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Féca (Deck de sorts)

Par [3xited] - STAFF ANKAMA - 04 Juin 2015 - 23:27:54
DevTracker AnkaTracker
Réactions 820
Waaalexxx|2016-03-23 19:52:34
De plus , modifier magma en faisant un sort de frappe ? Réellement ? Après nous avoir rabâché des dizaines de fois que le féca était un " support / tank " (rolleyes) , on modifie un sort de support en sort de frappe ? Vous prenez vraiment les joueurs pour des abrutis.

Ce n'est pas un sort de dégâts, cela reste l'« armure » de la branche offensive du Féca, à poser sur toi ou un allié. Elle joue ses effets en fin de tour, comme avant, à savoir des dégâts Feu (au lieu du retrait de résistances) et une attirance.

Elle peut tout à fait se poser dans un rôle de support, sur un allié de type damage dealer de mêlée, que tu as buffé au préalable, pour que l'armure fasse des dégâts dépendants de la maîtrise de ton allié. Inversement, elle augmente aussi ton potentiel de dégâts en solo : 3 PA de dégâts Feu automatiques en fin de tour, c'est un bonus non-négligeable.

C'est évidemment moins fort qu'un retrait de résistances, mais ces changements ne sont pas apparus sans raison. Le fait est que le Féca était beaucoup trop fort au sein d'une équipe dans sa version actuelle, et de très loin. Il lui reste de nombreux aspects très forts suite à ces modifications qui sont ses capacités de tanking énormes, de protection d'équipe, de placement, et de contrôle de terrain via glyphes. Il est loin d'être à plaindre.

De plus, il empiétera moins sur l'apport des autres classes de soutien, dont le retrait de résistances étant un leurs atouts principaux au sein d'une équipe, et qui le faisaient moins biens (comprendre : de manière plus équilibrée) alors que c'est un de leurs rôles principaux en équipe. Cela réduit également le potentiel de dégâts totaux d'une équipe qui était devenu trop élevé par rapport à l'équilibrage. Car non, le PvM n'a pas été équilibré autour d'un Féca (pour répondre à un message plus haut). Non, il n'est pas normal d'exploser une salle aussi facilement, ne laissant même pas aux monstres le temps de jouer.

atrigan|2016-03-23 20:12:18
Je ne comprends pas l’intérêt d'avoir de la PO supp si on a des mob a son cacpar exemple..

Il ne me paraît pas inconcevable qu'un sort puisse être utilisé de deux manières différentes :
  1. Je booste un allié de type damage dealer en mêlée tout en regroupant les monstres autour de lui. (Note : penser à protéger l'allié en question puisqu'il perd en résistances. Ça tombe bien, le Féca a les outils pour !)
  2. Je booste un allié de type damage dealer à distance tout en lui donnant de la portée.
Note que même la portée est intéressante sur certaines capacités de certaines personnages de mêlée.

saphiLC|2016-03-23 20:40:57
So what about sadida being extremelly tanky? i didnt see any change about sadidas on this patch? now that fecas cant remove resists, how are we going to handle sadida dolls in pvp? dolls with almost 90% resists that reduce 50% area damage, what are you guys going to do about that? or how about zobals with 84% res that still hit really high and can heal to full with 2 skills? or how about traps and bombs killing you in one turn because they pierce shield? you just nerfed the wrong class.....

Il s'agit d'un équilibrage de capacités d'équipe plus qu'un équilibrage de capacité solo : PvM et PvP multi-joueurs principalement.

___

Un restat sera bien entendu offert à tous les Fécas lors du patch étant donné les modifications importantes qui peuvent entraîner des changements d'orientation.
Score : 18

Quand vous dites restat, on se comprend c'est un restat de classe hein ?
Pas besoin d'entendre vos histoires d'équilibrage, la difficulté qui se traduit par jouer 3h pour 1dj, AVEC comme seul difficulté des mobs qui se resu et qui se heal a droite a gauche, BREF difficulté factice made in ankama, comme toujours, au lieu de rendre le féca dustbin rendez le contenu pvm réellement difficile ou interessant,
STOP LE RECOURT À LA FACILITÉ.

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Score : 1855
Dy7|2016-03-23 21:01:33
De plus, il empiétera moins sur l'apport des autres classes de soutien, dont le retrait de résistances étant un leurs atouts principaux au sein d'une équipe, et qui le faisaient moins biens (comprendre : de manière plus équilibrée) alors que c'est un de leurs rôles principaux en équipe. Cela réduit également le potentiel de dégâts totaux d'une équipe qui était devenu trop élevé par rapport à l'équilibrage. Car non, le PvM n'a pas été équilibré autour d'un Féca. Non, il n'est pas normal d'exploser une salle aussi facilement, ne laissant même pas aux monstres le temps de jouer.

Je comprends parfaitement le point de vue, ce qui est inquiétant c'est que même en " explosant les salles aussi facilement " avec les capacités du féca actuelles bien trop puissantes, la quantité de farm requise, que ce soit pour xp ou pour drop, tout ce qui touche notamment aux plans sur Moon, est déjà énormément critiquée. Tout ce que je voulais souligner, c'est qu'en nerfant le féca, sans un rééquilibrage d'autres aspects qui touchent au pvm, ce problème ne peut qu'empirer.

Ici le problème n'est pas nécessairement les mécaniques, mais les valeurs. Si c'est dans un but de valoriser certaines classes support plus aptes à retirer les res ou à buff que le féca, il suffit de réduire les buff/débuffs en question sur le féca, puisqu'en effet, il peut faire autre chose. Un rééquilibrage des valeurs serait sans doutes mieux accueilli et plus juste qu'une destruction pure et simple d'un aspect entier du féca actuel.
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Score : 6012

Ah bah enfin notre pavé explicatif, j'attendais que ça pour répondre sérieusement.

Pour magma : OK cool on pourra taper ça sur un pote pour qu'il cogne en zone avec sa maîtrise mais le gars qui joue avec un Elio comme il fait? => go passer les dégâts en chromatique.

Le féca place? Entre inversion qui gênera plus qu'autre chose et qui fait triplon avec magma et charme de masse, oups, quadruplon avec vapeur... Mais oui il place un peu, spa pour ça qu'on va le jouer mais il place.

Il tank? Heureusement, c'est tout se qui lui reste à peu de chose près.

Il contrôle le terrain avec les glyphes? Mdr, ça sera le cas le jour où il y aura un vrai gestion des glyphes. Dans l'etat il pose les glyphes puis doit les assumé 2-3 tours sans pouvoir les enlever ou déplacer. C'est ridicule de parle de contrôle sur quelque chose dont le féca n'en a aucun.

Il boostais trop? Oui, mais limiter les baisses à -50res avec magma et inversion aurait suffit pour garder ces deux sorts utiles tout en revalorisant les debuff des autres classes.

On explosait mes salles trop rapidement ? Oui bah dans ce cas reduissez le nombre de salle de chaque donjon à 3 pour pas qu'on prennent des plombes à finir un donjon. Le féca permettait de farmer à un rythme correct et agréable.

Et pour inversion je pige pas : buff de po + attirance pour convenir à tout le monde? Sauf que si le mob est à 3 cases le iop n'as pas besoin de toi pour aller le cogner... Limite pour qu'il puisse zoner mais encore faut que de base les mobs soit bien placer en ligne autour pour être attirer ce qui arrive une fois toutes les mille ans.

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Score : 261
Dy7|2016-03-23 21:01:33
Un restat sera bien entendu offert à tous les Fécas lors du patch étant donné les modifications importantes qui peuvent entraîner des changements d'orientation.

Et le Parchemin de changement de Classe vous l'offrez aussi lorsque vous aurez passez le féca de "classe fumée" à "classe useless" ? XD
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Score : 299

Mdr bravo Ankama, on devrait se cotiser pour vous offrir une hache.

Alors déjà, le Feca n'est pas uniquement sur-utilisé car OP, mais parce que les autres alternatives de Tank sont NULLES. Et je dit ça alors que j'ai utilisé un Steamer tank jusqu'à Moon, où j'ai abandonné pour monter un Feca car un Tank sans possibilité de placer les adversaires ou d’interagir avec ses alliés (lol les rails/blocs) c'est nul et que les sorts d'immune sont obligatoire (gg le PvM non équilibré pour le Feca).

Voilà ma vision des choses quand à un feca équilibré:

- Impossibilité d'avoir deux glyphes toniques sur le terrains. Si une glyphe est déjà en jeu, l'utilisation du sort la téléportera sur la nouvelle cellule ciblé.

- Inversion applique ses effets au Feca.

- Impossibilité d'utiliser téléportation et stabilisation le même tour.

- Impossibilité d'utiliser armure de Magma et Inversion dans le même tour (l'un debuff l'autre).

- Armure de météore (j'ai perdu le nom) ne peux être stacké que sur deux cibles en même temps.

Imo de telles mesures serait suffisante pour équilibrer le Feca, le tout accompagné d'un BUFF des autres classes tank terriblement à la traîne.

Autre chose importante: Retirer l'affichage des passifs n'est pas vraiment sympa, ce qui serait bien c'est d'avoir les affichages des effets positifs et de ceux négatifs de manière séparé.

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Score : 310

Franchement déçu de ce nerf des feca ...
Comme le dis mon vdd le feca est surtout utile pour farm agréablement quand on a pas 3heures à passer devant l'écran.
Et nerf le retrait res sur l'inversion je trouve ça complètement idiot, ça convenait parfaitement à une classe comme le feca qui est un tank et qui peut se permettre de se tp dans la mélée et de zoner les mobs. La future inversion je la trouve useless, même sur un allié, si les mobs sont attirés vers lui ça peut même l'handicaper pour le peu qu'il soit taclé il ne peux plus prendre le dos ou se déplacer.

Les glyphes ? Plus chiants qu'utiles de les rallonger car elles peuvent géner la team pour le peu que la map est serrée, ou permettez de relancer le sort de la glyphe dessus pour la retirer ( sans ldv , le même sort je précise , pas un truc venant encombrer le deck)

Comme la plupart des gens ici je trouve ça débile, désolé du mot de retirer cet aspect du feca, surtout que la classe ne fais AUCUN dégats en comparaison d'autres classes avec une branche tank comme le sacrieur ou même le iop (oui ça tank très bien), j'insiste bien dessus.

Enfin bon nerf que je trouve très bancal , j'aurai limite préféré une baisse des chiffres qu'un retrait total, ou simplement favoriser le retrait res des autres classes.

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Score : 795

How to rekt a Feca.
Merci Ankama.
Je l'aimais bien mon buff/debuff sad 

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Score : 6428
tropforthotmailcom|2016-03-23 20:53:22
Rekopy|2016-03-23 20:48:28
saphiLC|2016-03-23 20:40:57
Dy7|2016-03-23 18:55:30
Petit ajout pour la prochaine Bêta :

Inversion pourra également être lancée sur les alliés du Féca (0-3 portée, modifiable, avec ligne de vue). Avec le passif Flux Temporel, le sort attire autour de l'allié, et lui donne de la portée.
so what about sadida being extremelly tanky? i didnt see any change about sadidas on this patch? now that fecas cant remove resists, how are we going to handle sadida dolls in pvp? dolls with almost 90% resists that reduce 50% area damage, what are you guys going to do about that? or how about zobals with 84% res that still hit really high and can heal to full with 2 skills? or how about traps and bombs killing you in one turn because they pierce shield? you just nerfed the wrong class.....
Or PvP 1vs1 is definitely not the purpose of this game and you have to accept this fact. As they said, the theme of 2016 is "Challenge" but i think they are looking toward a group challenge and not personal challenge anymore.
et sinon , en francais ca donne quoi ? car je rappelle que on est sur le forum francais hein , pas anglais
Ne met pas de la mauvaise volonté, avec un traducteur tu obtiens la traduction. Mais c'est vrai, je n'aurais pas du parler anglais ça ne suit pas les CGU, néanmoins je formulais une réponse appropriée à l'autre du message.

Pour faire simple, il parle d'une optique PvP du jeu en disant qu'il ne comprend pas pourquoi le Féca est "Nerf" alors que d'autres classes reste trop puissante à ces yeux (pas la peine de traduire les noms, c'est les mêmes) et je lui réponds que le PvP 1vs1 n'est plus une optique du jeu mais que celui-ci tant à devenir du PvP multi et que le Feca, tout comme le Xel avec la Faille temporelle qui téléportait à longue distance sans difficulté avec d'isoler un joueur et de l'OT avec une team.
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Score : 77

Non mais la c'est abuser vous faites quoi la ?

au lieu de nerf l'armure magma et inversion .

go réduire les dégats sa ne me dérange pas du tout à la base c'est une classe tank/soutient et vous détruisez sa spécialisation pfffff si sa continus comme sa vous allez perdre des clients ...

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Score : 1515

Un peu trop en avance le poisson d'avril cette année :')

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Score : 190

Avant de critiquer aussi violemment peut être faut-il attendre des retours des test en bêta ou d'autres modifications sur le feca ou même d'autres classes qui viendront sûrement nan ?

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Score : 209
Dy7|2016-03-23 21:01:33
atrigan|2016-03-23 20:12:18
Je ne comprends pas l’intérêt d'avoir de la PO supp si on a des mob a son cacpar exemple..

Il ne me paraît pas inconcevable qu'un sort puisse être utilisé de deux manières différentes :
  1. Je booste un allié de type damage dealer en mêlée tout en regroupant les monstres autour de lui. (Note : penser à protéger l'allié en question puisqu'il perd en résistances. Ça tombe bien, le Féca a les outils pour !)
  2. Je booste un allié de type damage dealer à distance tout en lui donnant de la portée.
Note que même la portée est intéressante sur certaines capacités de certaines personnages de mêlée.

Euh juste comme ça je vais pas boost un alié de +20% dmg pour lui foutre une armure de la paix ou le vais perdre 2pa 2pw ( ce qui est énorme juste pour qu'il tape 1 tour ).

Et pour être franc revoyé les armures du féca et les glyphes vous parlez de jouer plus glyphes et armures mais comment cela est-il possible avec 1 seul glyphe de chaque type en même temps et qui retire pa pm et pdv même aux alliés? en pvm multi vos "Glyphes sont useless il faudrait s'en rendre compte! Le retrait pa en pvm est juste bidon on retire 3 pa a un koko il lui en reste 20. Le retrait PM? super le mob est dejà baré du glyphe avant d'être dessus ( c'est ne expression mais c tout comme ). Le retrait PDV ? lol

Un glyphe féca aujourd'hui est juste sans synergie de combat PVM 4 pa ou 4 pm a un allié là ça fait effet et c'est beaucoup trop lourd dans le gameplay et me dites pas que c'est du savoir jouer etc... parce que je joue feca depuis 3 ans même l'époque des glyphes déplaçable était mieux en thermes de synergie.

Je pense pas que votre refonte sois inutile, elle l'est sur les points dont tu parles mais pourrais tu aussi admettre que la synergie dont tu parles avec les glyphes et armures aujourd'hui elle n'est pas présente du tout dans le jeux!!

Si votre but est de rendre le feca tank/soutient/deg passif et plus faiblesse resi et ba il serait temps de le nerf sur les malus resi MAIS DE LE BUFF SUR LE GAMEPLAY GLYPHE ET ARMURE.

Votre refonte bateau est juste une honte a mes yeux nous sommes client de votre jeu et vous enlever tout le gameplay de team autour du féca sans rendre une part de son avantage au combat. Arrêter de trouver des excuses bidons pour justifier le nerf des malus rési on sait que c'est péter mais donner nous raison au moins sur le plan glyphes et armures. Aujourd'hui si tous les fécas se sont orienté vers cette voie c'est parce que l'autre voie est tout simplement useless.

Aller sur le jeu tester votre féca feu avec un stuff de mortel et non de dieu et on verra si vous trouver ça synergie viable!!

Moi personnellement en tant que joueur et en tant que client vous me décevez grandement avec ce NERF de ouf et aucune contrepartie. C'est votre jeu OK mais si vous voulez faire des refontes comme celle ci je pense qu'en parler bien avant c'est nécessaire. J'éspère que votre refonte sera vraiment une refonte et pas le brouillon que vous nous proposé parce que franchement ça devient blasant un jeu ou on balance 40 balle parce que les dévollopeur on rendu inutilisable la classe!!

A bon entendeur!
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Score : 33
Rekopy|2016-03-23 20:48:28
saphiLC|2016-03-23 20:40:57
Dy7|2016-03-23 18:55:30
Petit ajout pour la prochaine Bêta :

Inversion pourra également être lancée sur les alliés du Féca (0-3 portée, modifiable, avec ligne de vue). Avec le passif Flux Temporel, le sort attire autour de l'allié, et lui donne de la portée.
so what about sadida being extremelly tanky? i didnt see any change about sadidas on this patch? now that fecas cant remove resists, how are we going to handle sadida dolls in pvp? dolls with almost 90% resists that reduce 50% area damage, what are you guys going to do about that? or how about zobals with 84% res that still hit really high and can heal to full with 2 skills? or how about traps and bombs killing you in one turn because they pierce shield? you just nerfed the wrong class.....
Or PvP 1vs1 is definitely not the purpose of this game and you have to accept this fact. As they said, the theme of 2016 is "Challenge" but i think they are looking toward a group challenge and not personal challenge anymore.
then why did they nerf feca? those nerfs does nothing with dungeons being more challenging, just makes them take more time, difficulty is the same. whatever, i still wont allow doll summoners in my groups, they hit extremelly low, block vision and overall, waste time, and even in group pvp is really hard to kill a single doll by many
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Score : 209

Ah et autre chose Dy7:

Féca avec autant de résistance que les autres classes a peux de chose prêt quand on voit des iop a 86% resist... ça c'est normal?

Je pense que votre problème de résistance il vient de tout votre liaison aux résistances qui sont d'une trop élever sur les mobs HL et de deux trop élevé sur certaines classe car ils obtiennent les mêmes resistance que les tanks! Votre regards est bien trop étroit...

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Score : 6428
saphiLC|2016-03-23 22:55:50
Rekopy|2016-03-23 20:48:28
saphiLC|2016-03-23 20:40:57
Dy7|2016-03-23 18:55:30
Petit ajout pour la prochaine Bêta :

Inversion pourra également être lancée sur les alliés du Féca (0-3 portée, modifiable, avec ligne de vue). Avec le passif Flux Temporel, le sort attire autour de l'allié, et lui donne de la portée.
so what about sadida being extremelly tanky? i didnt see any change about sadidas on this patch? now that fecas cant remove resists, how are we going to handle sadida dolls in pvp? dolls with almost 90% resists that reduce 50% area damage, what are you guys going to do about that? or how about zobals with 84% res that still hit really high and can heal to full with 2 skills? or how about traps and bombs killing you in one turn because they pierce shield? you just nerfed the wrong class.....
Or PvP 1vs1 is definitely not the purpose of this game and you have to accept this fact. As they said, the theme of 2016 is "Challenge" but i think they are looking toward a group challenge and not personal challenge anymore.
then why did they nerf feca? those nerfs does nothing with dungeons being more challenging, just makes them take more time, difficulty is the same. whatever, i still wont allow doll summoners in my groups, they hit extremelly low, block vision and overall, waste time, and even in group pvp is really hard to kill a single doll by many

More time = more challenging, you have to deal with a time strategy with no one shot anymore. But i agree with the idea that Feca shouldn't be the only class affected by modifications, in my opinion they should have revise a lot of class who deserve as such as him a modification : Sadida as you said before.

Pour les français, merci de vous rappeler que vous êtes client mais pas rois. Ça c'est le proverbe le plus inutile qui existe. On parle ici d'un équilibrage. Je comprends que ça vous dégoute qu'on enlève des acquis dont vous avez bénéficié mais si on se penche dessus d'un point de vue objectif c'est tout à fait justifier et un retour en arrière serait regrettable.
Egalement, revoyez vos manières avec vos "demandes" qui sont plus des insultes et des reproches que des demandes. Quand on veut vraiment quelque chose on le demande poliment, pas en faisant passer le Dev en charge de la communication sur cette refonte pour ce qu'il n'est pas. C'est son job, il sait ce qu'il fait et il le fait dans une optique d'un jeu plus stable.
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Score : 1195

Cool, on va revoir des féca glyphes dpt.

Quand on pourra enfin les déplacer à notre guise. ^^^^^^^^^^^

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Score : 704

Un nerf était nécessaire sur le Féca, mais j'aurai surtout aimé un buff (ou un renforcement de l'identité) des autres classes de soutien qui lui font concurrence. A part l'Eni et le Féca je ne vois pas grand monde "d'opti" dans une team et ça ce n'est pas normal, outre le fait que le Féca cumule trop de chose, il n'y aurait pas surtout un problème du côté des autres classes qui ne sont pas assez attractives?

Genre le Sadida, à tout hasard, je pense aussi aux Sacri dont on a presque oublié qu'ils pouvaient être des tank tellement les Féca les surpasse dans ce domaine. Ce sont des classes viables, mais qui manquent d'un petit quelque chose, là où le Féca a trop de chose en mode fourre tout (ça rend son gameplay ennuyeux, répétitif, une vraie mule à boost). Il faut équilibrer ça pas "juste" changer 2/3 trucs sur le Féca.

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Score : 2450
Dy7|2016-03-23 21:01:33
atrigan|2016-03-23 20:12:18
Je ne comprends pas l’intérêt d'avoir de la PO supp si on a des mob a son cac par exemple..

Il ne me paraît pas inconcevable qu'un sort puisse être utilisé de deux manières différentes :
  1. Je booste un allié de type damage dealer en mêlée tout en regroupant les monstres autour de lui. (Note : penser à protéger l'allié en question puisqu'il perd en résistances. Ça tombe bien, le Féca a les outils pour !)
  2. Je booste un allié de type damage dealer à distance tout en lui donnant de la portée.
Note que même la portée est intéressante sur certaines capacités de certaines personnages de mêlée.
'' Note que même la portée est intéressante sur certaines capacités de certaines personnages de mêlée.''
Ici tu parle du cra ou il peut gagné des dégâts finaux via la porté, en quoi un cra est bon en mêlé ?

Ah oui, maîtrise arme et deux coup d’épée serre d'acier!

Je ne comprend pas toujours pourquoi massacré une classe après avoir lues des centaines de commentaire comme quoi il était obligatoire d'en avoir un dans notre team.

Pourquoi pas tout simplement pas faire une refonte du feca au lieux d'enlevé tous les effets utile qu'un feca peut avoir dans une équipe ?

Après tous les bugs, lags et tout le reste, vous trouver cela juste de nous faire souffrir quelque minutes de plus en donjon car après cette m.a.j. les combats vont être littéralement plus ennuyant :3

Dy7 si tu veux répondre, dit moi si un feca ici en soutient n'a pas sa place. regarde le sadida qui monte a 85% résistance avec 20 poupée et 15 000 pv ou est l'équilibrage ? Il est ou la juste équilibre ? pourquoi pointé du doigt une classe quand il en as d'autre tout aussi surpuissante.
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Score : 1533

Pour te répondre clairement Dy7 oui c'était bien cheat le panel actuel du féca,
mais franchement vos donjons sont tellement loooongs (sac à rez,à pdv) qui n'apporte non pas de la difficulté mais une "perte de temps" qui pouvait être contourner avec un feca
(vas y que je te ramène 3mobs à -200 rez).
Sa ne me gène pas du tous de jouer un autre tank ou même le feca post-refonte mais il faudra revoir vos donjons un minimums car personne voudra passer 2h pour un DJ moon.

Ah et merci de faire des tests par vous même aussi de temps en temps,
Sans les DPS opé du moment
Sans 190+
Sans runnage
Je serai le premier à vous regarder passer 1h par salle, sa va juste être immonde..

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