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Trackers Ankama

[Sujet Unique] Discussion sur les ECAFLIP

Par 29 Août 2012 - 14:12:21
AnkaTracker
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Score : 1953

Après avoir déserté le jeu pendant 9 mois je peux voir que rien n'a été touché, bon courage aux écaflips qui prient encore pour une vraie refonte... je me rappelle encore quand Grou avait dit qu'elle serait pour Août de l'an passé happy

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Score : 2489

On attend toujours oui...
Une refonte où les dev's ne retournent pas en arrière un mois après...
Une refonte où les sorts aient un ratio dégats/pa/chance/malchance équilibré ...

L'écaflip est pour l'instant un assez bon dpt, mais qui se prend qu'en dernière position et dont la maîtrise élémentaire est clairement inférieur à bon nombre d'autre classe (roublard, énutrof, iops....)
Le ratio déséquilibré des sorts comme bataille ( qui clairement ne tape pas assez si on compare son cc avec ceux de tout les autre sorts 4 pa d'autres classes) ou bien Trois Cartes ( bien l'effet kisscool qui amène a nerfer les dégâts du sort qui a un coût affreusement élevé)
La veine écaflip a été très mal nerf ( on voulait garder les dégâts cc, remettre sa en dégâts feu déséquilibre cette branche par rapport aux autres branches)

Finissons par la branche eau, qui en plus de mal représenter l'écaflip en général ( pas d'effet liée au hasard, pas de jet aléatoires intéressants..) à des sorts clairement à revoir :

_on peut parler de Pupuce,dont l'ancien système était clairement magnifique mais là complètement détruit par la non-récupération du fameux pw, mais aussi les sorts chasseur et lacération qui ont été mis juste pour faire plaisir aux joueurs "nostalgiques" alors qu'on voit que personneS n'utilisent ces sorts, car ils sont justement nuls , inutiles

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Score : 2011

L'idée des sorts terre c'est de manipuler la chance pour en tirer le profit maximum en minimisant les risques - Ne lancer 3-cartes que lorsque que la veine est assez haute et/ou avec roue de la fortune pour haxer la possibilité de cc, de même pour bataille haxxer le cc ou etre en tour dieu ecaflip.

Néanmoins il est clair que l'ecaflip a beaucoup de tares, comme tu l'as dit ses bonus "élementaires" sont, à moins d'être eca feu avec 50+ de veine, vraiment trop faible on peut bien dépenser 2pa pour engratter avec bond tenter des relances et croiser les doigts en étant terre mais au final ce qu'on obtient c'est bruler énormément de ressources pour, avec de la chance, avoir des bonus qui atteignent à peine les bonus d'autre classe et qui nous laisse avec peu de pa pour jouer le tour.

Après le truc c'est que l'eca feu a des sort bien débiles (coucou les rebonds) qui font que peut être la classe n'est pas revalorisée vers le haut à cause de ça...

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Score : 2489

Donc on se retrouve avec :
Un personnage bien puissant mais qui épuise trop vite ses ressources et s'affaiblit au fur et a mesure du cbt...
Avec des sorts à revoir dans leurs coûts et des actifs/passifs a revoir aussi.....

Bien, on a du boulot...

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Score : 2

grou le problème de dofus et wakfu depuis toutes ses années c'est que vous ne savez pas équilibrer les races. A quand la vrai équilibrage des classes correct ??

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Score : -222

Pourquoi.. pourquoi pourquoi...

Pourquoi les Eca peuvent ENCORE faire passer un tour en combat via une mécanique de stun qui aurait DU être modifiée?
Pourquoi alors qu'ils infligent des degats de 100/150 sur un personnage, ceux ci sont capable de se soigner de 400 à 500 pour 2PA?
Pourquoi ces derniers, ont, presque à chaque tour, la possibilité d'esquiver TOUS les coups en grimpant sur leur arbre à chat?

Bon, le Stun c'est franchement le sommet de l'atrocité de la rage qui m'habite quand ça m'arrive, ça n'est plus sensé être possible, et pourtant vous avez oublié d'enlever le "passage de tour" aux ecas, qui en plus de ça esquivent tous les coups subits en montant sur l'arbre.

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Score : 2

Bonjour tout le monde. Je viens vous voir pour discuter de notre chère classe de matou !

Jouant un Eca en personnage principal lvl 124 a l'heure actuel, je suis surpris de voir les réactions de chacun sur la classe.
Je vais commencer par un petit rapproche, il manque a mon gout 1 po sur quasiment touts les sort de l'eca, notre résistance n'est pas suffisante pour s'approcher autant, ce qui impose, un point de PO dans les stats et un autre dans le stuff. La mobilité des boss de donjon ou BU fait que nous sommes a découvert, et sans réel passif défensif, hormis le l'arbre.
Qui comme l'eca se joue sur la chance. CE n'est pas un changement demander, mais un po de plus nous rendrait plus compétitif.

Ensuite, je ne comprend pas que la puissance de cette classe ne vous satisfait pas, je joue feu /eau et personnellement niveau rox je n'ai pas a me plaindre. Je tape plus fort que mes camarades de même lvl en tour moyen et en bon tour j'explose les compteurs. Il a été dit que nous manquons de ressource, de n'est pas faux, les PW sont facile a dépenser sur un eca, surtout quand on arrive a 12pa.

Les soins sont un petit plus, que beaucoup apprécie, quand vous balancer du -2000 et que vous soignez votre pote de 700 800 pv, sa fait plaisir, dans le même tour biensur smile. Après je suis assez bien stuff ce qui explique des résultat qui me suffisent

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Score : 2819

Salut,

Ayant repris Wakfu il y a environ 1 mois, je n'ai qu'une expérience limitée de la classe Ecaflip. En revanche, j'ai 7 ans d'expérience de jeu sur Dofus et suis habitué aux mécaniques de ce type de jeu et au jeu Ecaflip basé sur la chance. Actuellement, je joue un Ecaflip de lvl 132 sur Wakfu. J'expose donc mon avis sur notre classe bien-aimée.

Comme je viens de le dire, les Ecaflips ont un style de jeu basé en partie sur la chance. C'est vrai pour les voies feu et terre mais moins pour la voie eau. La politique d'Ankama à l'égard des Ecaflips sur Dofus était d'en finir avec l'aléatoire complet (du moins limiter son influence) et de partir plutôt sur un aléatoire déterministe. Késako??
Un exemple d'idée pour Wakfu : prenons le sort Craps. Actuellement, ce sort possède un effet particulier si la somme des dés est égale à 7 : infliger plus de dégâts. Si je lance ce sort j'ai donc une probabilité de faire de gros dégâts. Ce sort a donc un potentiel dévastateur qui réside uniquement sur la chance puisque je n'ai aucun moyen de savoir si je vais faire 7 ou non.

Plutôt que baser le jeu Ecaflip sur cet aléatoire complet, on peut donc introduire l'aléatoire déterministe. Par exemple, au début du tour de l'Ecaflip, on pourrait automatiquement lancer deux dés (actuellement un seul dé est lancé). Les effets particuliers des sorts lancés durant le tour pourrait se baser sur ces deux lancés de dés plutôt qu'être basé sur des lancés de dés produits lors du lancer du sort. En gros, si en début de tour la somme de mes dés est égale à 7, alors je privilégié le sort Craps. Si je ne fais pas 7, je vais tenter une autre combinaison de sorts. J'ai donc un jeu toujours basé sur l'aléatoire des lancés de dés du début de tour mais je suis capable de jouer mon tour sans jouer dans le flou total et d'avoir donc un semblant de tactique dans le jeu Ecaflip.

Je pense donc qu'il serait intéressant lors d'une refonte de lier d'avantage les lancés de dés du début de tour à des effets particuliers (à créer/imaginer) sur chaque sort, toujours dans la voie feu. Je pense en effet qu'il est intéressant d'avoir des mécaniques aléatoires différentes entre les voies feu et terre. Pour la voie terre, on entre déjà un peu plus dans l'aléatoire déterministe. Actuellement, si j'ai une carte Dieu Ecaflip, je sais que certains sorts seront beaucoup plus intéressants à l'utilisation. Il pourrait être intéressant de lier d'avantage les Cartes du Tarot à des effets particuliers sur chaque sort terre (j'entends par là, des effets positifs ou négatifs selon les cartes du Tarot et pas uniquement avec Dieu Ecaflip).

Pour la voie eau, je trouve intéressant la capacité de soutien de l'Ecaflip mais cette voie manque très clairement d'âme Ecaflip. En réalité, ça n'a strictement rien à voir avec l'esprit Ecaflip. C'est sans nul doute la voie la plus à revoir de ce point de vue. En revanche, on ne peut pas nier que cette voie reste très puissante en PVM (peut-être PVP, pas encore test) actuellement.

Bref, en effet, le roxx, on n'a pas à s'en plaindre, on est capable d'être des kikoo roxx et en plus de soigner. Mais se limiter à ces paramètres pour dire que l'Ecaflip est bien tel quel, c'est vraiment inconcevable.

Pour en revenir à tes propos, je ne trouve pas du tout que l'Ecaflip manque de PO. Nous possédons de base une PO assez grande, pas de ligne de vue nécessaire pour Dé Rebondissant, et une PO modifiable sur presque tous les sorts... En bref, si ta PO te semble insuffisante, il existe de nombreux items pour augmenter celle-ci. A toi de faire les bons choix d'items. Concernant notre résistance, je ne comprends pas non plus. Rien que d'imaginer mon Ecaflip avec un stuff blindé de résistances et parade combiné avec l'arbre à chat et bas les pattes, je connais plus d'une classe qui criera au scandale lors d'une confrontation avec un Ecaflip. Sans compter la capacité de régénération. Bref, pour moi, un Ecaflip peut très largement résister. On peut en revanche débattre sur l'aléatoire de ces capacités.

Pour les PW, je suis d'accord pour dire que l'Ecaflip en consomme en grande quantité et rapidement. Mais je compte sur les Devs de toute façon sur ce point là pour revoir le système de dépense/régénération des points de Wakfu. Ceux-ci sont difficilement extensibles via le stuff et j'espère donc voir sur l'ensemble des classes des systèmes de dépense/régénération des points de Wakfu comme cela a été fait sur le Sram (système que je trouve très convaincant).

Bref, actuellement je dirai que les voies feu/eau sont un must-have sur l'Ecaflip et ce sont généralement les voies privilégiés par de nombreux Ecaflips. Mais je ne pense pas qu'il soit intéressant de se baser sur les mécaniques Ecaflip actuelles pour débattre de ce qu'il manque ou pas pour le rendre plus ou moins compétitif. Il faudra de toute façon une refonte en profondeur comme pour la majorité des classes. Ces refontes sont en cours, il serait préférable de fournir des idées pour une prochaine refonte.

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Score : 5511
Speed-Foxx|2014-11-13 12:33:25
Bref, en effet, le roxx, on n'a pas à s'en plaindre, on est capable d'être des kikoo roxx et en plus de soigner. Mais se limiter à ces paramètres pour dire que l'Ecaflip est bien tel quel, c'est vraiment inconcevable.
L'ecaflip est bien tel quel car :
- il soigne bien
- il roxe bien
- il a des sorts aléatoires rigolos (presque autant que les anciens passifs du sram -coucou l'esquive buzay)
- il a des animations rigolottes (léchouilles)
- son gameplay est varié, le taux de veine et la carte tirée au tarot poussant parfois à changer de stratégie, ou nous sauvant parfois la mise, ou le contraire
- la branche eau est dans l'esprit eca grace à capucine, et se marie trèèèès bien avec les deux autres branches
- il est rigolo à jouer

Il n'as pas particulièrement besoin de refonte, la MàJ de Septembre lui a été presqu'aussi profitable qu'à l'eni.
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Score : 52
Bonjours amis écaflips !

J'aimerai vous donné mon avis à mon tour sur nos amis à fourrure:

-L'eau: Cette branche est satisfaisante en elle même mais ne colle pas au personnage. Ok l'écaflip à des poils, mais le Panda aussi, et sa branche eau ne joue pas avec les puces. Et puis "chat échaudé doit ce méfié de l'eau froide et dormante" -> Pourquoi la branche eau et pas une branche air ? ça irai beaucoup mieux. J'aimai beaucoup l'éca de la bêta moi. Et sinon pour faire une critique constructive de cette branche tel qu'elle est actuellement je dirais que oui l'aspect aléatoire en est absent et c'est dommage, la pupuce est pas mal mais pas de regain de PW même quand on la pose sur un mob c'est moche, la lacération est bien, j'aime l'aspect déplacement de l'écaflip et il devrait avoir plus de sort dans le genre (si en plus on pouvait le lancer sans ligne de vu (comme le Blitzkiek du panda) ce serai tellement un sort génial ! Langue rappeuse et capucine ont des ratio correct, et le chasseur est assez intéressant aussi. Le passif lié à l'eau est intéressant aussi. En gros passé air et mouvement plutôt que eau ce serai mieux. Enfin de mon point de vu, mais chacun vois une boule de poil à ça porte.

-La terre: sans doute l'une des meilleurs représentation de l'écaflip. C'est une branche pour laquelle j'ai un petit faible, mais les ratio de dégats/ aléa ne sont pas au top, il faudrait un petit up de Bataille je pense. le All-in fait un peu poubelle, et n'es pas compatible avec les autres branches car il entre en conflit avec Chasseur ou Craps. Le Pilou reste le Pilou quoi, je l'aime bien. Et ma petite faiblesse c'est le tout ou rien, ce sort est tout simplement super bien penser, et sa synergie avec le dieu écaflip est juste magnifique. Cette branche (pour conclure) est plutôt bien, elle colle à l'esprit du perso mais manque cependant légèrement de dégats. et le Tarot est une belle réussite pour ceux qui aiment à penser notre ami à fourrure dans les tripots tard le soir entrain de parier son slip sur un full aux as par les rois à la dernière carte.

-Le feu: C'est la plus réussit des branches de l'écaflip ! Elle allie bon dégats et aléatoire bonifiant. Contrairement à la terre ou sur un coup de malchance on peut healer l'adversaire sans pour autant avoir un plus gros bonus en contrepartie. Je ne sais pas si je suis bien claire, mais en feu on à des dégats x et un bonus y en cas de chance écaflipesque, tandis qu'en terre on a des dégâts x et un malus y en cas de malchance il faudrait partir de dégâts x+y pour que ce soit équitable. Je pense que c'est plus claire comme ça. Sinon je n'ai rien à redire sur cette branche elle est bien et son passif associé des plus réussit.

Pour conclure sur nos amis à poil je dirais que la branche eau complète devrait être revu (la passé en air), l'écaflip est un combattant de première ligne, qu'il ai du soin pour lui ok, mais son rôle n'est pas de soigner l'équipe. la branche terre devrait être remise à la hausse (un peu) et optimisé encore plus les interactions avec le tarot. Aucuns changement sur la branche feu si ce n'es peut être le sort Roulette, c'est une bille et pas des dés sur une roulette. Tout ceci n'es que mon avis (bourrée de fautes je m'en excuse mais je suis dyslexique) mais je vois l'écaflip plus aérien, ce déplaçant avec plus d'aisance sur le champs de bataille, bondissant de ci et de la tout en faisant de bons dégâts. Que ce soit un allié que l'on attende et pas un pick de dernière minute pour aller faire un BU. Que plus de ces sorts soit compatible au seins des divers éléments un peu à l'image du nouveau panda. Je commençais à désespérer de l'équilibrage des classes et voila que vous me sortez cette merveille parfaite en tout point. Bref pour parler plus concrètement actuellement dans Wakfu on est obligé de faire un choix d'éléments, j'aimerai pouvoir tirer le meilleur de chaque branche pour en faire un personnage comme je le pense, mais si je fais ça je perds énormément de roxx et ce n'es plus compétitif. Voila vous savez maintenant ce que j'en pense (à peut près parce que de vive voix je pourrait en parler des heurs).Bon jeu à tous, et bon courage au développeur, je compte sur vous !
 
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ça fais un moment que j'ai pas toucher au jeu ... et plus encore au Ecaflip, mais j'ai eu envie de partager mes réflexions sur la classe Ecaflip donc voilà ...

Personnellement je trouve que Ankama s'embourbe a vouloir utiliser l'aléatoire pour désavantagé l'Ecaflip ou pire à le faire avantagé son adversaire sans raison valable alors qu'il pourrait y avoir une maniere plus maline d'utiliser l'omnipresence du hasard dans la vie des Ecaflip.
Qu'on ne s'y trompe pas, il y a des idées très bien trouver aussi, comme le tarot bien sur..

mon exemple qui me parle le plus c'est tout simplement pile ou face ... depuis Dofus Ankama n'a de cesse de l'utiliser comme un sort qui peut soit blesser l'adversaire soit le soigner, mais pourquoi diable un Ecaflip ferait-il ça ? parce qu'il a perdu au jeu ? je ne marche pas.

de plus il y a une raison bien plus terre à terre d'utiliser le pile ou face : laisser le hasard choisir pour lui entre 2 possibilité. c'etait deja le cas du pile ou face des beta, en quelque sorte ... mais pourquoi l'Ecaflip aurait à choisir entre blesser son adversaire, ou le soigner ?
Alors qu'il pourrait choisir une personne à blesser et une personne à soigner, et laisser le hasard choisir pour qui l'Ecaflip agira. "pile je soigne machin, face, je blesse truc." c'est tout con et ça me parait aléatoire, sans que ça désavantage le groupe.

dans le même ordre d'idée, si Pilou est devenu tel que sur Dofus, son ancien effet Wakfu semble être repris pour, anciennement, le shifumi, transformer en "bataille" semble-t-il. et là encore .... pourquoi Soigner l'ennemi ? il n'y a rien qui s'y prête là dedans. oô

revenons-en au Shifumi, j'y trouve facilement 3-4 façon d'utiliser ce jeu pour un sort.
1. ça aurait pu être un nombre égale de chance de faire soit des blessures à l'ennemi, soit etre blesser parce qu'on a perdu, soit ne rien faire du tout. mais bof quoi... une version plus exagerée pourrait même faire que le perdant quitte le combat.
2. sur le principe de l'origine martiale du Janken tel qu'expliquer dans Hunter X Hunter, on aurai alors un sort qui inflige des blessures et place aléatoirement 1 effet parmi 3 : pierre : etat sonné, feuille : etat saignement, ciseau : état cécité. ce ne sont que des exemples
3. on s'inspire de l'utilisation la plus commune du shifumi et le sort devient un sort qui chamboule aléatoirement l'ordre de tours des combattants. (les combattants font un shifumi général pour decider l'ordre de passage) ou encore l'ecaflip joue au shifumi pour passer soit devant, soit derriere la cible dans l'ordre du tour.

on peut aussi voir pour des sorts qui distribue aléatoirement, soit un bonus aux alliés, soit un malus aux adversaires.

et pour rester dans cette idée j'ai pensé à 2 sorts de soutiens : Bluff et Triche.
Bluff : le prochain sort aura l'effet de votre choix activé. mais le taux d'échec critique du sort est augmenté
Triche : le prochain sort aura tout ses effets activés. mais le taux d'échec critique du sort est augmenté.

Pour ceux qui aiment le coté risqué des sorts Ecaflip, il va de sois que je n'ai rien à redire à ceux qui vous semblent bien équilibré. moi ce sont vraiment les sorts qui aident l'adversaire qui me semblait hors de propos.

J'ai l'impression que les développeurs veulent rester dans l'optique qu'un ecaflip joue et pari avec son adversaire lors des combats, comme s'il etait dans un casino ... hors si je n'ai rien à redire sur l'aspect gambler de l'Ecaflip ... en combat c'est different ... imagine-t-on un Ecaflip aller au devant d'un ennemi de son groupe et lui dire "hep, on joue à pile ou face ? si tu gagne t'es guéri, si tu perd t'es puni." nop.

en revanche on l'imagine très bien décider de la marche à suivre sur un jet de piece ou une pioche lorsqu'il y a un dilemme devant lui. "je suis à un croisement, pile je vais à droite, face, à gauche" "ce type veut me prendre en stop, hum, bon pile j'y vais, face je continue à pied" ... pour moi un Ecaflip c'est ça, c'est une personne qui laisse le hasard et la chance le guider.

J'ajouterai qu'au vu de comment sont présenté les Ecaflip dans les series télé et autres, finalement je me dis que les sorts élémentaux devraient tout bêtement jouer sur l'aspect félin et guerrier de l'ecaflip et pas du tout sur le coté jeux de hasard .... laissant alors aux sorts de spécialité l'honneur de représenté le coté joueur des Ecaflips, en misant sur des habitudes et capacités de gambler.
exemple :
Pokerface : sort passif. tant que l'Ecaflip n'a pas dépasser un certain seuil de PdV l'adversaire ne peux voir ni ses stats (PdV, resistances, bonus de dgts, etc) ni le nom des sorts qu'il utilise.

Pari : sort passif. au debut du combat, l'ecaflip choisi entre 3 événements proposés, si l'evenement à lieu lors du combat, l'Ecaflip gagne quelque chose déterminé lors du pari (exp, kama, objets ?) mais s'il perd son pari l'ecaflip perd quelque chose d'equivalent (de l'exp, des kamas, objets de l'inventaire ?) après le combat.

retour sur Bluff et Triche, deja proposé plus haut, qui peuvent etre modifier pour etre synergique avec Pokerface.

Bluff : si Pokerface est actif, l'ecaflip peut jouer un sort élémentaire en le faisant passer pour un autre. mais les chances d'echec critique sont augmenté.

Triche : Si Pokerface est actif, le prochain sort à 100 % de chance de faire un coup critique ... mais plus triche est utilisé plus les chance de faire un echec critique augmente.

(bon désolé je fais un copier coller depuis un autre sujet, finalement ici ça m'a l'air mieu)

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Moi je dis : Go refaire l'écaflip de la V2 beta.

Pourquoi avoir enlevé Flush ???? C'était tout simplement LE sort qui reflétait bien l'éca, tout en le rendant puissant !

Ca devait être un truc genre lvl 100 : inflige entre 38 et 86 dégats no cc. pour 4 PA et 3po.

Après vous l'avez transformé en une sorte de Loterie, pour 5 pa et 1pw, et des dégats moindres, puis vous avez tout simplement supprimé l'idée !

Quel dommage. Cette classe a tellement de potentiel ! En plus, on pourrait se servir des passifs pour monter les CC et obtenir des jet tout à fait sympa !

Supprimer aussi le Quittou, remettez plutôt Pari ! ( 50% de chance de doubler les dégats infligé à l'adversaire, 50% de soigner celui ci de 50% des dégâts infligés, quelque chose comme ça..)
Mais ! Quand on CC sur Pari, alors on a 100% de chance de doubler les dégats ! Après, on peut l'ajuster ! Ca peut être genre 100% de toucher l'ennemi, mais les dégats ne sont augmenté que de 30% par exemple ...

Mais le quittou est biiien trop aléatoire, c'est du suicide

Là encore, ça favorisez le jeu de CC ! Libre à vous de modifier les passif , si des idées vous viennes

Mais n'oublions pas un point majeur sur cette classe : C'est L'Ecaflip qui doit être capable de sortir le plus gros chiffre de dégats, et non pas le iop ou que sais-je. De par les boosts et les CC et les sorts avec un potentiel conséquent. ( Ne criez pas au cheat, tout dépend de la chance, je ne dis pas qu'il doit être un roxxor plus puissant que le iop, mais à terme irrégulier, l'éca doit sortir des jets Huge, c'est ainsi que la classe est représentée)

N'hésitez pas à renchérir mes chers amateurs d'Eca ! smile 

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Bonjour à tous et toute. Merci à vous d'être si nombreux à soutenir la classe ecaflip comme bon vous semble smile. Alors moi ça va être vite fais enfin j'espère ^^. Primo: le passif "précision ecaflipe" est un bon burst dans l'ensemble, mais trop ravageur a mon goût , on nous pond un dé six à 4 pa pour des dégât moyen avec une chance de relance, et d'un cotez un craps a 1pa 1pm qui peut multiplier ses dégâts par 5 et sa sur le crâne de l'adversaire c'est juste ignoble, du -1000 pour 1pa 1pm lvl 130 c'est juste allo quoi. Donc en gros se passif est trop balese avec certain sort. Secondo: Le quitte ou double, comme sont nom l'indique il fais se qu'il fais, sois il est uselesse sois il est ravageur, je propose donc de le modifier du même style que le focus du iop avec différent malus/bonus suivant sur quel branche de sort de l'éca nous l'avons utiliser , je ne donnerai pas d'exemple je suis pas un dev j'espère que vous avez compris. Voilà j'ai pas l'intention de parler de mes idées sur chaque point de l'eca yas déjà de très bonne idée mais j'ai partager les plus importante à mon goût . En d'autre terme en plus de ses deux remarque si-dessus je me tâte que la refonte de l'éca sois a la fois un nerf de dégât sur certain sort, mais en contrepartie un up de sa capacité à prévoir sa guigne ou sa chance , en s'aidant du tarot trop omniprésent sur certaine branche et pourtant trop entravant dans l'aspect général. Et à la fois un mode de jeux à parfaire sont côté tanking survival en team avec de bon gros burst d'équipe et de la glyphe tel une roulette géante , comme un poker cachez foireux ^^

J'aurais une autre petite idée. Si les dev garde l'aspect hasard entre eca et ennemis , les passif du style "bas les pattes" et "arbre à chat" doivent donner sois un burst dégâts/chance/veine sois un régene PA/PM si leca gagne à la bataille ou pioche une carte a la trois carte, ensuite pour l'arbre à chat, se passif au lieu d'être trop cheat en pvp car il permet de prendre aucun dégât pendant Max deux tour avec beaucoup de chance, au lieu de sa , il devrais pouvoir permettre de rentrer dans un état "hauteur" permettant de mieu pouvoir déduire le manque de chance du prochain tour en donnant un tarot a 100% positif et de la veine a 100% positive et pourquoi pas ajoutez un burst de dégât dis "d'embuscade" en sautant de sont arbre

Pour le régene des passif arbre à chat et bas les patte je voulais dire PA/PW pas PM

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Spoiler (cliquez ici pour afficher le spoil)

J.ai une idée de sort : "Pari" , coûte 2 pa et 1pw au level 50% de chance de parier sur la mort ou la vie de n'importe qui. Si le ciblé (ennemi ou allié) répond au pari l'ECA recevra le bonus "Joueur Émérite" qui lui donne 10% de dégâts final, 100% de dégats cc (et +2pa/pm sous l'effet de la carte dieu éca)L'effet pari dure 1 tour sur la cible c'est a dire que si par exemple l'ECA arrive à miser sur la mort d'un ennemi qu'il tue pendant son tour il recevra ce bonus , alors que si le ciblé meurt après sont tour mais sous l'effet pari, l'ECA recevra l'effet joueur émérite a son prochain tour. Autre chose, l'effet 2pa de joueur émérite dépendra de la carte tiré par l'ECA quand il recevra cet effet)
 
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Score : 2850

petites idées de sorts :
Défi : L'ecaflip propose à la cible d'accomplir une action, si lors de son tour la cible n'agit pas comme proposé
elle écope de l’état "honteux" (perd de l'init et du %res) mais si elle accompli l'action elle acquiert l'état "Fanfaron" (gagne de l'init et du %dgt), L'ecaflip quand à lui gagne l'état inverse.

Fanfaronronade :Lorsque l'ecaflip fait un coup critique, les adversaires tombent en état "vénère" ils gagnent un bonus de dgts, un malus de resis et ne peuvent cibler que l'écaflip. Lorsque l'ecaflip fait un echec critique, tout les autres joueurs ont X % de chance d'être dans l'état "hilare", faisant passer leur tour.

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Bonjour, Ugu pour vous servir,

J'aimerai ici présenter une certaine idée ou du moins, je me vois face à une interrogation. Actuellement, de tous les écaflips que j'ai pu rencontré en jeu (et via le forum en lisant les posts de mes camarades...), j'ai été choqué. Il n'y a AUCUN écaflip eau/terre.
Cherchant plus loin, car, honnêtement, un combo eau/terre en mêlée est une idée fort plaisante, j'ai cherché à comprendre où se situait le problème.
Que ce soit les sorts eau ou terre, ils sont viables. J'apprécie cette classe et ses sorts. J'ai malgré tout "trouvé" d'où pouvait venir cette, disons, réluctance à jouer eau/terre.
Voilà donc ma question : est-ce normal que le passif "Dé écaflip" ne s'active qu'après avoir utilisé un sort feu ? En effet, en début de combat et dès lors que la veine retourne à zéro, si aucun sorts feu n'est lancé, le compte de veine ne démarre pas.
Ceci étant, ce passif, qui ajoute bonus dégâts et cc (et le +3PA à +42veine...), est, de mon point de vue, un passif OBLIGATOIRE pour cette classe. Le fait qu'il ne se déclenche qu'avec l'élément feu rend cependant cet élément obligatoire à jouer. Par suite logique, à l'exception des tri-éléments, aucun joueur écaflip ne joue en mêlée eau/terre alors que les sorts iraient vraiment bien ensembles (et j'aimerai moi-même jouer ainsi...).

Est-ce une erreur ? Est-ce fait exprès ? Je comprends qu'actuellement à part ce "dé écaflip", aucun réel passif n'est fait pour l'élément feu...En revanche, ce passif devrait selon moi pouvoir se lancer automatiquement sans avoir à jouer "feu" (comme le tarot qui est tiré à chaque tour quoiqu'il arrive).

Cordialement,

UGU - Dathura
 
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Score : 2105

Après le truc c'est que Dé Ecaflip est juste exceptionnel comme passif. Alors il faut lui mettre une limite et cette limite c'est l'obligation d'utiliser au moins le sort craps pour lancer le dé.
Après tu peux jouer eau/terre et juste commencer tes tours par craps, ta veine montera toute seule en suite. Bon bien sûr ça te bouffe 2PA mais vu les bonus que t'accordent le Dé Ecaflip par la suite, ça me parait rentable smile

Si le Dé s'activait comme ça, sans rien, ce serait un peu trop je trouve.

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Score : 3571

Je joue un Eca eau/terre smile (sans le dé, je monte juste la veine quand j'utilise Craps pour pousser ou alors si je spam quand je peux rien faire d'autre)
Et c'est très cool.

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Score : 1314

Sérieux quoi avec les dégâts aléatoire on se croierais dans dofus xD

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Score : 1500

Bonjour à vous tous (à nouveau),

Content d'apprendre qu'il existe certains éca eau/terre à l'heure actuelle (je n'en ai encore jamais croisé dans les hauts donjons en tout cas...pour l'instant).
En effet, l'utilisation de craps à 2PA permet l'activation du dé, comme tout autre sorts de feu. Je souhaitais simplement souligner que cette activation n'était pas mentionnée dans les informations du passif.
Ceci étant, l'ajout du sort craps dans le deck étant de base une obligation quel que soit les éléments de l'écaflip (pour avoir un sort qui repousse), c'est vrai que la chose est tout à fait viable.

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