attaqué. Exemple : Si l'osamodas est attaqué, l'invocation tank gagne en tacle, soigneuse gagne en soin etc... Si l'invocation est attaqué, les boosts sur les invocations sont plus puissants.
  • Revoir les effets de certains boost. En particulier celui à 5 pa monocible pour de très faibles résistances.
  • Revoir peut-être le système de soutien/boost alliés, qui n'est pas très fluide, rentable.


 


J'espère de tout cœur que l'Osa aura la refonte qu'il mérite. Qu'on le dépoussière un peu. Qu'on l'équilibre, qu'on lui change tous ses petits défauts ou gameplay inutile (coucou le gobgob que personne n'utilise)
Que la classe puisse être fun à jouer, qu'elle garde cette âme dans son gameplay qui a su procurer des centaines d'heures de plaisir à beaucoup de joueurs. wub
Et qu'elle soit équilibrée pour que plus personne ne gueule pour le pvp !
Ankama, on vous donne du boulot, c'est un objectif dur qu'on vous demande, mais on vous fait confiance, à vous de nous montrer de quoi vous êtes capables biggrin
4 -1
Score : 5046

Tu peux arrêter de mettre des titres en majuscule s'il te plait ?

9 -4
Score : 154

Si Ankama enleve le systeme de capture je prefere aller jouer a dofus car plus on a de refonte plus les classe de wakfu ressemble a celle de dofus

3 -9
Score : 9248

En fait, je me demandais si ce ne serait pas une idée de faire en sorte que l'osamoda ne puisse pas infliger de dégâts lui-même, mais que par contre il puisse transférer des pa à ses invocations (pas forcément avec un ratio 1 pa => 1 pa d'ailleurs), qui en auraient zéro de base. Il pourrait dans ce cas en invoquer plusieurs en même temps.
Est-ce que ça plairait comme idée de base ? Parce que c'est toujours comme ça que m'imagine un invocateur.

2 -5
Score : 22061

À l'époque, les sorts de la branche terre pouvaient être lancés sur le gobgob. Celui-ci débloquait des versions alternatives des sorts lancés sur lui, avec le même coût en PA, mais qui soignaient.
Le soin était très faible, non rentable, et la mécanique n'était jamais utilisé.
Utiliser soi-même ses pa était plus rentable.

Donc dans mes souvenirs, ce n'était pas très réussi. Sinon, l'idée que partager 12 Pa avec son invocation, ça je m'intéresse pas. Il n'y aurait que l'invocation qui jouerait. Aucune interaction entre l'invocateur et l'invocation. Pour créer une synergie entre eux, il doit y avoir d'autres moyens.

4 -2

Bonjour zzaakii,

Pour discuter ou proposer des idées pour une classe : il vous faut vous adresser directement dans le Forum des Classes.

Je déplace votre sujet dans la sous-section "Osamodas" de ce dernier.

Bon surf ! BZZzzz~
[Gaf]

Score : 10209

Merci d'avoir remis en visible mon topic wink 

2 -2
Score : 2143

En effet, je le voyais toujours dans la barre de recherche mais impossible d'aller dessus.
Pendant un instant j'ai crû qu'il avait été supprimé mais qu'une parcelle de lui était rester mort vivant dans la barre de recherche o_O

1 -1
Score : 22061

Concernant le Gobgob, je serais curieux de connaître le point de vue des autres osamodas.
Pour ma part.
Le Gobgob a toujours été une invocation peu rentable. Un peu moins par moments.

Spoiler (cliquez ici pour afficher le spoil)

La seule fois où je l'ai trouvé intéressant, étant lorsqu'au fil du combat, on le nourrissait et le rendait plus fort, il gagnait des sorts, passant d'une créature moyennement faible au début du combat à très puissante après beaucoup de tours de préparation. Le résultat final était difficile à obtenir. Avec des alliés, on la salle était finie trop vite, en PvP multi, on était bien en retard. Il y avait beaucoup de défauts, mais le résultat était très appréciable.

Puis ensuite, il a rapidement pris la vocation de soigneur. Avec différents gameplay qui se sont succédés, mais le soin était très faible. Et aujourd'hui, pour soigner, les invocations soigneuses sont plus rentables.

Faudrait-il garder le gobgob selon vous ?
Il est emblématique de l'osamodas, mais n'a jamais eu de place réellement primordiale dans le gameplay de l'osamodas, toujours en second plan, comparé aux autres voies de l'osamodas.
2 0
Score : 15882

Il fut un temps où il fut utile, en tant qu'invocation (je parle seulement du sort, car il nous permet de nous transformer (donc rien que pour ça je le garde, j'aime mon dradra) et d'invoquer des mob). Mais clairement il faut qu'ils fassent quelques choses pour lui, c'est pas la première fois qu'on le répète, le problème c'est surtout que le fait de l'invoquer empêche tout autre action le concernant (dragon/ invoquer) et que donc il prend la place d'un sort alors qu'il y a franchement plus utile. Dans un rêve fou ça pourrait être cool que le gobgob soit toujours sur le terrain avec l'osa (oui deux perso en un je suis comme ça) 'fin on peut toujours imaginer des trucs.

1 0
Score : 187

 

Spoiler (cliquez ici pour afficher le spoil)

Concernant la partie Dragon c'est vrai que je n'y avait pas réfléchis, cependant cela permet de rendre la classe encore plus polyvalente. Un réel choix sera à faire : Rester en mode "humain" pour pouvoir invoquer et profiter des invocations ou bien se transformer en Dragon et libérer le potentiel de ce dernier en se passant de ses invocations. Ici j'y voit donc un réel choix entre l'Osa soutien et le roox Autrement seconde idée, lorsque le Gob meurt, l'Osa utilise le dernier souffle de ce dernier afin qu'il puisse se transformer en dragon avec lui. Un peu à l'image d'un refus de mort, une fois le Gob tué, l'Osa entre dans une sorte de "colère draconique". Et la ( surtout en pvp) choix important se mettra en place : Focus l'osa au risque de laisser l'invocation faire ce qu'il lui plait ou focus l'invocation au risque de déchainer l'osa dans quelques tours. Ce ne sont que des idées peu réfléchis mais qui me semblent tout de même avoir un potentiel. Oswalda.
3 -2
Score : 10209

Je trouve l'idée vraiment géniale !! Bien vue smile 

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