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Proposition de refonte sadida : idées diverses et variées

Par N-ayn- 19 Décembre 2014 - 16:45:51

Le sadida est une classe peu présente en jeu, certains la jugent trop inutile, d' autre pas assez puissante. Quoi qu' il en soit une chose est sûre : le sadida n' a pas subi de réelle refonte depuis des lustres et un petit dépoussiérage ne lui ferait pas de mal.

Cette classe a toujours été la première dans mon cœur et je souhaitais exposer ma vision du sadida de façon à débattre et faire avancer les joueurs ayant choisi cette merveilleuse classe. Certaines des propositions que je vais présenter sont issues des idées d' autres personnes (2 de tête) que je remercie d' avance et que je citerai wub

Introduction

Avant d' exposer mes idées je tiens à expliquer comment je vois cette classe et ce qu' elle me renvoie comme image :

Le sadida est proche de la nature mais essentiellement de la flore, qu' il comprend et utilise à son avantage, c' est l' invocateur végétal !

De cette idée globale j' ai dégagé 3 mécanismes centraux :

  • les Poupées.
  • L' Arbre.
  • Les 4 saisons. (Kyle-Mephistos)

Ces mécanismes sont liées aux 3 branches élémentaires sans pour autant être attribués spécifiquement à une en particulier.

Elles suivent l' image d' un arbre :

  • la Cime (:wind: ): allergie et poisons => dégâts indirects.
  • L' Écorce (earth ): ronces et coques => dégâts et tanking.
  • La Racine (water ): terreau et drainage => dégâts et soutien.

Avant de détailler mes idées je préfère expliquer les dynamiques des 3 branches élémentaires,notamment les états additionnels aux sorts.

Attention ! Tous les états suivants ne durent qu' un seul tour de jeu :

« allergie » :selon lvl, diminution des résistances.

« poisons » :selon lvl et type, dégâts additionnels au tour de la cible.

« coques » : à l' utilisation d' une ronce sur un allié, selon lvl, bouclier à renvoi.

« terreau » :sur case vide, +100% aux pv d' une invoc' lancée sur cette case.

« drainage » :selon lvl, diminution des maîtrises de la cible.

Remarque :

il n' est naturellement pas possible d' obtenir le lvl max de « drainage » et« allergie », l' application d' état doit être boostée via des mécaniques de jeu.

Lvl max « allergie » :Lvl du sadida.

Lvl max « coque » :Lvl du sadida.

Lvl max « drainage » :Lvl du sadida X2.

Mécaniques centrales :

  1. Les 4 saisons :

(1 Passif et 1 Actif)

Alternance des 4 saisons quiconfère au sadida des bonus pour le tour :
(X = lvl du sadida).
    [*] Printemps ;

    +X/10 lvl « allergie » par sort air, +X/10 lvl « drainage » par sort eau, +30% aux coques.

    [*] Eté ;

    + X%all (X = lvl du sadida).

    [*] Automne ;

    limitation /tour du sort « Graine » repoussé à 3/tour.

  • Hiver ; +Y %res all en mode arbre supplémentaires (Y = lvl du sadida/2).


Rq : La sadida a la possibilité de passer le saison en cours (1/tour) mais contre un coût comportant du Pw.

Cette mécanique , imaginée par Kyle-Mephistos permettrait au sadida d' abandonner le « sadida solitaire » bancal pour accéder à un passif qui lui permettra à chaque saison de sortir son épingle du jeu. J' ai préféré ne pas dédier de saison à une branche en particulier, le système ci dessus permet à chaque type de build de profiter de chaque saison.

On peut se demander si alterner les bonus est vraiment une bonne idée : est ce que tel bonus est il vraiment utile dans telle ou telle situations, … une chose est sure c' est qu' un sadida qui sait jouer avec stratégie sauraprévoir le climat et aura toujours le bonus en cours à son avantage wink


2. L' Arbre
:

Coûte 1Pw, pour 1 tour :

+(lvl sadida/2) resistances, +« enraciné » (garde ses Pm mais est stabilisé).

Branche :wind: :+3 de Po, 1 rebond de 50% sur 1 cible à 2 Po de la première.

Branche earth :sorts utilisables à 0Po uniquement. Dégats en zone mais réduits à69% + pose de coque sur le sadida.

Branche water :sorts utilisables sans LdV, + X% aux soins (X = lvl du sadida).

L' idée est de permettre une modulation du gameplay sadida grâce au sort « Arbre »,pour toutes les branches élémentaires. La branche air DD pourra donc occasionner plus de dommages, la branche terre tank pourra foncer au cac sans avoir peur de se faire tailler en bûchettes, et la branche eau soutien pourra redonner de l' énergie à ses alliés pris dans la masse.

Je pense qu' il faut laisser un coup en Pw pour limiter l' utilisation de ce sort. Les effets sont trop avantageux si le sadida peut l' utiliser tout un combat.

3. Poupées et invocations végétales :

C' est un point très délicat du gameplay de cette classe, pour des raisons diverses comme l'équilibrage des poupées, leur IA, ou leur contrôle par le joueur...

J'ai donc repris une idée lue sur un post de Glue-glue qui proposait de faire des poupées des sortes de buffs pour le sadida : elles n' auraient plus d' utilité active mais plutôt celle de minis passifs cumulables.

Le système d' invocation serait toujours le même et reposerait sur un sort d' invocation de basse de« graine » qui pourra ensuite être activée par un sort élémentaire. J' en ai profité également pour réduire le nombre de poupée pour n' en laisser qu' une seule par branche.

Remarque : X = lvl du sadida. Pour les rapports on arrondira à l' unité supérieure.

[*]:wind::

« La Toxique » :

Si sadida à – de 5 Po, lessorts air gagnent un bonus de +X/10 d' application de l' état« allergie » .

A la mort :
  • +1Pw au sadida
  • applique X/10 lvl d' « allergie » au tueur .
  • SI « Main Verte » lvl 20 (passif), remplacement par un « arbre ».
earth :

« L' Épineuse » :

Si sadida à – de 5 de Po,pose une coque lvl X/10 sur lui.

A la mort :
  • +1Pw au sadida
  • le tueur subit une perte de pv égale à la moitié de la vita de la poupée.
  • SI « Main Verte » lvl 20, remplacement par un « arbre ».
water :

"L' amphibie" :
Si sadida à moins de 5 de Po, le sadida gagne un bonus de X/5 d' application de l' état "drainage".
A la mort :
- +1Pw au sadida,
- applique X/2 lvl de "drainage" au tueur.
- SI "Main Verte" lvl 20, remplacement par un "arbre".

Tout ceci est bien beau mais qu' est ce qu' un "arbre" ?
Rien à voir avec le sort actif sadida, il s' agit ici d' une invocation immobile, dont le seul effet est d' appliquer un bonus "+3 au lvl des sorts élémentaires du sadida".

Il y a 2 façons de voir apparaitre un arbre :
- à partir d' une graine qui n' a pas été activée par le sadida, dans ce cas en fin de tour la graine germera et rendra 1Pw au sadida.
- à partir d' une poupée tuée par un ennemi si le sadida a monté un passif "Main verte".

Attention :
Même si invoquer un arbre ne consomme au final pas de Pw, il s' agit tout de même d' une invocation soumise à la mécanique des points de commandement !

Concrètement, un arbre permet au sadida de bloquer les lignes de vue pour se protéger et également améliorer ses maîtrises.

Voodoll:

La voodoll est une poupée liée à une cible : si des dégâts/soins lui sont fait, la cible liée les subira également.

Un effet pourrait lui être ajouté pour mettre en place une mécanique de résurrection propre au sadida :
En ciblant un allié KO avec le sort, l' allié revient à la vie avec 1 Pv fixe et la voodoll sera formée avec les Pv restant. Tout dommage infligé à l' allié ressuscité sera transféré à la voodoll, cependant si la voodoll meurt alors l' allié ciblé la suivra, mort pour de bon.

De nombreuses classes, pas uniquement soutien d' ailleurs, possèdent un système de résurrection. Si le sadida se veut soutien, posséder ce genre de compétence lui serait grandement utile, sans pour autant avoir un copié-collé d' un sort déjà existant sur une autre classe.

Toutes ces invocations (graines, poupées, arbres et voodoll) peuvent être éliminées par le sadida grâce au sort "Sacrifice sylvestre" contre un léger soin.
3 sorts actifs entrent donc dans la mécanique d' invocation :
- Graine (poupées et arbres).
- voodoll.
- sacrifice sylvestre.

Voilà ce que j' avais à faire partager, merci à Glue-glue, Kyle-Mephisto, ainsi que toute personne qui est arrivé au bout du post sans s' enfuir !
Si vous avez un commentaire n' hésitez pas ! Plus il y en aura et mieu ça sera, surtout pour les sorts élémentaires que je n' ai pas eu le temps de paufiner smile

:tap:Berbéris, végétalement vôtre.
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Réactions 19
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J'ai pas compris l'histoire des buffs ? C'est un truc comme le chacha de l'eca ? J'aime pas trop le chacha de l'eca perso. D'ailleurs, je crois bien que je ne le joue jamais.
J'ai vraiment dit ça quelque-part ? J'arrive pas à retrouver quand.

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Pas de date précise en tête, c' était une discussion sur les poupées justement et leurs soucis d' équilibrage. Il y avait pas mal de monde comme Orky-Dey, Gautsbi, ... c' est possible que l' idée vienne d' eux plutôt que de toi, dans ce cas je m' excuse ph34r .

Par rapport au chacha de l' éca je dirais qu' il y a des points communs mais l' utilisation est le but n' est pas la même. Le chacha sert de boost au joueur sans attaquer les ennemis, mais je pense que la comparaison s' arrête là.

En fait ce que je propose c' est que les poupées viennent renforcer les branches élémentaires en augmentant l' application d' états de façon à permettre au sadida d' utiliser tout son potentiel.
Si un joueur veut utiliser les mécaniques comme "allergie", "drainage", ou posséder une coque "automatique" il pourra le faire grâce aux poupées pour maximiser leurs effets.

J' ai évoqué une distance limite entre la poupée et le sadida pour le déclenchement d' effet. A vrai dire je n' arrive pas trop à me décider entre ce qui est le mieux :
- une invoc avec des pm/pa qui se déplace pour lancer ses sorts.
- une invoc fixe appliquant un passif au sadida comme les artefacts bwork.

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Ah, c'est une idée de Gautsbii je confirme.

Je tiens bien trop au gameplay invocateur eau du Sadida pour dire un truc pareil. ^^

Bon du coup je suis pas trop trop pour.

En fait, personnellement, j'aimerais idéalement pour les poupées que :
- la goulue devienne la poupée invoquée de base (on n'invoque plus de graines mais direct une goulue dont les dégâts sont basés sur la meilleure maîtrise du Sadida, donc plus de sacrifiées useless). Elle ne possède qu'un simple sort de dégâts de base qui ne peut être lancé par la poupée qu'une fois par tour.
- on puisse stacker tous les effets des sorts air et terre sur la goulue (ie virer des résis, virer des PM etc.) : elle tape donc toujours eau, mais applique les buffs des sorts qu'on lui balance sur la tronche. On ne peut stacker qu'un effet sur la poupée à la fois. Lancer un nouveau sort dessus change l'effet. (en gros la poupée va bénéficier d'un nouveau sort qui fait 0 dégâts, mais a les effets du sort du Sadi et que ses PAs soient revus à la hausse en fonction)
- on puisse transformer la goulue en gonflable avec les sorts qui soignent. Que la gonflable puisse de la même façon stacker des effets.
- que la branche terre du coup possède du coup un sort qui entrave les actions (donc qui fait un malus aux PA) de l'adversaire.
- que Kohmir soit valable pour un tour complet et non pas le tour de jeu du personnage qui le lance
- qu'on aie des actifs qui permettent de booster tous les alliés (poupées comprises).

Et là ce serait juste parfait.
Adieu surpuissante inutile.
Adieu bloqueuse inutile.
Adieu léthargique inutile.
Adieu la folle.
Bonjour la poupée à tout faire.

Et surtout bonjour le gameplay solitaire enfin complexe et varié pour toutes les branches avec des actifs et passifs qui conviennent à tout le monde.

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Ca rejoindrait d' une certaine façon une idée de Kyle-Mephisto :
pour résummer il proposait une poupée centrale qui pourrait à peut près tout faire du moment que le sadida charge les sorts en question sur cette poupée. Il y a juste une chose qui ne me plaisait pas c' était l' idée qu' une poupée puisse invoquer une autre poupée...

C' est vrai que ça pourrait etre une bonne idée, après est ce qu' une poupée comme celle ci doit etre invocable par une branche élémentaire précise ? Honnêtement je pense qu' il vaudrait mieux lui attribuer un sort actif, rien que pour le principe de dire "cette poupée est une aide au sadida en général, quelquesoit ses branches élémentaires" wink

J' ai une question également à propos du sort earth "Tremblement", depuis la bêta les Developeurs s' obstinent à le laisser tel quel avec son coté très aléatoire (qui n' est clairement pas le dada des sadidas) ...
Je vois très peu d' avis sur le sujet et je me demande bien si je ne suis pas la seule personne à qui ce que ce sort pose autant de problème tongue
Tu as un avis particulier ?

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Cette proposition est magnifique! J'adore l'idée des saisons!
Il faut se faire entendre par Ankama, en effet, depuis la dernière refonte du Sadida, il y a 1-2 années, perso, j'ai une petite boule sur le coeur. On exploite pas assez le potentiel que le Sadida se doit d'avoir. Il y aurait lieu d'en faire une merveille. Sinon, juste revoir le principe des poupées, je trouve que seules 2 d'entre elles sont retables, et on ne les utilise qu'à peine...
Bref. Les amoureux du Sadida mèneront un combat sans fin à ces propos.
Merci d'avoir partagé ta façon de voir notre classe chérie!

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Moi j'aime bien tremblement. Il est situationnel, mais quand tu en as besoin, t'es content de le trouver.

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N-ayn-|2014-12-19 18:29:36
Pas de date précise en tête, c' était une discussion sur les poupées justement et leurs soucis d' équilibrage. Il y avait pas mal de monde comme Orky-Dey, Gautsbi, ... c' est possible que l' idée vienne d' eux plutôt que de toi, dans ce cas je m' excuse ph34r .

Par rapport au chacha de l' éca je dirais qu' il y a des points communs mais l' utilisation est le but n' est pas la même. Le chacha sert de boost au joueur sans attaquer les ennemis, mais je pense que la comparaison s' arrête là.

En fait ce que je propose c' est que les poupées viennent renforcer les branches élémentaires en augmentant l' application d' états de façon à permettre au sadida d' utiliser tout son potentiel.
Si un joueur veut utiliser les mécaniques comme "allergie", "drainage", ou posséder une coque "automatique" il pourra le faire grâce aux poupées pour maximiser leurs effets.

J' ai évoqué une distance limite entre la poupée et le sadida pour le déclenchement d' effet. A vrai dire je n' arrive pas trop à me décider entre ce qui est le mieux :
- une invoc avec des pm/pa qui se déplace pour lancer ses sorts.
- une invoc fixe appliquant un passif au sadida comme les artefacts bwork.


Glu-glue|2014-12-19 18:33:06
Ah, c'est une idée de Gautsbii je confirme.

Je ne me rappelle pas avoir fait ce genre de proposition... Au contraire, les poupées doivent avoir un rôle à jouer à elle seul plutôt que le sadida dépend d'elle et de leur placement (et surtout de leur placement), ce qui rend d'ailleurs injouable les poupées actuellement ("Je suis un voodoll et je me bars ! Tchao !" ; "Je suis une surpuissante, et la CàC, j'aime ça." ; "Je suis une bloqueuse, mais je ne bloque rien, ah, ah ah ! Hahum... *pleure* ").

Comme je l'ai dit sur d'autre sujet, le model des poupées est le model imposer dans Dofus. Et elles servent à avoir l'avantage PA, c'est à dire, qu'elle doit coûter moins à invoquer qu'à détruire (sauf classe ou build particulier qui permette de contrer ça). "Et, alors, Gautsbii, dans Wakfu, ce n'est pas la cas ?" Non ! Ce n'est pas le cas, et c'est en ça que les poupées sont inutiles dans Wakfu puisqu'elles sont sur un model obsolète déjà dans Dofus, alors sur Wakfu...

C'est pourquoi il y a plein de propositions :
- Augmenter les Pvs des poupées
- Pouvoir les contrôlées (supprimer totalement l'IA)
- Changer certaines poupées
- Changer totalement de vision (changer leur rôle, à savoir, de "avantage Pa" à "Autre rôle", dans cette catégorie, on trouve aussi la "poupée unique").

Néanmoins, tes idées d'Arbre est super génial ! Celle des saisons un peu moins, je pense qu'au delà de rajouter quelques effets en plus, elle devrais changer certains sorts (genre 1 par branche). Par contre, les poupées sont beaucoup moins rentable, le fait qu'elle ajoute un avantage en fonction de là où elles sont va encore plus faire dépendre la sadida invok. de l'IA. En somme, ta solution serais génial si on avais des poupées sans IA.

Enfin, bref, elles sont belles les idées, mais largement à approfondir.
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Score : 693

Pour l'idée des saisons, il me semble que c'est la mienne, j'avais donné l'idée en réponse au dernier post de Kyle-Mephistos. Je l'avais suggérée justement pour donner des spécialisation temporaires au Sadida en fonction des saisons parce que les Sadi sont vraiment très polyvalents mais moins efficaces que les autres en contrepartie. Cela permettrait donc d'allier efficacité et polyvalence. J'avais aussi suggéré un actif appelé "déréglement climatique" pour 1PA permettant de faire perdurer/avancer les saisons. Personnellement je serais contre que faire avancer les saisons coûtent 1PW et que l'on puisse faire avancer que d'une seule saison par tour. D'une part ça couterait trop cher en PW et d'autre part le Sadida n'aurait pas assez d'emprise sur les saisons, en définitive ce serait bien trop restrictif. Le but initial des saisons est de permettre au Sadida de gérer sa spécialisation de manière plus souple, de faire en sorte que le Sadida puisse rester au maximum dans la saison qui l'avantage: en été quand il souhaite dpt, au printemps quand il souhaite soigner etc...

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Score : 464
smooss|2014-12-20 17:20:01
Pour l'idée des saisons, il me semble que c'est la mienne, j'avais donné l'idée en réponse au dernier post de Kyle-Mephistos. Je l'avais suggérée justement pour donner des spécialisation temporaires au Sadida en fonction des saisons parce que les Sadi sont vraiment très polyvalents mais moins efficaces que les autres en contrepartie. Cela permettrait donc d'allier efficacité et polyvalence. J'avais aussi suggéré un actif appelé "déréglement climatique" pour 1PA permettant de faire perdurer/avancer les saisons. Personnellement je serais contre que faire avancer les saisons coûtent 1PW et que l'on puisse faire avancer que d'une seule saison par tour. D'une part ça couterait trop cher en PW et d'autre part le Sadida n'aurait pas assez d'emprise sur les saisons, en définitive ce serait bien trop restrictif. Le but initial des saisons est de permettre au Sadida de gérer sa spécialisation de manière plus souple, de faire en sorte que le Sadida puisse rester au maximum dans la saison qui l'avantage: en été quand il souhaite dpt, au printemps quand il souhaite soigner etc...

Merci de corriger mon erreur, c' est bien que tu ais souligné que tu ais imaginé cette mécanique car tu vas pouvoir nous donner plus de précisions et la défendre (vu que certains ne sont pas vraiment fans).
En fait justement je pense que le sadida n'a pas la prétention de pouvoir modifier la météo, quelqu' un de proche de la nature essaie de la comprendre et de la respecter et les saisons suivent un cycle pour une raison. Bousculer le rythme de ce cycle ne doit donc pas se faire facilement et impunément smile

Ce que j' ai apprécié dans ton idée c' est le fait que le sadida module son gameplay en fonction d' une mécanique qui lui permet d' optimiser son potentiel dans un rôle particulier, et ce pour un temps donné.

Honnêtement je ne pense pas que le sadida ait systématiquement besoin de bousculer l' ordre des bonus, car il faut bien voir ça comme un bonus et non pas une contrainte !

On peut justement vouloir passer une saison si le bonus qu' elle offre n' est pas intéressant : admettons qu' au printemps ce soit un bonus soins (saison de renouveau donc pourquoi pas), ce bonus ne sera intéressant que pour les sadidas utilisant un sort de soin (soit 2 sorts de la branche eau actuellement) et les autres n' auront justement qu' une seule envie, passer cette saison inutile à leurs yeux.

C' est pourquoi je pense que la question du Pw, de la limite n' est que mineure si TOUS les bonus sont réellement bien pensés et en lien avec tous les styles de jeu.
Je rajouterais également que je suis d' accord avec toi sur le fait que le sadida soit polyvalent, mais trop moyen.
Cependant je pense que c' est une solution de facilité que de lui donner le contrôle absolu vis à vis de ce système de bonus : clairement un sadida qui ne penserait qu' à DD en restant en permanence en été ferait mieux de changer de classe (c' est possible sans se retaper toute l' xp en plus maintenant) pour jouer un vrai bourrin.
Je sais que ça peut être tentant des fois de faire des dommages à 4 chiffres mais le sadida vaut mieux que ça je pense.

C' est un peu brouillon mais j' espère que tu as compris mon point de vue tongue
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Score : 1160

Quel genre de Sadida troll joue avec ce sort pour faire des dégats, je sais que le Sadida est un mixte des 11 autres classes et qu'ils ont complètement foirés le truc.
Mais si tu cherches de l'aléa prend l'Ecaflip et ne cherche pas un coter intéressant à un sort qui ne l'ai pas :c

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Score : 5511

Le genre de Sadida qui se servent de leur cerveau :
Bien placé, tremblement te permet d'engraîner tes poupées pour 1pm (super compétitif comme prix) et en général, tu es bien placé pour pouvoir faire ça si tu joues invocateur.
Sinon, il permet de frapper (avec de la chance) des mécanismes pour un coût ridicule ou de dévoiler des monstres qui se cachent.

C'était la leçon stratégique du jour.

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Score : 693
je pense que la question du Pw, de la limite n' est que mineure si TOUS les bonus sont réellement bien pensés et en lien avec tous les styles de jeu

T'as tout dit ^^, ça dépendra des avantages liés aux saisons. La solution que tu proposes est meilleure dans la mesure où toutes les saisons donnent des avantages à tous les types de Sadi. Dans ma conception, les saisons ne profitent pas à toutes les branches du Sadi au même moment, c'est la raison pour laquelle j'ai donné un faible coût. Après c'est vrai que c'est plus cohérent que le Sadi ne puisse pas modifier le climat à sa guise.

Après ce n'est pas tant une idée que je défends mais une suggestion pour répondre au besoin des joueurs. Comme je le disais je vois toujours revenir la phrase "le sadi fait tout certes, mais il fait tout moins bien que les autres". Du coup j'avais imaginé une mécanique de spécialisation temporaire pour pallier au manque d'efficacité.

Le second problème c'est que les combats ne durent généralement que quelques tours. Du coup, il faudrait que le système de saison soit suffisamment malléable pour avoir le temps de bénéficier de ses avantages
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Score : 2685
Glu-glue|2014-12-21 02:15:46
Le genre de Sadida qui se servent de leur cerveau :
Bien placé, tremblement te permet d'engraîner tes poupées pour 1pm (super compétitif comme prix) et en général, tu es bien placé pour pouvoir faire ça si tu joues invocateur.
Sinon, il permet de frapper (avec de la chance) des mécanismes pour un coût ridicule ou de dévoiler des monstres qui se cachent.

C'était la leçon stratégique du jour.


Le soucis, c'est que le sort a pour vocation d'être aléatoire alors que la, on se bouffe un système du sadida collé contre un mur qui bouffe tout ses pm pour avoir des dégâts conséquents au prix d'un peu de PDV.

Tremblement aurait pu être un autre sort de dégâts direct ou alors créer une aoe defensive autour de tout les alliées (Pour un PM, une cible aléatoire autour d'un allié cible (On ne peut cibler qu'un allié) se prend des dégâts)

Après, pour l'idée d'une poupée centrale et des quatre saisons, je serai plutôt contre mais j'admire la synergie que ces deux cotés peuvent avoir. Une poupée simple mais qui pourrait centraliser tout les bonus octroyés la ou on a un système de poupées éparpillées.

L'arbre est un très bon bonus mais le soucis est qu'il serait trop puissant et on finirait avec tout les sadidas qui spammeraient l'arbre pour le bonus de résistances et d'actions.

Le système que je verrais est qu'on retire Ordre des chenaies pour intégrer un actif pour desenvouter (On a déjà 3 moyens de Rez vs Un seul système de desenvoutement efficace (Je parle pas de Skale, il désenvoute une fois l'an), qui s'accorde plutôt bien au passé du Sadida qui est de soutenir et non de soigner entièrement.
Pour les poupées, il faudrait refusionner certaines poupées (Folle et léthargique) pour débloquer une autre poupée qui aurait vocation de stack les états. Au lieu de faire une poupée qui agirait comme un reservoir, celle ci absorberait les sorts contre elle jusqu'à exploser et renvoyer X% des sorts autour d'elle.
Explication: Surpuissante utilise des sorts sadida.
Poupée explosive garde tout les sorts lancées sur elle pour redistribuer les effets autour d'elle a la fin du tour OU a sa mort. (Elle pourrait également renvoyer des états précis tel qu'Echaudé/poisons et ainsi avoir un aspect stratégique pour une team distance)
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Score : 6

J'aime beaucoup ton idée pour la voodoll, je trouve que c'est vraiment une bonne idée. Ou du moins y'a un truc à creuser. Personnellement je déplore qu'elle soit incontrôlable... XD

Sachant que je l'utilisais personnellement _ d'ailleurs je n'ai jamais vu personne d'autre que moi s'en servir _ personne ne savait à quoi ça servait, ou même ne l'avait vu auparavant (les sadidas sont tellement populaire et leur sorts tellement connus c'est impressionnant, fallait toujours que j'explique à quoi ça sert ...) par prévoyance, de temps en temps, sachant qu'un boss de dj aller se trouver encerclé et que je ne pourrais plus trop l'atteindre... pour garder un moyen de faire des dégâts sans gêner personne (quand j'ai la flemme je remercie drainage... et bordel tous les sadi' spamment ce sort sans aucune retenu parce que c'est le seul que les autres classes peuvent nous envier et qu'il fait toujours plaiz' aux cac en détresse XD) car comme tu l'as aussi signifié ... le sadida est souvent vu comme inutile en donjon (il faut dire que si on retire l'invocation au sadida les dommages potentiel qu'il inflige baisse ... MAIS essayez d'invoquer dans un donjon... on se fait vite détester si c'est pas des gonflables (et même les gonflables des fois les gens les insultes)... et dénigré par les gens en général.

Pour ton système de poupées "buffeusent" je ne suis pas certaine d'avoir parfaitement assimiler par contre. XD
Sinon, le système de saison, ça serait originale, parce que du coup "sadida solitaire" ça fait "un peu" penser au passif "autorité" des Iops non ? (la plus grosse différence c'est le nom du passif et les conditions induites par les poupées ... XD)

J'adore purement et simplement cette classe, pour l'univers qui l'entoure (très RP et sentimental comme POV ça) cette classe a un super concept mais en groupe t'es jamais bien vu parce que : "OK tu soignes, tu coques, mais c'est pas aussi bien que les énis et tu frappes pas fort, les osas font l'même en mieux" ... elle est très mal mise en pratique/valeur.

Je déplore :

- Le fait que les poupées, à part la gonflable et la goulue (la surpuissante est trop chiante à invo pour être vraiment utile, vu la durée de vie générale d'une poupée ...) soit inutiles.

_ Parlons des poupées :
- j'aimais bien quand la "folle" ôtait à la fois PA et PM (ça devait être dans dofus pré 2.0 aussi ça) ... stratégiquement parlant, le fait que ce soit deux entités séparées qui fassent ce travail c'est un peu médiocre car on gâche généralement plus de pa ou pm à les invoquer qu'elles ne retireront à l'ennemi avant de mourir lamentablement. :')
- 2 Pm pour la gonflable (et omg... 1 PM la bloqueuse qui ne tacle même pas) autant les remplacer par un arbre qui soigne en zone les alliés ou tacle ou absorbe des dégats, ou un délire du genre... (heureusement que j'aime mon combo grainex2 drainage x2 au cac d'un allié XD) ... et à ce sujet :

- Le fait que l'arbre actuellement ne servent plus à grand chose depuis la MAJ de septembre _ les résistances se sont vu tellement bien up, alors que _ le sort n'a pas changé d'un pouce... DONC tandis qu'avant il pouvait se révéler "circonstanciellement" utile ... (mais ça c'était avant ... aux vues du gain ... faut être désespéré maintenant pour gâcher un PW pour ça)... je sais pas y'a des trucs à faire dans dofus m'semble que l'arbre c'était un truc derrière lequel le sadida se planquait au début (mes souvenirs remontes à avant la 2.0 donc désolée si je me trompe)

- Et n'oublions pas que les sacrifiés, quand tu pense qu'elles pourront te servir à terminer un mob pour un pa avec un peu de chance ... et là, de une, faut que le mob te la frappe et de deux, ne la tue pas (on a assez d'aléatoire avec tremblement de terre - ce sort me fait rire perso..."oh la jolie petite fleur " paf tremblement de terre... ça doit d'ailleurs être pour ça que ce sort est resté le même... XD) bah si t'as le malheur d'avoir un bon ratio de coup-critiques, elles te font faux-bond... C'est systématique quand tu crois qu'elle va le finir. (Mais bon quand on voit le nom du sort de la sacrifiée... c'est équivoque de l'avis des dev sur ce "bug" ?)

Bref, au lieu de faire des refontes sur des personnages qui sont plutôt équilibrés (enfin... c'est sur qu'avec le up des srams ... ça déséquilibre tout et fait paraître toutes les autres faiblardes... et fichtre un iop qui parait faiblard ? C'est totalement OOC !!! allez hop refonte) ... ils devraient déjà corriger certains bug qui touchent directement au gameplay de certaines classes...

Ok ça doit pas être facile de gérer tout le bousin... mais ça serait bien que les quelques joueurs de Sadidas soient écoutés... Y'a jamais de réponse sur les sujets qui le signale... Comment voulez-vous que le nombre de sadida croissent en jeu dans ces conditions.
D'ailleurs doit être pour ça qu'ils s'en battent les roubignoles.

_ Ankama qui voit un sujet sur le sadida sur le forum : "oktamer avec ton sadida et tes sacrifiées, t'façon y'a à peine 100 sadidas par serveur t'es pas rentable" _

Ça doit ressembler à peu près à ça... et sachant que le sadida, malgré ses bugs et son absence de roxx, reste la classe préférée... je n'ai plus très envie de les financer (/m'abonner)... x)

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Score : 3833

Hello. Deux petites informations en lien avec ce que tu redoutes histoire de te remonter un peu le moral happy

-> Hush est passé il n'y a pas si longtemps sur le forum sadida pour dire que nous n'étions pas oubliés. Le programme des refontes est chargé, certaines classes attendent leurs refontes depuis très longtemps (aka Zobal), mais au moins sait-on qu'on fait partie des chantiers futurs.

-> Avant sa refonte, le Sram était vraiment sous joué car peu adapté au contenu pvm. Cela n'a pas empêché Ankama de faire sa refonte et de la faire très bien. D'une manière générale, les classes participent à la richesse du jeu, je doute qu'ils aient très envie d'en laisser dépérir certaines. Si le Sram a été rénové, il n'y a pas de raison que le Sadida ne le soit pas.

Tout n'est pas rose chez les sadidas en ce moment et je suis le premier à grogner (graouh graouh) par déception à propos de nos amis feuillus, mais il y a tout de même matière à prendre son mal en patience et espérer. Courage. wink

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Score : 679

Avant de partir dans une refonte complète du sadida, un petit patch inspiré de celui du Zobal pourrait être appliqué : que sadida solitaire donne des dégâts finaux et non pas des %dom. Et plutôt que d'attendre X tours pour avoir le bonus max, il faudrait commencer le combat avec un niveau élevé voir maximum en sadi solitaire et le perde en invoquant. Ça permettrait de faire des dégâts corrects si on joue sans poupées.

Concernant les poupées, le vrai problème c'est qu'en PVM de groupe elles sont trop nombreuses et gênent la LDV, prennent des places au cac des mobs et foirent les challs... Pour moi la mécanique est à revoir. Vu la taille des bulles de combats et l'importance des challs, on ne peut pas laisser des persos invoquer une demi douzaine de mobs au comportement aléatoire... c'est très incompatible avec un gameplay coopératif en équipe.

Il faudrait plutôt une ou deux poupées max et contrôlables, ou bien qu'elles ne bloquent plus la ldv du fait de leur taille (à l'exception peut-être de la bloqueuse qui est là pour ça). Ou bien un système de passif, ou même une invocation qui soit un "groupe de poupées" qu'on fait grossir à chaque tour et qui perde des charges (des poupées) à force de prendre des dégâts. Enfin en l'état c'est difficilement jouable en PVM.

Déjà un petit hotfix sur le sadi solitaire et ensuite repenser le gameplay de la classe !

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Score : 1490

Moins de poupées, mais des poupées utiles et viables en combat ... et contrôlables.

Selon les sort chargé dessus, elles feraient ceci ou cela (soins, attaque ou autre, sais pas ^^').

Si les sacrifiées faisaient des dégâts réels? Si "explopoupée" avaient un peu d'impact?

Beaucoup de choses à revoir sur les poupées, quoi. smile 

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Score : 2685

Le Gameplay du sadida est d'un invocateur spécialisé dans les poupées qui se consomment vite et qui doivent ensevelir l'ennemi.
Mais à l'heure actuelle, les poupées sont pas assez résistantes pour ce qu'elles devraient faire (Une aoe simple les os alors que ce devrait être une aoe COUTEUSE qui le pourrait)
Le principe même du Sadida est quasiment impossible à équilibrer car si on augmente trop les poupées, opé. Pas assez, nerfé.

Il y a eu plusieurs propositions qui faisaient que les poupées soient le receptacle du Sadida donc moyennement puissante que si tu investi.
Après pour les idées, celle de Mephisto est très intéressante

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Score : 1170

Hmm pour l'arbre, j'avais une toute autre mécanique en tête.

Un peu à la façon d'un masque Zobal ou d'un état Exhalté Eliotrope, il serait lançable une fois par tour, début ou fin, et applique l'état enraciné.

Sous l'emprise de l'état "enraciné", les sorts terre gagnent 3PO, sans ligne de vue, gain de res, la sadi est immobilisée et stabilisée. En plus de cela, elle ne peut plus utiliser ni ses sorts eau ni air ni ses cac.

C'est un bon compromis, qui colle aussi au background de la classe (arbre immobiles mais dont les branches peuvent pousser partout !).

EDIT: ton idée de mettre un rebond sur les sorts air est vraiment super !

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