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[1.65] Retours - Équilibrage Pandawa

Par [Ankama]WAKFU - COMMUNITY MANAGER - 20 Août 2019 - 10:00:04
AnkaTracker

Utilisez ce sujet pour nous faire part de vos retours sur l'équilibrage de la classe Pandawa.

Nous lisons attentivement vos retours et espérons que vous apprécierez cette fonctionnalité.

Première intervention Ankama

En réponse à  dfvirtgbuioeieuyeretguierguid

Hello,

La PO max de Chamrak passe toujours à 5 à l'aide du passif Tonneau Agressif.

Siu.

Voir le message dans son contexte
Réactions 33
Score : 250

Bonjour, première question pour ma part :

J'ai lu que le Triple Karma Leet pousse désormais de 4 cases avec le nouveau passif, mais est-ce qu'en portant le Tonneau, il est possible au Pandawa d'attirer à 4 cases également ?

3 0

Hello,

Non, le passif n'augmente pas la portée de Triple Karma Leet lorsque le tonneau est porté. Il n'est pas prévu de faire cette modification pour le moment.

Siu.

Score : 512

Sympa de pouvoir atteindre le -200 res mais bon … dur dur.

Enu : 4PA - 1tour
Panda : 22PA sort imbibe + 2PA tonneau proche du mob + 2PA soufflé - 2 tours

On ne peut pas consommer imbibe sur la beta par ailleurs

0 0

Hello,

Nous allons réfléchir à un moyen d'augmenter la génération d'imbibé. Notons que l'Enutrof et le Pandawa ne peuvent pas être totalement comparables.

Siu.

Score : 304

Dur dur le gros nerf de karchamrak...

Mérité dans un sens, c'est vrai qu'il était puissant. Mais c'est quand même la grosse particularité du pandawa, l'atout qui le rend unique.
On apprécie le slot libéré dans le deck de sort, mais le cumul de 3 lancers/tour et de la réduction de PO me semble excessif. N'est-il pas possible de laisser la PO max de chamrak à 5 ?

0 0

Hello,

La PO max de Chamrak passe toujours à 5 à l'aide du passif Tonneau Agressif.

Siu.

Score : 512

 

[Ankama]WAKFU-Prod|20/08/2019 - 15:26:38
Hello,

Nous allons réfléchir à un moyen d'augmenter la génération d'imbibé. Notons que l'Enutrof et le Pandawa ne peuvent pas être totalement comparables.

Siu.




Bien evidemment. Je trouve seulement qu'avoir des alternatives concernant le retrait de resistances serait sympa sans pour autant que ce soit imbuvable (cool) . Pour le reste chaque classe a son propre style de jeu et ses avantages/inconveniants.
0 0
Score : 958

Pas mal ^^.

J'aimerais juste que le Karcham soit limité à 5/tours plutôt qu'a 3 qui me semble vraiment très peu...

1 -3
Score : 1253
Après les modifications, le Panda est dans une position un peu... chômage à mi-temps.
Avant, le Panda se jouait principalement en placeur à plein-temps, mais maintenant avec la limitation, il ne peut le faire qu'à mi-temps, le reste du temps n'est pas très excitant à jouer à mon avis, on ne fait que kill les PA principalement.

Je comprends la limitation et je ne suis pas contre, je dirais même que ça force des gameplay différent du Panda, mais je pense qu'il faut Up un peu plus ses autres outils de soutien.

Quelques suggestions:
  • Doubler le taux d'application d'imbibé pour accelerer son jeu et offrir plus d'option pour la consommer. Exemple: "Souffle laiteux" consomme imbibé sur l'allié ou le tonneau et consomme et déclenche l'effet enflammé (% niv consommé selon le niv d'imbibé). Comme ça on a 2 sorts à utiliser sur allié et 2 sur ennemie.
  • Revaloriser le tonneau, il n'a de valeur que pour le panda actuellement, on peut par exemple faire en sorte que le tonneau regen en zone de 3 cases les alliés selon leur PDV perdu, ou bien regen l'allié quand il le tape.
  • le passif "buvette" doit s'activer à la fin du tour du panda au lieu du début de son tour, permet d'en profiter dès qu'on pose le tonneau au T1 surtout que le panda joue souvent en premier ou 2iem, et permet aussi de replacer le tonneau par la suite pour s'adapter à la team sans perdre 1 tour du buff car la team à due se replacer.
  • Tekilait et tout les heal => regen sur plusieurs tours. Permet de se différencier des autres healer en plus de donner au panda plus de liberté. "Nuage laiteux" soigne 50% au début et 50% en fin du tour, reste plus longtemps sur le terrain.
  • le passif "Bambouteille" rend le panda non consistant en tant que tank, car il ne peut le faire tout les tours, j'opterai pour un changement en "augmente encore plus son tacle quand il porte son tonneau, et l'esquive si les mains libre".

Voilà, en gros le Panda place à mi-temps maintenant, donc il faut Up son côté heal/soutien/tank. Son heal peut être bien différent des autres classes en se spécialisant en heal overtime, et le lien entre tanking et porter le tonneau peut être améliorer. Augmenter l'imbibé fera en sorte qu'il la consomme plus souvent et donc augmentera tous ses coté de soutient.
5 0
Score : 331

up de +1/2 le niv d'imbibé par sort....

On peut pas comparer enu / panda... bas si si si si Moi je compare a nombre de tour pour faire la meme chose :
Enu 1 tour : -200 res + boubourse(X2)
Panda 2/3 tour : -200 res + placement... (a non nerf)... + .... bas a non j'use tout mes PA pour imbibé

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Score : 666

Le panda est un perso polyvalent. Le nunu est un DPT debuffeur ( soutient donc).

La spé du nunu , bien que je trouve que le retrait nunu est bcp trop important au vu de son cout sa reste le débuff.

Le panda est capable de tout et donc dispose du debuff ( ce que peu de classe DPT peuvent se permettre; ancienement a 1o5 de memoire) Le comparer au nunu alors que leurs apports sont differents posent pb car un panda lui est bien plus a même de faire proffiter de son propre retrait res via un placement peu couteux ce que le nunu ne fera jamais. Le panda peut tres bien imbiber moins et tirer le maximum de retrait qu'il etait a même de mettre ce qui est suffisant au vu des nombreux buff qu'il a recu.

En augmentant la generation d'imbibé , les capacité de tanking/debuff/soin du panda sont boostée alors deja qu'un six rose sa envoi des 225 bouclier, que le heal de la vague de lait necessite l'imbibé, que la cyanose en depend ect faudrait quand même pas oubleir que le panda est par vocation censé etre bon mais toujours en dessous des spécialistes de son domaine. reduire les frequence d'obtention du plein potentiel de tout ceci risque de ne pas allez dans le bon sens.

Je ne pense pas qu'a l'heure actuelle , avec l'enchantement qui a probablement reduit les res de bp de joueurs( enfin je sais pas ), il soit sain de prendre pour ref que le retrait res devrait etre capé en 1 tours par un seul perso.

l'apport de soin afin d'offrir au panda une réelle capacité de se démarquer notemment en tant que TANK/HEAL/PLACEUR ou DPT/placeur/Heal semble deja pas mal

Cordialement

 

1 -2
Score : 4293

Hello,
Est-ce voulu que tékilait puisse soigner le panda en mono-cible mais pas en zone à l'aide du tonneau? C'est un peu dommage ce serait assez intéressant de réellement pouvoir faire du panda un gros healer mêlée.

EDIT: tant qu'a faire réduire la portée de Vague de Lait à 0 pour consommer l'imbibé qu'on se met avec tékilait serait un gros plus.

Nos

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Score : 17643

'lut,
bonne nouvelle pour le retrait de la
destruction du tonneau lors du tour
de vélocité du boss.
Cela pourrait être étendu aux invocs de
toute sortes portées par un pandawa ?


- Kaihe -
le mendiant Lan, Lan le magnifique,
le banni du temple du 36ème Tonneau

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Score : 1856

Actuellement il n'y a pas vraiment de choix à faire lorsque l'on veut consommer l'imbibé d'une cible, pusique l'état imbibé tel quel n'apporte rien tant qu'il n'est pas consommé, du coup je propose deux trois modif :

Passif éméché :
- Imbibé peut être appliqué au niveau 30 maximum 
- Triple Karma leet pousse de 4 cases
- Aux alliés imbibés : +1% dommages infligés par niveau d'imbibé
- Aux ennemis imbibés : -1% dommages infligés par niveau d'imbibé

Il s'agirait d'un nouvel état qui demanderait à être réappliqué chaque tour pour en conserver ses effets et qui dépendrait du niveau d'imbibé de la cible, à la manière de cyanose : imbibé lvl 30 sur un allié = +30% dommages infligés ; imbibé lvl 30 sur un ennemi = -30% dommages infligés. De cette manière, un choix nous est proposé, entre garder l'imbibé et l'entretenir sur une cible pour avoir ces bonus/malus, ou le consommer pour avoir d'autres effets (le retrait res/la coque...). De plus, ce bonus sur les alliés se complète bien avec les nouveaux sorts tels que soif ou tekilait qui applique maintenant de l'imbibé. 
Cet effet peut être ajouté au passif buvette ou carrément remplacer ses effets si c'est trop pour éméché, et trop fort couplé à l'effet actuel de buvette.

De manière générale, le décap du niveau maximum de l'imbibé jusqu'au lvl 30 n'est que très peu exploitable en l'état (c'est virtuellement 30 pa dépensés, ce qui est énorme et clairement pas assez récompensé par les effets qu'on peut en tirer). Quelques propositions pour rendre ce décap plus exploitable : 

Ebriété : je ne pense pas que les effets de cet actif justifient un cooldown de 3 tours vraiment très lourd. 5 d'imbibé, c'est -35 res. Pour 2 pa et 1 pw, on a du -35 res sur une cible tous les 3 tours. C'est très faible, surtout maintenant qu'on peut atteindre les 30 d'imbibé.
Proposition : il coute 2 pa 2 pw. Il conserve son cooldown de 3 tours.  Il obtient le nouvel effet de tournée générale, et il imbibe beaucoup plus une cible seule.

- Lancé sur soi -> Applique Ivre ou l'entretient
- Lancé sur tonneau -> Imbibé lvl 10 en zone coco, détruit le tonneau
- Lancé sur une autre cible -> Imbibé lvl 15

On obtient un actif qui justifie son cooldown de 3 tours et qui amène une réflexion sur le moment opportun où l'utiliser. De plus, le coût de 2 pw est lourd pour une classe qui a déjà beaucoup de sorts coûteux en pw dans ses actifs et qui a une mécanique de régénération de pw qui demande de bien la gérer.

Nouvel effet de tournée générale : 
- Lancé sur tonneau : Imbibé lvl 5 en zone coco 

De manière plus concrète, on peut imaginer un tour : Tonneau + Double tournée générale + Ebriété, pour 10 pa 2 Pw et le sacrifice de son tonneau (tout en supposant que des mobs soient déjà bien en zone), on imbibe plusieurs cibles lvl 20, et réalisable seulement tous les 3 tours minimum, ce qui me semble être un équilibre intéressant. 


Voilà, ce sont de légères modifications qui, malheureusement, ne rendront toujours pas l'imbibé lvl 30 exploitable de manière efficace, mais qui aident un peu et enrichissent encore le gameplay du pandawa et sa mécanique d'imbibé. 

Quelques remarques en vrac : 
- Porter le tonneau compte dans la limitation de 3 karcham par tour, c'est une grosse contrainte et ça va surtout décourager les joueurs à porter le tonneau. 
- Soif possède beaucoup de contraintes pour un sort qui ne peut être utilisé qu'une seule fois par tour. Augmenter son utilisation par tour pourrait être intéressant, au moins à 2 utilisations par tour (un aller-retour). 
- Il serait intéressant d'avoir une autre manière de consommer l'imbibé sur un allié (actuellement, seul le soin de vdl en est affecté, ou bien le panda peut l'utiliser pour se coque, mais aucun effet concret sur les alliés). 
- Peut-être rendre cumulable l'effet d'instinct laiteux au début de tour du pandawa (les +8 d'imbibé en zone autour du tonneau) maintenant qu'on peut up l'imbibé lvl 30.

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Score : 3541

j'ai pas vraiment compris ou le panda était déséquilibré ? surtout que c'était la classe la mieux faite de tout votre jeu.
c'est dommage de la bousiller en mode "vacances d'été"

dorénavant il ne sera donc plus possible de déplacer une team en dehors de l'eliotrope. c'est noté.

si jamais ça vous dit de tester un peu https://www.wakfu.com/fr/mmorpg/telecharger
au lieu de se baser sur twitch...

0 -3
Score : 17643

'lut,
pour Karchamrak, n'oublie pas qu'il a aussi
été limité à 3 utilisations par tour.
C'est de ça dont il parlait.

- Kaihe -
le mendiant Lan, Lan le magnifique,
le banni du temple du 36ème Tonneau

0 0
Score : 90

ON s'en brannnn*** des maj . réparez les beug déja existant! 

1 -6
Score : 32

Tout d'abord, je tiens à préciser que je n'ai jamais joué de Pandawa à haut niveau (110 max). De ce fait, si ce que je dis est faux, j'apprécierai que vous m'apportiez votre point de vue sur la question.

J'aurais aimé quelques changements au niveau de la mécanique d'Ivresse/Gueule de Bois. Celle dernière reste très lourde à utiliser, bien que l'ajout d'Ebriété la rende plus abordable - encore que... avec 3 tours de cooldown... Le switch entre les états est lent, le renouvellement de PW qu'elle propose est encore plus lent. Avoir 3 états différents est ennuyant. Je lui préfère de loin la mécanique de Dofus : deux états, deux gameplays différents (en fonction des éléments).

Le fait de devoir porter le tonneau est très limitant pour les voies feu et eau, car elles ne peuvent lancer qu'un seul sort avec le Tonneau dans les bras.
Le Tonneau est un élément central dans le gameplay du Pandawa, la moitié des passifs de classe se basent au moins en partie sur le Tonneau et l'Ivresse qu'il apporte. Mais, la voie terre étant la seule pouvant vraiment utiliser le Tonneau porté, il n'y a qu'elle qui puisse profiter pleinement de ces passifs.

J'aimais beaucoup la mécanique du Tonneau enflammé, mais je dois dire que la possibilité de pouvoir le détruire pour augmenter rapidement l'Imbibé en zone est très sympa.

Pour finir, je pense que le Pandawa souffre toujours d'un manque de synergie entre les éléments.

2 0
Score : 4

Salutation hic*

Le sort soif a des lacunes hic* pour moi, trop situationnel. 

Actuellement 2 lvl IB ( IB = imbiber )2 PA, PO 1-2 non modifiable et sans LDV restreint à  1 utilisation/tours hic* hic* et bien-sûr le tonneau doit être porté.

Les option possible selon moi :

-Passer hic* à  une PO modifiable, pour compenser 2 PA  2PM 4 lvl IB 1 u/t ; un sort de placement à distance digne de ce nom capable de rivaliser avec le porter/jeter

-Supprimer la restriction de devoir porter le tonneau pour pourvoir lancer le sort ; le sort soif deviens 2pa 1pw 

- Refonte du sort soif 2 PA , 1-2 modifiable sans hic* LDV et en ligne uniquement 2 PM 1PW 1u/t  5 lvl IB ;  

Lancer avec tonneau  sur allier ==>  soigne  de X% par lvl IB consomme IB  et change de place.

Lancer avec tonneau sur tonneau ==> change de position et imbibe autour du tonneau en zone croix +5 lvl IB 

Hic* hic *...hic* Lancer sans Tonneau sur allie  ==> Pose l'etat enflammé sur allié  en fonction du niv  d'imbibé et change de position 

Lancer sans tonneau sur tonneau ==> détruit le Tonneau, imbibe de 10 lvl en zone croix autour du tonneau change de position +2 LVL IB sur pandawa  et enflamme le pandawa. hic *


Merci a tous d 'avoir lu,  hic* j ai déjà du mal a marcher droit alors écrire correctement avec tout le lait de bambou que je me suis enfiler sa va être compliqué haha hic* 



--------------------Tavernier un autre verre pour ton amie Zanker met la note sur l'ardoise de SirJauneDeau un de plus ou un de moins il ne verra rien ha hic...* haha --------------------------------------------------------


 

0 0
Score : 17643

'lut,
comment ça une ardoise ...?! Nop,
toujours comptant j'ai jamais...
qui ça ?
...
....
Zaankeeeeer !!!!

- Kaihe -
le mendiant Lan, Lan le magnifique,
le banni du temple du 36ème Tonneau

2 0
Score : 185

Bonjour,

je pose cela ici :

Et si... ça va vous paraître "Dingue" les gars mais et si...

On mettait l'état imbibé pour une durée de 1 Tour !! au lieu de la durée illimité.

Quitte à ce que l'état appliqué soit doublé.

Et Aussi Après que l'ennemie soit imbibé l'état se transforme en état sec et l'ennemie ne peut être imbibé lors de ce tour, état qui dure aussi 1 tour.

PS : Je suis allergie aux pouces rouges..

Ange~

1 -3
Score : 4

Whoua hic*, vraiment compliqué même en doublant l'état car une bonne partie du gameplay pour règne ces PW vient du fait utiliser cet état. On serait vite obligé à faire du mono cible pour pouvoir porque les 15 imbibés.  Notre côté fin stratège prendrait un gros coup ( exemple  laisser de coter un mec imbibé pour  règne au besoin 1 pw de la vie ...).

Bref ya aucune mauvaise idée mais s ton idée venait à être retenu je pense que je ne serais pas le seul panda à noyer ma peine au fond d'une chop hic*  

0 0
Score : 4

Le Heal de Nuage de lait est ridicule et  de plus entre le LVL 1 et 200  le heal de bouge pas ! hic* 
Passon le heal fix a un % de la cible ou faite evoluer le heal.  En tout cas fait quelque chose  car si c'est pour avoir une chose aussi ridicule autant pas le mettre 

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