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Discussion à propos des builds d'osa invoc

Par SterlingA 05 Septembre 2017 - 22:27:24

Bonjour,

Je crée ce post car je suis nouveau dans wakfu et j'essaye de comprendre le fonctionnement des aptitudes d'un osamodas.

J'ai entendu tellement de versions différentes et de builds différentes que j'aimerais en discuter sur le forum pour voir un peu l'avis de chacun et peut-être trouver ensemble différentes builds en actualité avec les dernières mise à jour.

Par exemple j'ai pu lire deux builds très différentes sur internet. La première expliquait qu'il fallait monter la maîtrise bersek pour augmenter les dégâts des invocs tandis que l'autre s’agissait d'augmenter la maîtrise à distance en considérant une invocation comme un sort à distance. Le sujet porte à débat et j'aimerais beaucoup lire ce que vous en pensez,


Bien à vous,
SterlingA

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Réactions 13
Score : 544

 

SterlingA
...tandis que l'autre s’agissait d'augmenter la maîtrise à distance en considérant une invocation comme un sort à distance. 


Bien à vous,
SterlingA


Faux ! Le pourcentage élémentaire de tes invocations correspond tout simplement à 80% de la somme de certaines maîtrises de ton osamodas : 
  • Maîtrise élémentaire la plus haute (eau, feu, air ou terre).
  • Maîtrise critique.
  • Maîtrise de dos.
  • Maîtrise mélée.
  • Maîtrise monocible.
  • Maîtrise distance.
  • Maîtrise de zone.
  • Maîtrise berserk.
 
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Score : 86

Du  coup en suivant cette logique le mieux serait d'augmenter la maîtrise qui correspond le mieux à mon style de jeu "secondaire" par exemple si je compte attaquer souvent dans le dos, à distance ou en zone? Ce serait ça? D'où les différences de builds sur internet :unsure:

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Score : 544

C'est exact, c'est ce qui semble le mieux si tu souhaites que ton osamodas et ton invocation puissent taper.

M'enfin après tout dépend de quelle manière tu souhaites jouer ton osamodas, dans le sens où certaines personnes préfèrent sacrifier les dégâts de leur osamodas afin de maximiser les dégâts de leurs invocations en choisissant d'équiper des stuffs donnant un maximum de maîtrises mais qui n'ont pas de logique (exemple : un équipement qui donne des "dégâts mêlée" et un autre des "dégâts distance", ton osamodas ne pourra jamais bénéficier des deux en même temps, alors que ton invocation oui vu qu'une partie de ces maîtrises (80%) est directement converti en maîtrise élémentaire pour ce dernier).

De plus comme tu l'as précédemment dit, certains osamodas se spécialisent en berserk puisque l'avantage est : 

  • Les équipements berserk donnent généralement plus de maîtrise étant donné que c'est une maîtrise plus difficile à activer vu qu'il faut que le personnage soit à 50% ou moins de ses points de vie maximum. Cependant l'invocation n'a pas cette condition pour prendre en compte cette maîtrise.
  • Le runage berserk donne plus de maîtrise (1 slot = 30 maîtrise berserk alors que pour les maîtrises secondaires (distance, dos, mélée, etc.) c'est 20 maîtrise et pour les maîtrises élémentaires c'est 10maîtrise).
  • Le fait de pouvoir augmenter la maîtrise berserk directement dans ses aptitudes (dans la branche "Chance") : 1 point = 8 maîtrise berserk. D'autant plus que c'est la maîtrise qui gagne le plus de % par point (1 point = 6 maîtrise de dos ou 4 maîtrise critique).
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Score : 86

Ok ok je vois mieux maintenant je vais voir alors dans quel direction je vais utiliser mon osamodas et voir si ça donne mieux que ce que j'ai fait jusqu'à maintenant

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Score : 417

oui...mais non...enfin peut-être...en tout cas, je ne suis ni pour ni contre, bien au contraire!

Tout est dit dans la description: la maîtrise Berzerk s'ajoute aux dégâts de la maîtrise élémentaire lorsque le perso est en-dessous de 50% de sa vie. Du moment où tu as plus de 50% de vie, tes dégâts et ceux de ton invoc ne prendront en compte que ta maîtrise élémentaire. Or, l'OSA n'étant pas un modèle de tankyness, avoir moins de 50% de vie représente, pour moi, une certaine source de stress...

A mon avis, le principal paramètre dont tu dois tenir compte est ta façon de jouer. Je m'explique: personnellement, je me sers énormément des invocs. Néanmoins, une fois l'invoc sur le terrain et buffée, je me mets en DRAGON..hé oui, c'est ma façon de jouer, peut-être pas la meilleure, simplement celle qui est la plus fun pour moi à jouer.

Donc, partant de ce constat, j'ai calculé non pas un build qui pourrait me faire faire le plus gros dégat, mais celui qui me permet de perdre le moins de dégat en terme de DPT sur un combat.

J'ai ainsi pris en compte ma façon de jouer, les dégats du DRAGOSA dont ceux de l'invoc après transformation en Dragon (-20% DPT pour l'invoc), le positionnement...

J'en arrive donc par une analyse empirique à un build full distance/mi zone pour l'INT et full dos pour la CHANCE. Sachant que c'est la position de l'OSA qui détermine les dégats de l'invoc, et non pas le positionnement de l'invoc qui détermine ses propres dégats. Autrement dit, si ton invoc est positionnée devant le mob, mais que ton OSA est dans le dos du mob, ton invoc profitera pleinement de ta maîtrise DOS smile et quoi de plus simple qu'une petite sournoiserie de Bwork ^^
 
Je ne prétends pas que ce build est le meilleur roxxor of the world...c'est simplement qu'il est adapté à ma façon de jouer afin de m'apporter le meilleur ratio gameplay/DPT sur tout un combat.

Je ne cherche pas à faire 1CC à 3000 (lvl 150), une fois tous les 36 du mois...je cherche à faire une moyenne de 3500 DPT à chaque tour (OSA+INVOC). Pour moi, le maître mot est la régularité.

Je ne suis pas un puriste, c'est pourquoi je ne cherche (pour l'instant) pas à frapper fort à chaque coup. Je cherche plutôt la régularité sur l'ensemble d'un combat.

++ hf&gl ig

Sola

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Score : 544

 

Solarh1s|06/09/2017 - 13:36:17
oui...mais non...enfin peut-être...en tout cas, je ne suis ni pour ni contre, bien au contraire!

  

Hein ? huh
 
Solarh1s|06/09/2017 - 13:36:17
Du moment où tu as plus de 50% de vie, tes dégâts et ceux de ton invoc ne prendront en compte que ta maîtrise élémentaire. 
  

L'invocation n'a pas cette contrainte où l'osamodas doit avoir 50% ou moins de ses points de vie maximum pour bénéficier de la conversion de la maîtrise berserk en maîtrise élémentaire.
 
Solarh1s|06/09/2017 - 13:36:17

 Sachant que c'est la position de l'OSA qui détermine les dégats de l'invoc, et non pas le positionnement de l'invoc qui détermine ses propres dégats. Autrement dit, si ton invoc est positionnée devant le mob, mais que ton OSA est dans le dos du mob, ton invoc profitera pleinement de ta maîtrise DOS smile
   

L'invocation dispose de ses propres dégâts localisés. Le fait qu'une invocation effectue des dégâts de face, de côté ou de dos dépend seulement de sa position par rapport au mob qu'elle est en train de frapper, et non pas de la position de l'osamodas. De plus l'invocation ne dispose pas à proprement parlé de maîtrise dos, elle ne possède qu'une seule maîtrise : sa maîtrise élémentaire (la même dans chaque élément) qui correspond à la conversion de certaines maîtrises de l'osamodas (cf. post plus haut). De ce fait une invocation qui tape de face, de côté ou de dos bénéficiera à 100% de la maîtrise dos de l'osamodas.

 
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Zuten60|06/09/2017 - 14:19:44
 
Solarh1s|06/09/2017 - 13:36:17
oui...mais non...enfin peut-être...en tout cas, je ne suis ni pour ni contre, bien au contraire!

  




Hein ? huh

Ironie d'introduction: rien à comprendre... :wacko:
 
Solarh1s|06/09/2017 - 13:36:17
Du moment où tu as plus de 50% de vie, tes dégâts et ceux de ton invoc ne prendront en compte que ta maîtrise élémentaire. 
  
 




L'invocation n'a pas cette contrainte où l'osamodas doit avoir 50% ou moins de ses points de vie maximum pour bénéficier de la conversion de la maîtrise berserk en maîtrise élémentaire.

Donc, cette maîtrise n'est, au mieux, prise en compte qu'1 fois sur 2. A moins, que tu t'amuses à rester constamment sous la barre des 50%...action que je trouve personnellement inconcevable...
 
Donc au risque de me répéter: POUR MON GAMEPLAY,  la maîtrise DOS reste plus abordable que la Berzerk, POUR MOI! D'où mon conseil: tout est fonction de sa façon de jouer...tu auras beau sortir tous les chiffres de toutes les formules mathématiques de tous les axiomes, s'ils restent inapplicables à ton gameplay autant aller enfiler des perles...


Solarh1s|06/09/2017 - 13:36:17

 Sachant que c'est la position de l'OSA qui détermine les dégats de l'invoc, et non pas le positionnement de l'invoc qui détermine ses propres dégats. Autrement dit, si ton invoc est positionnée devant le mob, mais que ton OSA est dans le dos du mob, ton invoc profitera pleinement de ta maîtrise DOS smile
   
 




L'invocation dispose de ses propres dégâts localisés. Le fait qu'une invocation effectue des dégâts de face, de côté ou de dos dépend seulement de sa position par rapport au mob qu'elle est en train de frapper, et non pas de la position de l'osamodas. De plus l'invocation ne dispose pas à proprement parlé de maîtrise dos, elle ne possède qu'une seule maîtrise : sa maîtrise élémentaire (la même dans chaque élément) qui correspond à la conversion de certaines maîtrises de l'osamodas (cf. post plus haut). De ce fait une invocation qui tape de face, de côté ou de dos bénéficiera à 100% de la maîtrise dos de l'osamodas.

Autant pour moi, je viens de refaire le test et effectivement tu as raison: l'invoc' a sa propre zone de positionnement. Je taĉherai donc d'être attentif au positionnement de mon invoc' dorénavant.

Néanmoins, il est pour moi plus pertinent de mettre mon invoc dans le dos du mob que de me ballader mi-life pour taper fort...1 pour 6 au lieu de 1 pour 8, soit une perte de 2 pts de maitrise élém tous les 4/5 lvl...ok, ce n'est pas super opti. Néanmoins, si mon OSA clamse au premier coup de tatane qu'il se sera pris sur les coins du museau, ça va me faire une belle jambe d'avoir opti mon DPT avec la maîtrise Berzerk...
 
 
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Ce que tu n'as pas compris c'est que le maîtrise berserk est prise en compte pour les maîtrises de l'invoc SANS QUE L'OSAMODAS SOIT EN DESSOUS DES 50% HP

Prendre de la maîtrise berserk (que se soit en aptitudes, équipements ou runage) te permet d'augmenter DRASTIQUEMENT les dégâts de ton invocation (car la maîtrise berserk est généralement + élevé que les autres maîtrises).

Par contre il est clair que cela signifie sacrifier les dégâts de ton osamodas, car on est rarement en dessous et que quand c'est le cas, on est potentiellement en danger.


Si tu joues invoc/soutien (donc sans la forme draconnique), tu peux te permettre ça, car c'est ton invoc qui s'occupe des dégâts généralement

Si tu joues dragon/invoc, tu auras meilleur temps de monter la maîtrise dos, car le dos est facile à avoir en dragon (ton invoc perdra en dégâts, mais tu compenseras/surpassera cette perte avec ton osa).

Spoiler (cliquez ici pour afficher le spoil)

Pour en revenir sur les dégâts localisés : ​​​​​​
L'invocation dispose de ses propres dégâts localisés, par contre la position de l'osamodas est prise en compte pour les challenges qui nécessite de tuer une cible au CaC/à distance/de dos

A ne pas oublier si vous souhaitez réussir ces challenges
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Papalin 06/09/2017 - 21:03:13
En tout cas avant le passif dragon lvl 2 tu peux te passer des dégâts de l'osa sans problème
 

Et après avoir débloqué le lvl 2 de Force Draconique, en quoi est-ce différent alors? Fais-tu référence au stats des mobs qui augmentent forcément propotionnellement à leur lvl?
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J'ai dis ça car je trouve que se transformer en dragon avant le lvl 2 n'est pas si ouf que ça (pas de PA bonus, qui aurait été très pratique pour pouvoir invoc + mulou + symbiose + mulou (13PA en tout))

Sans 13PA ton invoc aura un tour qui sera beaucoup plus faible que les autres, on ajoute à ça le manque de maîtrise par rapport à un osa soutien et on se rend vite compte que c'est plus intéressant/puissant de jouer sans dragon avant le passif lvl 2.

Par contre une fois le passif lvl 2 ton invoc pourra taper à pleine puissance dès le premier tour (elle aura toujours moins de maîtrise qu'un osa soutien, mais combiner aux dégâts de l'osa cela sera plus puissant).

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