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[1.70] Retours - Améliorations Zobal

Par [Ankama]WAKFU - COMMUNITY MANAGER - 10 Novembre 2020 - 15:00:00
AnkaTracker
Réactions 60
Score : 1261

Rien a redire si ce n'est que vraiment le coté lunatique du zobal n'est toujours pas a l'honneur. 

On est passer d'un etre censé s'adapter en combat avec ses masques a un perso qui se specialosai sur un seul voir un deuxieme masque tres rarement. 

La version actuelle joue plus sur le double zobal que sur son aspect adaptatif qui a toujours eté le coeur de la classe. 

Il suffit de voir que la plupart des comms enoncent  surtout l'efficacité des buffs support (qui franchemnt cumulé sont vraiment insane pour l'equilibre in my op etant donner que 40 cc ce n'est pas a donner a tout les role comme sa), le dpt est ok des lors qu'on utilise le double comme pillier (et donc c bien que la version actuelle tourne trop autour de la gestio  du double). 

Mais est ce le but d'un zozo ou son essence? Ce qui etai magik sur dofus c'est qon, peut vraimebt abordé le coté Dpt sans avoir acces au tanking sasans contrepartie puisque on, se kik les pdv pour l'armure. Le  tank avec retention et la capacité  atacler est la mais on dpt plus et la vesrion dist qui ne peut pas burst mais dpt et controler a dist. La on a rien de sa dans wakfu. Et si xe n'est que le gameplay se rapproche plus du sram avec la gestion placement du double. 

On a pas du tout cet aspect lunatique du peros qui change de role en fonction du masque et sort dispo. 

apres les sort et le gampelay est top mais sa peche au niveau de la mecanique des masque (si je veu soigner pour un tour je veu mon masque pour un tour et pas ken ma regen sur les tour psyko plus 2  pour chaque adaptation me faisant des contrecoups sur plusieurs tours pour un truc de base comme les pw et leurs capacité a se regen alors qu'on, parle de la fonction, de base du zozov porter un, masque pour appuyer un role) 

svp l'equipe. Un peu d'amour aux masques qui la sont assez accessoire en dehors de la voie support et des phases de burst si tenté qu'on a un double a envoyé frapper en melee sans quoi le zozo reste en dessous (c pas 5 % de brute qui regle le probleme de port de masque psyko pour adopter le mode bruiser melee de face et qui a besoin des  degat finaux le double etant dificilment exploitable en melee sans prendre des double coups ).d'autant plus qu'il proffite pas du dos hors tr de burst.

Le zozo possede plus de base sans masque mais reste trop bas pour un bruiser melee in my op qui perfore les 100% eazy sur le temps. 

merci a vous cela dit car c'est un detail qui peut etre vite reglé et qu'hormis sa je trouve la refonte et les branches tres sympa ( meme si j'ai aussi du mal avec le passif coté). Svp le double c coool mais c un, plus pas le core de la classe

2 -2
Score : 196

La contrainte de ne pas devoir etre sous masque pour retirer des resistances est beaucoup trop lourde  !!

Donc non seulement le retrait de res de solidité prend un énorme nerf et les masques aussi !
Comment voulez que l'on joue zobal retrait res sans masque? 
Comme un reservoir de PA pour retrait res et pis c'est tout?

Quel est l'intêret d'un si gros nerf du zobal support  ???   je ne comprend pas .
Supportait-il trop bien ??    je croyais que c'etait le roxx + le retrait res qui posait probléme .


Le retrait res doit pouvoir s'effectuer sous masque  !!!

Là le gameplay support vient de prendre un enorme coup dans l'aile(voir lui a briser l'aile) , et l'énutrof risque de redevenir indélogeable   ,   )=
Au moins expliquez nous cet énorme nerf sortie de nul part .

1 -2
Score : 6704

Yo,
j'ai du mal a en voir un Nerf,
Au contraire je trouve comme un Up

Avant tu était contraint par t'es Points de Wakfu.
- 2 Pw. Et seul les sorts à Pw, pouvais faire le retrait res.

Maintenant,
Un petit Sorts Cabriole, Rescousse vont retirer à plusieurs ennemis une tonne de résistances.
10 Pa / Pm / Pw = -200 res max.
-200 res = un multiplicateur de 1.45 de dommage pour tout les monstres de la zone.

Imagine ton Zobal + ton Clone faire du retrait res.
Tout les monstres en Pvm aurons leurs résistants au plus bas.
à sa s'ajoute, Coups de pied fouette qui donne le dos = Multiplicateur de 1.2

Et on n'oublie Amplification, aura, Collision support. : +20% DI + 20% DI + 10% DI Cc = 50% DI + 20% Cc.
En zone donc pour toute l'équipe. (40% DI)

Donc ...
Si la seul contrainte est de ne pas porter de masque.
Moi sa me va parfaitement en tant que Support.
Surtout que rien empêche de faire ton retrait avec ton clone pendant que ton zobal porte un masque ou l'inverse.

Bref, un très bon Up pour moi.

1 -3
Score : 2134

Devoir passer ces tours à spam des sorts pour retirer des res, ça ne m'enchantais pas
Mais maintenant devoir le faire sans masque c'est encore pire
Alors oui, il peut être plus efficace en debuff res only
Mais la c'est indéniablement un nerf des mecaniques. C'est terrible ça a l'air encore plus ennuyant et autant repetitif que l'enu haha. Sauf que dans le cas de l'enu le retrait de res est gourmand, et il y a au moins un coté "gestion des PW". La, pour le zobal ca va être juste du spam de sorts :/
​​
Je comprend que le retrait de res soit très/trop fort. Mais ça ne devrait pas justifier de transformer les persos en muladebuff only (Bon j'exagère un peu, le zozo peut s'organiser avec le double qui rall res, mais c'est quand même pas très fun)

L'identité du zobal c'est le changement de masques et le double, ca serait sympa d'avoir un truc en rapport pour le retrait de resist smile

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Score : 164

Il faudrait juste mettre la possibilité de retirer les ci-dits masques pour 1pw pour rendre le gameplay de la nouvelle érosion viable.
Soit le masque s'en va tout seul après 2 tours, soit on le retire pour 1pw
Et la classe aurait bien besoin d'un sort de vol PW car se contenter d'une régénération à 1pw par tour ça peut vite devenir handicapant sur de longs combats (BU/haut stas) et cela même avec un build orienté PW.
La classe est beaucoup trop wakfuvore par rapport à sa régen, du moins si tu veux en faire une utilisation efficace. 

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Score : 2966

Euh bon je vais aller check la bêta, mais c'est moi où tout ce dont vous parlez n'est pas affiché sur le résumé ? J'ai raté un épisode ? C'est indiqué où l'histoire de retrait de resi sans masque ?

Bon alors je viens de vérifier, effectivement, Erosion c'est maintenant :

  • -20% dégâts infligés
  • Quand le Zobal lance un sort >
-20 rési par PA/PM/PW utilisé (1t)
La cible doit etre une ennemi
Le Zobal ne doit pas porter de masque.

C'est le point le plus majeur de cette retouche et c'est pas affiché, c'est quand même fâcheux laugh j'ai failli passer à coté, je m'étais contenté du résumé d'ici. Y'a d'autres trucs non indiqués qu'il faut savoir ?

J'ai testé sur le sac à patates, y'a pas de retrait de rési qui s'applique, je sais pas si c'est remonté déjà.
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Score : 2134

Oui c'est bugué et remonté, les détails du patch béta peuvent se retrouver ici :https://www.wakfu.com/fr/forum/396-etat-serveur-beta/423510-mise-jour-beta-1-70-19-11-2020
 

1 0
Score : 1261

Je revien sur me positions. avec le protecteur reculé et l'armure unique le zozo off tank devient vraiment chaud a tomber.

J'accepte l'idée de devoir compter sur le double étant donné que si on up trop le zobal le cumul double plus zobal devient inquiétant ( et puis en faisant quelques trucs exotiques on arrive a un bon compromis en %degat finaux et ainsi recuperer une capacité de degats plus inquiétante ce qui permet a un build sans invo de tenir niveau degat contre sa capacité d'auto soin ( et donc de moins dependre des sorts PW pour dpt entre le dos et carnage )).

Cependant j'ai un ou deux truc qui continue de me poser probleme:

-l'impossibilité de sacrifier le double en fait un poid mort une fois ses PW epuisé .
Etant off tank et ayant un interet a posseder le plus de %pdv max possible on peut difficilement l'envoyer se faire OS sans prendre le contrecoup ( annulant le benef de la protection du double) ). Avoir un sort en 3 eme barre pour supprimer le double serait un bon point pour fluidifier le gameplay au moment ou l'on compte replacer un nouveau double ( là on peut etre amener a delay 1/2 tr pour le tuer)

-les buffs support a BL sont toujours aussi fort ( 35 cc constant c'est 1/3 du 100 % de chance de cc effectué et 10% degat infligés au cc sa amplifi l'efficacité des cc qui sont deja en soit a ce lvl OP si on atteint un bon taux ce qui ne sera pas du tout un pb maintenant. il est aussi a considerer que l'on peut porter le masque en fin de tour pour proc le debuff res au passage sur le tour même .

Si le double peut effectuer le  meme travail sans masque il n'y aura donc pas vraiment de CD implicite ( ou vice versa: un perso s'occupe du debuff res et l'autre gère les buffs cc+DI).

et entre sa et les buff defensiff du zozo sa en fait un soutient bien plus complet que ses homologues pour ce qu'on demande clairment a un support ( buffé et protéger l'entrave pouvant etre laissé a d'autres roles )

- le nombre de passif requis pour atteindre un confort de jeu dans un style d'orientation me parait aussi important ( pour exemple pour jouer off tank il faut plus de 4 passifs core ( le vdv, le au contact, le brute , l'ancre pour maintenir les mobs et apres si on veut vraiment pouvoir frapper fort il faut les maitrise mélée, les do pou pour compenser le combat de face et que si on veut vraiment pouvoir suvivre il faut le cumul de passif rendant le soutient du double .
ce qui me donne l'impression d'avoir debloquer le mode qu'au 150 en devant choisir entre 2 aspect qui sont censé faire du zozo un off tank ( le double qui protege et les stats offensives+ degat / tr concretmeent envoyé ( alors que le double lui sera protecteur) qui suivent).

Sinon la refonte est quand même comme je l'ai dit assez agréable et permet plus de profondeur de gameplay.

 

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Score : 6704

Ce que je vais dire n'est pas purement Zobal,
Mais sur toute les classes que j'ai analysé, joué et proposé des Guides.
Tu auras toujours le problème,
Il faut avoir au moins 4 Passifs pour te "spécialisé", avoir un Rôle. 

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Score : 9

Zolla Zalut, le Zobal est un combattant versatile capable de s'adapter a tout type de situation ! 

Le Zozo DPT est un "problème" ( presque OT des tanks en PVP ) , L'origine du problème le passif érosion qui profite facilement au Zobal orienter DPT. Pour palier a ce problème je propose :
Le passif érosion reste le même que sur l'officiel cependant sous masque les sort a PW agisse de manière différente;

Sous Masque de Pshyko le coût en PW est doublé. ( rien que ça fait réfléchir a 2 foi avant de claquer des PW a tout vas)

Sous masque du pleure  les sort a PW attire puis pousse de X casse  ( bien-sur l'attirance proc les collisions de même que les poussé )

Sous masque de Classe les sorts à PW   les sort donne un % d'armure ( lancer sur allié ) 
les sorts à PW passe sous l'armure ( lancé sur ennemi )


Aura de brutalité : permet de donner 20%  DMG infligé seulement au allié et c'est franchement relou/compliqué  de pouvoir bien l'appliquer. Une modification simple le rendrais viable, les monstre/ennemie présent dans la zone d'effet sont vulnérable et subissent entre 5-15% de DMG supplémentaire la on verrais bien la brutalité
 

Fantasme de Zozo, si à la mort du double ou pouvais récupérer un ou deux Pw sa serais cool  et passer le retrais de PW de sarabande en vole de PW. Et mon dernier fantasme et non des moindre si aucun masque n'est porté rembourse le coute en Pw 

Ty , thuzz Zan Hato 

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Score : 2966

Y'a déjà une modif apportée sur ce passif, c'est dans le lien posté par Kridy https://www.wakfu.com/fr/forum/396-etat-serveur-beta/423510-mise-jour-beta-1-70-19-11-2020
Le sort n'enlève plus de resi quand on porte un masque, ce qui évite le cumul 30% dégats finaux + retrait rési. Le passif enlève également 20% de dégats au Zobal au lieu de 10% avant.
A première vue ca me semble une bonne modif, bon je vais pas crier ma joie de prendre un nerf de dpt laugh mais si c'est pas équilibré soit, de l'autre côté la gestion des PW devient plus facile et sur ce point le Zobal était un peu abusé.

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Score : 45

Les zobals T1 en 110: miam des dégats en plus merci ankama

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Score : 105

Bonjour, je viens vous signalez quelques bugs, si jamais ça peux être corrigé : 

  • 1 combat sur 5 environs, le clone n'a plus sa barre pour mettre ses masques (dès l'invocation)
  • De manière irrationnelle, certaines fois le clone ou le Zobal , une fois au contact d'une cible, ne peut plus utiliser les PM restants saufs si on utilise un sort de déplacement.
    • (ex : j'ai 6PM, j'en utilise 3 pour aller à ma cible, je ne peux plus bouger ni prévisualiser mes déplacements alors qu'il me reste 3PM (je précise, aucun actif, passif ou autre))
  • Je pense qu'un Acharnement à 4PA au lieu de 5PA actuellement (avec l'ajustement des dégâts/soin proportionnellement). Ca pourrais aider à le jouer plus simplement ou en faisant plus de combo pour les modes mêlée/zone soutien (2 détraquage et 1 acharnement par exemple)
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Score : 720

Le bug de déplacement est aussi sur l'officiel. J'ai fait un rapport de bug à la va-vite, et j'ai vu que ça avait déjà été rapporté avant moi.

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Score : 2134

J'ai testé, la nouvelle fugue a deux bugs:
-[Bug] Fugue fais reculer le zozo de deux cases au lieux d'une (ce qui ne correspond pas a la description)
-[Bug] Fugue ne permet pas d'activer les passifs collisions (support, heal etc) quand le zobal se "pousse" lui meme contre une cible (Edit: Apparement ce n'est pas un bug car le recul ne compte pas en poussée)



Le gameplay collision est toujours très compliqué à mettre en place, et très cher, voici des possibles idées d'amélioration :

  • Pouvoir lancer fugue sur une case vide,  cela permetrait de jouer "collisions" bien plus facilement. (En se poussant soit meme sur des cibles)
  • Fusioner des passifs de collisions : [collision de support + collisions régénérante] et [poussées violentes + poussée d'entraves]  par exemple
  • Rajouter un passif type "mobilité", Voltige utilisable tous les tours et assouplir sa range (en gros ne plus etre 6portée only, mais de 4-6)  ou ajouter un effet "rush" direct a un sort.  (Comme l'ancien sort feu du zozo)

 
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Score : 196

Donc serieusement  Ankama ,
vous allez relacher ce zobal sur l'officiel !

Bravo très beau travail d'équilibrage , vous n'auriez pas pu faire mieux !!!!!!!

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Score : 720

Oui et puis, au delà même d'équilibrage, il faut d'abord s'atteler à résoudre les bugs sur la béta avant de déployer sur l'officiel. Mais y a peu de chance qu'au bout 10 ans de métier, ils remettent enfin en question leur processus de développement sleep

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