[1.65] Retours - Équilibrage Crâ

du coup je comprend pas si j'ai criblé max et que je vorace théoriquement mon heal dépendra pas du criblé mais de ma maitrise ?

Ça va dépendre des deux, le "4% vie volée par niveau de Criblé", c'est 4% des dégâts qu'aura infligé le sort qui vont être volés en PV pour le Crâ.
plus de Criblé -> plus de vol de vie
plus de maîtrise -> plus de vie volée
moins de résistance feu en face -> plus de vie volée aussi

Le sort n'a rien de changé par rapport à avant, si ce n'est qu'il consomme le Criblé sur la cible au lieu de consommer le Flamboyant du Crâ.

donc criblé 100 = 400 % de vol de vie ?

si c'est ça gros potentiel et ça me réjouis.

Uiui c'est bien ça
C'était déjà comme ça avant, juste que le cap était à 50 flamboyant au lieu de 100 criblé

et donc en passant à un cap de 100 % au final le vol de vie a été boosté par rapport à flamboyant qui soit dit en passant était chiant à apposer.

Cf ma réponse plus haut

Bonjour SIU, merci de ton intervention tout d'abord, c'est exactement ce que l'on attendait.

Ton argument du " distance/crit est aussi une autre option " et que je vois certains ressortir est en partie vrai et faux.

explication : le fait est qu'avec le retrait des gains cc à la dépense des pm même thl un 100 % n'est plus envisageable ( que les 200 me dise si c'est faux j'ai plus touché au contenu 200 depuis des mois et ça vaut aussi pour le cra )

Donc si je suis ton raisonnement un build distance / crit est une alternative à un build distance mono.

hors en distance crit si je suis à 90 % de crit ça veut dire que 1/10 je vais devoir m'asseoir sur mes maitrise crit à savoir si je suis monté de manière égale en distance et critique une perte sèche de ''presque'' 50 % dans le calcul des maitrises prise en compte.

Je sais je chipote 1/10 et encore en combat on est plutot sur du 1/15 ou 1/20 dans les fait dépend de votre rng au final mais au stade ou on parle de viabilité de montage d'un build ça ne me semble du coup pas comparable.

Et là j'ai prit un exemple pas trop impactant parce que si je module ( ce que je fais exclusivement ) mes builds dépasseront pas les 70 /60 % en 155 selon la qualité du build donc là la perte est encore plus importante.

Donc non distance crit est pas viable autant que distance mono par exemple.

Les personnes investissant en distance et mono n'ont pas de perte de maitrise lorsqu'il ne cc pas là est la nuance.

Fort dommage pour le finisher zone un bonus sur cra et par forcément sur les cibles me semblait jouable même petit mais on ferra avec j'imagine que se soigner dessus est déjà pas mal.

Ce que je trouve dommage, c'est qu'on parle de dégât.

Mais comme beaucoup de personnes l'ont dit, il y a énormément de sorts que personnes n'utilisent (pour pas dire tous pété), et que l'unique buff criblé le rend encore plus stérile et moins fun. En terme de gameplay, le Cra est la pire classe (ou le roublard peut être?). Aucune synergie, aucun fun, aucun gameplay. 

Personnellement ce que je demande c'est de pouvoir avoir un cra zone, un cra mono ou un cra placement. Différentes façons de jouer. Différents builds possible. En prenant l'exemple du pandawa qui peut jouer monocible, zone, distance, tank, placement.
Le cra se joue distance critique (voir plus maintenant) ou mono. Et on utilise quasiment tous le même deck, la même stratégie. 

Et je ne pense pas, que modifier un passif et un sort change grand chose.

Pourrait on avoir un sort air comme grenade tornade qui attire les personnes.
Une qui expulse. Pourvoir mettre des pièges (balise piégé).

Le cra était chiant à jouer. Et cette mise à jour le rend encore plus chiant à jouer. 
Vous en êtes satisfait? Avez vous jouer avec ? (Et ce n'est pas une question de dégât!! Juste de jouabilité).

Rotelia sa serait bien de testé Cra sur la beta avant de parler ... le 100 CC est fesable sur steam xel donc il l'est aussi sur cra via subli et je pense pas que le 100 cc soit une obligations car tu a des subli qui te give des cc au fil des tours , des classe qui t'en donne , des conso  etc etc apres sa depend de chacun mais le distance cc est jouable . Pour ce qui est de " les personne investissant en distance mono n'on pas de perte de degats " ba si elle en on car si elle joue no crit ou pas si haut elle crache sur les finaux procuré par un crit . Et de toute facon un cra mono distance investit aussi en maitrise crit et CC  a moins que tu play no cc mais hors pvp ses chose rare tu aura aussi une perte a 90 pourcent CC donc le probleme est aussi posé sur ses cra la ^^.

Je te remercie brave mais j'ai fait des test en modu 155 exclusivement sur plusieurs jours, ce que j'ai précisé, et ce que j'avance est théorique de plus j'ai demandé justement l'avis des joueurs 200 savoir si c'est toujours réalisable, ce que tu me confirme, je t'en remercie mais j'aurais aimé que tu me le fasse savoir poliment comme je l'ai fait plus haut.

Je n'est parler que de théorie et pour le 100 cc j'ai demandé au personnes concernés, donc je n'ai pas parler hativement et si tu veux débattre sur le cra on peut très bien le faire calmement et avoir ses propres avis à soumettre aux autres.

tu m'envoi ravie pour le 100 cc end game mais ça résout pas le problème sur les autres tranches il y a donc bien une perte de dps en modu inférieurs en investissant en deg critique ( ça devrait être une maitrise accessoire " bonus "mais ça c'est que mon avis ^^ )

Le coup des subli c'est bien sympa et c'est en effet une alternative, mais franchement vu les prix des subli cc et la contrainte que ça impose ( oui car avoir les bonnes couleur puis le bonne ordre sachant qu'un build est réglé avant tout pour équilibré des dégats et des rez, bah du coup c'est pas la foire au subli. )

les conso c'est vrai c'est aussi faisable mais quand on parle d'optimiser son build je vais être honnête je pense pas une seconde au conso, et je pense pas trop me mouillé en parlant d'un majorité qui ferai comme moi.

Mais si tu veux échanger sur le cra en beta np, j'ai pour ma part explorer la voie zone quasi exclusivement pour etre honnete.

Desolé si tu a prit sa méchamment mais j'ai juste pensé que tu  n'avait pas essayé sur beta vue que tu disait le 100 cc non réalisable ce qui me désolait un peu mais my bad si tu a essayé 155 je m'en excuse ^^'. Pour les autres tranches je connait aussi faisant du modu bl mais se pb ne touche pas que le cra car énormément de classe en modu bl investisse dans les CC car il n'on juste pas autre chose ou investir donc la perte est globale on vas dire pas juste au cra ( surtout via le retrais malus des degats non cc sur le passif Tir puissant je pense plutot que en modu on s'en tire mieux en perte de stats que un xel par exemple car il a pas de passif 10 cc lui ). Bien sur les subli sont chère mais font partit intégrante des build engame maintenant donc impossible de théorie craft sans du moins pour ma part apres en toute objectivité il faut gardé a l'esprit que le cra distance crit aura pour un coup en PA plus ou moins égal a un distance mono la possibilité de finir et entamé un autre ennemie donc il est normal qu'il est moins de dommage brut étant donné l'économie de PA sur cette mécanique . Pour ce qui est de votre envie d'avoir un sort pour consommé criblé zone je ne peut que agrée car énormément de criblé passe a la trappe .

Je comprend mieux ton point de vue dorénavant , je te remercie de le partager avec nous tous qui jouons cette classe, j'avais initialement creuser la zone car elle me paraissait revaloriser et puis dans le fond je peux toujours vorace pour heal et le boost de dégat compense un peu, je pensais pas du tout partir pour un build distance crit mais plutot distance zone, les subli étant à mon sens une optimisation endgame.

Pour les subli : ça me gène pas de garder en tete que je dois avoir tel rune pour caler tel subli, ça okay, ce qui me gêne plus c'est de penser un build en vu de jouer 3 subli ci / 3 subli ça, c'est plus ce sens là ou ça me gêne mais hey il y en a pour tout le monde après tout et ça c'est assez formidable pour être noté.

 

[Ankama]WAKFU-Prod|04/09/2019 - 11:26:06

A ce titre, les capacités de zone du Cra sont plus qu'honnêtes. C'est une approche dont nous sommes satisfaits, et nous ne reviendrons pas en arrière. Il est même nécessaire de continuer à travailler dans ce sens sur d'autres classes et à l'avenir.
 

Sorts de longues portées, plusieurs sans ligne de vue, large zone.
Une certaine classe a de quoi s'inquiéter pour sa branche feu lorsque viendra son tour.

je joue pas toutes les classes mais tu fais référence à l'osamodas ? ( j'dit peu etre nimp )

C'est ça.

@momoriaz   sans oublier le retrait de resi crit , qui vient de passer a la trappe pour le cra ^^

Je comprend pas trop ce qui vous gêne sur pluie de flèche , le placeur jouant avant les dpt il est extrêmement facile a utilisé en pvm , le feca a juste a tp ou attire avec magma ou le panda le fait pour 2 PA fin comme un placement habituel. Le seul cas ou il est plus dure a prévoir ses quand on lance pluie de flèche sur le boss et qu'on veut le gardé sur cette meme case ( et encore ses comme le premier cas a vrai dire ) .  Mais lancé dans le vide il est facile a jouer avec . Bien sur en solo le sort n'est pas ouf a moins de kick all pm ( et stabilisé si sa tp ) mais en team il est très agréable pour moi et permet de vite monté criblé . Pour le spitch de rentabilité du sort a vrai dire ses pas 4 PA qui sont " enfin " rentabilisé mais 1 PA vue que tu en a regagné 3 donc pour 1 PA 75 % du ratio du sort je trouve pas sa dégueux moi ^^' . 

je comprend ton point de vue, le mien était qu'un sort qui pour être rentable doit dépendre d'autre perso est problématique tu la cité toi même l'exemple des boss à garder en place ou celui des boss à plusieurs case par exemple ça devient vite casse tête pour placer voir impossible.

Après oui le ratio 1 PA 75 % du sort c'est rentable bien évidement et très bienvenue.

quitte à devoir s'aligner et cogner autant jouer steam bien plus rentable, moi qui me faisait une joie de faire un cra zone mais immo et explo on des zone très large donc difficile d'opti quand il ne reste plus que le boss ou quand tu joue avec des perso mélée et que tu voudrais éviter de collat.

Mais bon c'est le lot de la classe je suppose le monocible reste donc encore la voie la plus évidente.

L'immo et les balises ne touchent pas les alliés, donc pas vraiment de dégâts collatéraux :v

aveuglante et explo ?

edit : aveuglante est pas vraiment génante mais explo l'est, j'ai beau faire des test je doute de la rentabilité d'un cra zone même sans finisher attitré, difficile de se tiré de la méta actuel 

Je ne suis pas d'accord avec toi, les goûts et les couleurs ça ne se discutent pas.

Pas d'accord sur mes deux dernières lignes, soit, en revanche que Précision Crâ donne un effet plus puissant que des %crits, c'est plus compliqué.

Ça dépend de la part de maîtrise critique qu'il y a dans ton build, qu'on ne connait pas, et des %DI que tu as avant l'apport du passif.

Si tu veux déterminer si oui ou non c'est plus fort maintenant qu'avant, ce n'est pas une question de "goûts et couleurs", mais de calcul.


Rapport de puissance entre avant et après changement sur le passif Précision Crâ, en supposant 100% crit avant, et moins de 100% après :

-Maît.totale : maîtrise totale du build avant buffs de l'ancienne Précision Crâ
-Mpréci : maîtrise donnée par Précision Crâ, de 0 à 90 selon le nombre de PM nécessaires pour arriver à 100%crit
-Mcrit : maîtrise critique
-%crit : taux de critique du build, minimum 0.82 puisque sinon il n'atteint pas 100%crit avec l'ancienne Précision
-%DIbase : %Dégâts Infligés avant l'apport de la nouvelle Précision
-%DIpréci : %Dégâts apportés par Précision, allant de 0 à 0.18


Si le résultat est au-dessus de 1, l'ancien passif aurait été mieux, si c'est en-dessous de 1, la nouvelle version est meilleure.

Tout ça, c'est sans prendre en compte que certains passifs sont maintenant remplaçables par des alternatives plus puissantes, ou la contrainte de s'aligner, qui n'en est pas franchement une dès l'instant où caler une Destructrice sur 50 Criblé+ se fait en un seul tour maintenant, et que ce sort requiert de s'aligner pour le lancer.


Là où c'est une question de goût, c'est pour choisir de forcer les 100% crit plus qu'autre chose au prix d'autres stats, ce sur quoi je ne me suis pas prononcé, puisque j'ai seulement répondu par rapport à la "perte flagrante" supposée.


En partant d'une base de %DI à 60% (plutôt élevé) et de 85%crit, avec la moitié de ta maîtrise en maîtrise critique, les deux versions sont équivalentes à 1% ou moins près. Donc "perte flagrante", j'y crois moyen.