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Trackers Ankama

[1.52] La refonte du Sacrieur

Par #[Recssen] - COMMUNITY MANAGER - 23 Février 2017 - 10:39:02
DevTracker AnkaTracker
Réactions 549
Score : 2513

Confirmé à l'instant par Recssen sur le live twitch.
Preparez-vous amis sacrieur, la version actuelle en beta est la version FINALE
Donc les 150 derniers comms c'était pour brasser de l'air
si si....

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Score : 991

dommage qu'ils ne suivent pas plus l'avis des joueurs y avais pourtant de bonne idees aparement pas assez pour etre suivi ^^
 

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Une pensée à tout ces gens (moi y compris) qui ont gâché leurs temps pour donner des idées
d'améliorations alors que le sacrieur était déjà fini, Dy7 s'est bien foutu de nous

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Score : -47

Comme d'habitude, de toute manière j'ai arrété de poster quand DY7 était sur la défensive, en train de protéger son steak...

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Score : 34

Même si je comprend que les gens trouvent pas là refonte 100% à leur goût faut pas non plus oublier qu'une classe ne peut pas pouvoir tout avoir et tout faire sinon c'est impossible à équilibrer, le but est pas de créé une classe parfaite mais d'en avoir une avec ses forces et ses faiblesses

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Score : 2343

Oui mais bon hein il est gentil ton argument mais bon c'est justement le problème du sacrieur c'est qu'il n'excelle en rien et ces petites forces sont largement inférieures aux autres classes.

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Score : 5658

Rest in pizza, la branche air. C'était fun tant que ça a duré. sad

Vraiment dommage quoi. 150 commentaires de feedback partis en fumée, et un rework qui n'a pas l'air entièrement satisfaisant pour la plupart des joueurs.

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Score : 1290

Tout ces gens qui ont fait des recherches et écrit des pavés pour rien xD

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Score : 6327

Pour ma part, je ne trouve pas le nouveau Sacrieur mauvais en l'état. La refonte lui a permis de retrouver un véritable côté berserker.

En revanche, on a une branche air qui est passé de correcte (même très bonne) à mauvaise.
Assaut avec 5 de po max et non-modifiable, pareil pour Cinétose mais qui en plus coûte 3 pa et le poing tatoué qui ne pousse plus et ne fait rien d'autre que des dégâts. Fulgurance qui est trop faible.

Je vais pas répéter mes propositions de la seconde mise à jour du Sacri' mais c'est autant de points qui était nécessaire pour affiner la classe.
C'est pas un problème de puissance mais d'affinement je le répète.
La puissance, ça se règle facilement (cooldown et valeurs) mais la fluidité/souplesse de la classe, ça prends plus de temps.

Très déçu quand on compare à la mise à jour des decks où il y avait eu la quasi-refonte de 16 classes différentes (il y avait 3 développeurs dessus je rappelle dont Dy7) et bien plus de boulots dessus.
Là, on a juste vu : L'arrivée de la refonte la première semaine, la seconde de nombreuses modifications et après hop, terminé.
On laisse le sujet des retours sur la classe ouvert pour que les joueurs parlent dans le vide alors qu'on aurait pu leur annoncer depuis 1 semaine que la classe NOUS satisfaisaient. 

Désoler de ces propos mais c'est vraiment l'impression que vous me donnez.

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je l'attendais, on le voyait venir avec de gros sabots.
J'adore le foutage de gueule de cette boite.
Merci les gars ! Vous inspirez vraiment le respect !
 

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Sympa les 2785347 paragraphe de BONNES idées foutues en l'air pour au final de mettre un sacri bien moisi avec des anims recyclés en boucle

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Score : 52

chuut moins fort ils connaissent mon code de CB
blague a part, ce Sacrieur est bien, un leger up de l'armure, branche feu bien (retour de flamme chiant je l'avoue mais le roxe y est) branche air... ouais bon j'ai rien dit le Sacrieur est mort (sauf en feu/eau? '-')

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Score : 2286

C'est comme si Dy7 avait la flemme de finir le sacri '-'

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Score : 487

On peut parler de version finale dans son gameplay
On peut toujours espérer qu'ils bougent des valeurs encore !

Oui, j'ai encore espoir car là, en l'état, mon Sacrieur, qui peinait déjà à trouver sa place dans ma composition de 6 (en tant que DPT), va être encore pire. Dieu merci que je ne joue qu'avec des amis acceptant quoiqu'il arrive n'importe quel perso...


 

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Score : 1644

Honnêtement seul l'aspect berzerker me satisfait sur la refonte actuelle. Le tanking est assez moyen et le placement à été trop nerf à mon goût. C'est dommage vous étiez bien parti. 

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kaiminus3| Aujourd'hui - 19:08:41
 La refonte lui a permis de retrouver un véritable côté berserker.

 

Je ne vais reprendre que celà, car c'est ce qui me touche le plus.

Personnellement, le changement ne me gêne pas. Je suis même pour. Que ce soit a petite dose ou grande dose, ça permet, avec une même classe, de s'adapter a un nouveau gameplay (même si l'attente entre les retouches sont trés longue parfois.)
En revanche, bien que le côté Berzerker a été mieux mis en avant, je suis malheureusement toujours déçu.

Peu m'importe que le Sacrieur soit Premier ou Dernier dans les rôles qu'il a si nous comparons a d'autres classes. Le plus important concernant le Sacrieur (et c'est la "vision" qu'ils ont vue leur texte de mise en page pour sa refonte), c'est son côté Berzerk, hors là, nous avons un peu plus d'outil mis a disposition pour, mais il manque vraiment d'outil dessus.

Pour moi, ce qui manque, ce sont des effets sur les sorts en fonction de sa vitalité. Et je parle sur tout les sorts. C'est utopique peut-être, mais au moins nous avons un réel intêret de gérer sa vitalité. De frôlé la mort. D'évité les coups pour les prochains combats (Sauf si nous aimons le pain tongue). D'enfin jouer sur des effets interessants (ou pas selon son point de vue) mais d'avoir vraiment quelque chose qui accentue sa personnalité.

Exemple tout con mais la comparaison d'identité entre un Osamodas et un Sacrieur est a des années lumières :
-L'Osamodas a tout les sorts destiné aux invocations en plus des autres effets destiné contre les ennemis.
-Le Sacrieur n'a que quelque sorts destiné a sa vitalité. En revanche, sa mécanique de dégâts et de tanking sont affecté. Mais pas les sorts, hors, ce sont les sorts et les passifs qui détermine son identité, pas son rôle.

Bon, dans tout ça, j'espère que tu as compris. Sinon j'avoue ne pas savoir comment mieux expliqué ma vision du Sacrieur. (Et pour info je ne cite que mon désaccord a ton point de vue, je n'essaye pas de le changer ou autre. Donc ce n'est pas une "attaque". Au cas où tu le prend mal évidemment)
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Score : 15

S'ils prenaient en compte des coms comme le tien ils amélioreraient tellement le sacri qu'il en serait cheaté ! (C'est un compliment bien évidemment)

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Score : 6327

Non non, je comprends très bien ce que tu veux dire.

J'ai moi-même proposer la même chose pour l'Eliotrope avec quelque chose de plus poussée sur la mécanique de l'Exaltation/Serein car il y a bien trop peu de sorts disposant d'effets lié à cette mécanique et ça permettrait de pousser au maximum cette dernière. Actuellement, c'est juste secondaire.

Pour la branche Terre, c'est plutôt pas mal côté berserk (on parlera pas en terme de valeurs dans ce sujet, c'est un autre problème) avec l'armure évolutive au fil des PDV perdus.
Côté branche Feu, c'est le retour de flamme qui est considérée comme "berserk" bien que Furie Sanguinaire soit le seul sort qui diverge de cela. Du moins, c'est comme ça que les dev's le voient même si ça pourrais être plus poussée que "je spamm SPS pour balancer la sauce quelques tours plus tard car Sang brûlant c'est nul et Punition sert à rien avant les 100 de chrage".

Enfin, et c'est pour cela que j'arrête pas de râler sur ça, c'est la branche air. Elle n'exploite en rien le côté berserker en plus d'être devenu obsolète.

Mais on est pas non plus dépourvus d'outils berserk : Châtiment osé, stock de retour de flamme (même si bête et simple en l'état), armure évolutive, chrage en fonction de la vie (+esquive%). 
On pourrait avoir mieux et plus mais à côté, on a plusieurs autres problèmes à gérer sur la classe : Branche Air, passifs moyens (transporteur, mobilité...), Sacrifice et son changement de place, le tanking (oui encore)...

Conclusion : En tant que classe Berseker, on est mieux lotis qu'avant mais on pourrait affiner la chose.

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Score : -47

@Avhore: Voilà l'illustration parfaite ce que je t'éxpliquais, et du coup je suis vraiment déçu pour toi qui à tout de même fourni un effort pour faire un commentaire qui se voulait constructif.
Mias voilà... sur ce bonne continuation les gens, mon sacrieur est au placard personnellement, on verra si j'ai les moyens de payer un changement de classe plus tard, déjà que les sacrieurs étaient sous représenteé...

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Score : 2513

je souhaite juste ajuster ta dernière phrase bsa,
il y a beaucoup de sacrieurs (chiffres du sondage), ils sont sous représenté dans tous le contenu team pvm passé le lvl ... partout en fait ^^. Par contre des sacris noob qui gambadent joyeusement parceque "sacri c tro dark" y en a bcp ^^

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Score : 1290

on aura droit à un changement de classe gratis ? (sarcasm)

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Score : 2513

ahah, pas tant que ça. Franchement quand je pense à tous les joueurs qui regardent pas les betas (la majorité) et qui vont découvrir avec stupeur la refonte de leur classe j'imagine la déferlante de posts sur le fofo général rolleyes

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Score : 224

Mais qu'est ce que c'est que ça ? Une "refonte" vous dites ? Un abbatage oui. C'est vraiment innadmissible de laisser les joueurs prendre de leurs temps à donner des idées constructive, qui essaient d'être en adéquation avec les idée de Dy7 et des développeurs si c'est pour ignorer tout ça pendant une bonne semaine et nous lacher l'info sur Twitch "Ah bah le Sacrieur de la bêta c'est celui qu'il y aura sur l'officiel". Pardon ? Je comprends pas on est pas le premier Avril pourtant ? Sérieusement soit il y a eu une imcompréhension des joueurs car vous comptez encore changer quelques valeurs et passif et dans ce cas il serait (très) important de nous en faire part, ou alors pour vous le Sacrieur que vous avez fait vous le trouvez (entre très grosse guillemets) "bon" et alors la c'est la catastrophe.

Bon pour faire simple j'vais donner mon avis en tant que joueur 200 avec pour appuyer mes propos, l'expérience de jeu de ma Sacri Air/Feu 200 étant accessoirement mon lead. Donc pour faire simple.. cette refonte est nulle. Je suis pour le changement, mais quand tout le monde peut y trouver son compte ou au moins une contre partie. Là c'est simple y'a rien à gagner.

La branche Terre, il y a eu du changement c'est vrais, mais c'est pas dutout suffisant, ce soit disant tank n'est pas viable dutout, oubliez le de suite pour vous suivre sur vos folle aventure en donjon de moon, il ne tiendra même pas les 4 premier tour. La coque générée est beaucoup trop faible, il y a des choses qui n'ont pas lieu d'être sur la branche terre et devoir attendre d'être au porte de la mort pour commencer à imaginer penser pouvoir espérer de tanker ce n'est pas comme ça que sa marche, déjà parce que notre Eniripsa aura déjà fait 35 AVC à nous voir aussi proche des portes de la mort, et parce que en vrais on ne tiendra pas très longtemps voir même pas un tour à ce stade de vie. Pour finir je vais parler de Sacrifice que j'associe à la branche Terre, il est mauvais aussi. Je ne vais pas me plaindre comme beaucoup du fait de changer de place avec les allié ce qui pourrait les mettre en mauvaise posture. Non car on peut aussi le tourner à notre avantage et de plus sur Dofus fut un temps ou cela fonctionnait très bien. Le soucis de sacrfice c'est que le tank censé retenir les monstres ne pourra pas tenir son rôle, et c'est là que se trouve le réel soucis, ce n'est pas envisageable. Et je n'imagine même pas les éclats de rire quand le sacrifice sera en place dans la dernière salle du donjon Dunîl. De plus un refus de la mort spécial "tank" aurait été sympa. Genre un refus qui s'active au lieu du refus "classique" avec un passif spécifique équipé au préalable dans le deck de notre sacri. Je donne une idée toute conne pour illustrer mais imaginons qu'en passant en refus avec ce passif, le sacrieur ayant perdu tant de sang entre dans une rage folle et se fait recouvre de tout son sang coagulé pour lui donner une grosse armure (10 000 peut-être ?) épineuse capable de revoyer un pourcentage de dégats reçu, évidément le sacri sera insoignable jusqu'à sa mort mais celui lui permetra de tenir encore 1 tour ou 2. Bref, en attendant un Féca voir même un Panda (si si full tank ce sont des machines ceux là) resteront bien plus viable après cette refonte.

Pour la branche Feu et bien comment dire ? Y'a rien à dire en fait, c'est tellement plat qu'on peut même pas en parler. Appart peut-être sa punition devenue innutile car utilisable une fois par combat, certains me diront que si on est maintenu à 100 de chrage on peut bouriner comme jamais mais.. comme dit plus haut notre ami Eniripsa n'a pas que ça à faire de rester focus sur nous et encore plus lorsque nous sommes un DPT. La perte de l'échaudé est une bien triste nouvelle et surtout qui à du mal à passer sans explication. Puis enfin, notre joyeux nouveau chatiment, comment dire.. déjà que avec un sacrieur DPT on peine à atteindre à 70% de resistance en étant runé avec du stuff moon (et qu'on se fait déjà bien monté en l'air avec ça) il faudrait en plus perdre en resistance ? C'est quoi le concepte ? Je vous le dis clairement sur moon avec 40% de res all on va tenir 1 tour pas plus. Même un iop qui fonce dans le tas et revient 3 tour plus tard à plus de chance de survivre que nous qui sommes caché derrière un arbre en pleurant. De plus comme relevé par plein d'autre joeurs, la branche manque de dynamisme sur ces sort, ajouter des état en fonction de nos pdv aurait pu être simple et efficace. Un truc tout con que je pense depuis que j'ai vu le principe des multibras, quand un sacrieur à son multibras la première chose à laquelle je pense c'est Asura. Alors pourquoi pas prendre en compte ses bras multiple pour nous faire taper plusieur fois avec un même sort en fonction du stade de multibras. Le premier coup pourrait taper à 100% de sa puissance, puis viendrais un deuxième moins fort et peut-être même un troisième (quand multibras sera à son apogée, voir en refus ?) encore moins fort. De cette manière à son apogée du multibras un Sps pourrait, au lieu de simplement faire un 100 taper 100/50/30 en seulement 3 PA (je donne des valeurs simple pour rester compréhenssif le plus possible). Cela ajouterai une dynamique énnorme et les 20 dernier% du sacrieur feu serait un véritable feu d'artifice collant bien à son étiquette de berzerker fou furieux.

Bon maintenant, la branche Air.. on ne pouvait vraiment pas faire pire, c'est horrible. Franchement si vous vouliez faire une refonte seulement du tanking du sacrieur comme l'a laissé entendre votre post, il ne fallait pas vous gêner. Car la branche Air de la refonte est à vomir, vraiment laissez nous l'actuelle elle nous va tous très bien. Actuellement nous avons une bonne mobilité et de bonne mécanique qui bien maitrisée feront autant fureur que les lasagnes de votre maman. Combien de fois avec cette branche air mes coéquipiers m'ont inssulté sur croyant que j'avais foiré tout le placement, et puis arrivé à ma derrière attirance ou assaut tout devenait clair dans leur yeux et il me regardait comme l'apparition de la dééese Sacrieur (si si !). Alors une fois qu'un à gouté à la divinité de cette branche Air, on se prend un mur énnorme lorsque l'on voit ce que vous avez prévu. Déjà l'ultime K.O technique que vous avez mit, la PO NON MODIFIABLE ! C'est quoi ça ? On a besoin de bouger sur le terrain alors NON ! Tout simplement non ! En plus de ça on est bloqué à 5Po, sachant que le minimum syndicale pour tout sacrieur air serait plus proche des 7po. Après la cinétose à 3 Pa, c'est du viol euh.. du vol ! Et ça me permet d'enchaîner sur un deuxième point majeur (mais quelle transition magnifique !) qui est le coup en PA astronomique de cette refonte. Absolument tout nos sort air coutent une quantité de PA monstrueuse, c'est simple ou peu avoir fini notre tour en 2 sort, on se prendrais presque pour un Roublard ! Vraiment la branche air est censé être mobile est fluide, nous enlever cette fluidité c'est clairement nous tirer une balle, non, un chargeur dans les 2 jambes. Après il y a aussi transposition qui est disponible 1 fois tout les 2 tour.. j'ai même plus les mots la, j'ai plus d'idée pour vous illustrer ma déception. Puis après tatoo repoussant qui pousse plus, c'est un concepte, à quand le mot reconstituant qui soigne plus ? Nan sans rire laissé nous pousser en paix comme maintenant. Puis pour finir l'attirance qui passe à un coup en PA.. encore une idée foireuse, le coup en PM était très bien et obligeais les gens à réflchir à toutes leur étape de placement pour pouvoir attirer à la fin, mettre un coup en Pa casserait toute cette vision pourtant si apprécier des joueurs air. Enfin bon pour résumer c'est une boucherie, je vais reprendre mes propos dis plus haut, ne touchez pas la branche air du sacrieur actuel, elle est déjà très bien comme ça, pour qu'on puisse continuer à faire la course avec nos copain de beuverie les Panda sur qui placera le mieux et le plus efficacement. Puis hônnetement si on nous sort la branche air comme ça, même mon Zobal pourra mieux placer que ma Sacri qui est censée être spécialisée là dedans alors que lui pas dutout. Problématique n'est ce pas ?

Enfin bon je pense à avoir fini avec cette refonte qui malgrès de bonne idée et au final pas si bonne que ça.. C'est vraiment dommage de ne pas tellement écouter la communauté, surtout quand on sait à quel point la communauté sacrieur est grand dans l'air du Wakfu et donc peut avoir de bonne idée. Pour ceux qui pense que j'ai été un peu trop dans le coup de gueule et bien je vous invite à relire les 12 pages précédente qui en diront long sur l'avis de cette refonte. Puis au pire n'hésitez pas à mon contacter en jeu pour en discuter.

Bref merci à tous ceux qui m'ont lu jusqu'ici vous êtes courageux ! 

Vive la branche air,
Pop-Sky.

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Score : 6327

Jay tout lu et j'approuve. Pouce vert cool ! 

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Score : 2046

La dernière vraie refonte c'était quoi ? Le Crâ et le Iop.
La refonte Sacri est clairement en dessous. 

Je pense vraiment que vous devriez repousser la refonte, tester d'autres idées (certaines très bonnes proposées plus haut) ajuster les valeurs etc. jusqu'à avoir quelque chose de reconnu comme correct par une majorité de joueur. 

Pourquoi ne pas refaire un sondage ? A l'origine on a une refonte du sacri "sur demande" de la communauté. Pourquoi ne pas demander à cette même communauté s’ils sont satisfaits ? Ou s'ils préfèrent attendre plus longtemps pour avoir quelque chose de plus abouti ? 

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Score : 1290

Bon bha RIP le sacri,bon perso j'arrête le jeu pour un bon moment...Qui sait je vais peut-être reroll en cra en été, mais là je suis dégoûté

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Score : 32

Le sacri était ma classe préféré du jeu je pensais reprendre après cette refonte (fallait attendre 3 ans quand même chaud) mais au final je pense qu'on va attendre encore 3 ans de plus lol

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Score : 261

en effet rip, je joue sacrieur et maintenant  feca tank thl en vue de la refonte j'ai monter le feca sans commentaire vous savez pourquoi, clairment le feca est a des année lumiere du sacrie dans tout les domaine du tanking il ne revalise en aucun points placement des mob tanking boost   tout ce que le feca fait le sacri ne le fait pas a quoi bon le jouer tank ? ( faut etre realiste et stop avoir de la merde dans les yeux hein ) le seul utilite qu'il avais  c'est de genere 5000 armur par tour avec leur refonte pourris bah faut attendre davoir 1000 pv pour avoir la meme armur que on avais a 100% de nos pv  avant la refonte( ou pas xD )  j'appelle sa un nerf moi *-* on c'est clairment fait fister sur l'armur la seul chose que on avais de bien


apres il y a des cotée possitif genre le sacrifice basé sur sa resi et non celui qui ce prend les dmg genre logic mais qui n'avais pas lieu... des passif tank enfin hein sa change ( dedicase au feca tank hein il a cb de passif tank ? merci ... ) je joue uniquement tank sur le sacrie donc je parlerais pas des autre branche je suis pas qualifier pour. aussi mdr tatoo qui pousse plus mais wtf !!! sacrieur c'est un placeur ou pas ? poing aggrip nerf genere plus d'armur attire de 3 case au lieu de 6 sa fait plus de dmg sous rock c'est pratique il va etre exotique le deck
certe il doit avoir un game play differant du feca c'est pas la meme classe etc etc mais javais cru voir refonte sacri tank me suis peut etre tromper parsque il tank la ?

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Score : 3414

sauf que le féca va être nerf dans peu de temps

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