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Trackers Ankama

Wakfu vs. Stasis

Par 05 Juin 2009 - 17:59:06
DevTracker
Réactions 213
Score : 118

Ca fait en effet beaucoup de changement.
Ne tournons pas autour du pot :

ce que je n'aime pas dans ce systeme : une trop grande direction suggérée pour le joueur et par consequent une trop grande visibilite des consequences de ses actions ce qui tend vers l'effet contraire (selon mon point de vu) du principe de responsabilite. Il suffira de choisir tout ce qui est bleu pour faire du bien et tout ce qui est violet pour faire le mal (en gros) plus de reflexion, de jugement personnel sur les eventuelles consequences de ses actions (a noter que mal agir sans le savoir et le decouvrir plus tard via l'interraction avec les autres joueurs ou l'observation de l'evolution de son wakfu est une experience de jeu qui aurait pu etre interessante). Le wakfu vs Statis me fait penser a ange vs demons et du coup tres manichéen (meme s'il y aura quelques rares joueurs pour s'amuser a balancer entre les deux) et j'ai pas ete pris pour le close beta (oui je sais c'est egoiste mais je m'en fout je veux ma clef !).

ce que j'aime dans ce systeme : une tres grande diversite au niveau des actions qui affecteront notre equilibre (c'est exactement le but recherche qui est atteint la). Paradoxale mais la grande lisibilite de l'etat d'une zone. La collaboration entre artisants et aventuriers quasi necessaire tellement le travail a accomplir pour 'equilibre/desequilibre semble etre important et par consequent une division claire (du moins au debut) entre artisants et guerriers purs. L'omnipresence des consequences de nos actions meme en utilisant des forges par exemple !

voila en esperant que ca aide d'une certaine maniere.

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Score : 63

Vraiment exellent post ! Qui nous en dit long sur les recherche que vous faites pour nous pondre le plus jolie jeu possible. C'est agréable !

Mais maintenant, jeu en s'appelant Wakfu prend position sur une façon de joué du coup.
Beaucoup de personnes seront tenté de faire le bien, pour collé au mieux au titre.

j'éspers que des destructeurs en herbe vont faire leur apparition.

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Score : 1164

Bah oué Naaku, d'accord dans ton premier point mais comment tu fais quand tu dois récolter quelque chose en voie de disparition alors que tu es pro-wakfu et que t'as pas envie que ça descende (la jauge) et que tu veux en acheter à la place et que t'as plus 1 rond? x)... Bah t'es obliger de couper même si ça te fait basculer un poil de l'autre côté... Donc pas forcément "tout bleu" à chaque fois. (enfin...)

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Score : 48

Oh encore un post intéressant sur le devblog, c'est sympa ça smile
Perso je trouve, comme dit plus haut, que ça fait ange vs. démon d'un côté.
Des catalyseurs pour déclencher des pouvoirs, ça implique un choix et donc une responsabilité, j'aime!
La pollution/dépollution, l'état des zones où on se trouve avec les infos sur les tendances (déforestation ect..) est vraiment un point interessant, on ressent vraiment l'impression de suivre la voie qu'on veut et donc augmente la libérter d'action, j'aime aussi, malgrès que c'est trop voyant si on fait quelque chose de "mal" ou de "bien", la prise de conscience de nos actions en prendra un coup.

J'ai vraiment hâte de pouvoir tester ça, et les dernières infos donne vraiment envie de jouer a Wakfu, j'espère que cette nouvelle version arrivera à nous surprendre smile

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Score : 2197

J'ai pas grand chose à dire, c'est de très bonnes idées du début jusqu'à la fin.
J'ai hâte d'avoir ça entre mes mains smile

Edit - HS :
Ha si, juste pour savoir, les challenges sont encore d'actualités ?

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Score : 1955

Petite Question :

Ce bijou d'information , euhh ces Précieux informations , euuhh enfin la requête que Talentyre vient de nous donner grâcieusement
seront -ils dans la close beta du 11 juin ou bien cela sera repousser et tjrs en discussion dans l'équipe d'ankama.. ?

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Score : 127

Youhou! Ça vas vraiment être intéressant d'essayer d'équilibrer le tout en tant que joueur! smile

Mais, apres du devblog et des postes, j'en vien a me demande ce qui arrive lorsqu'on introduit une nouvelle plante dans un secteur... est-ce que la plante a ce moment la ce retrouve automatiquement comment étant de trop ou ce retrouve-t-elle ajouter a la liste de la zone comme quoi il en manque pour atteindre l'équilibre?

Exemple: J'arrive dans une zone comme afficher sur le devblog (plus simple de vous l,imager comme ca) et je plante un chomp veneneux alors qu,il y en avais pas. Est-ce que ca la un influence quelconque?

Ou bien, comme demontrer justement dans l,image de talentyr, ce n'est pas spécifique a chaque sorte (érable, chêne, noisettier) mais bien par rapport au type (arbre, plante [fleur?], culture[blés, orge etc.?])?

Edit pour Akasuki: Je dirais qu,il va falloir attendre... vu que le PvP et la Politique auront une influence et aussi du au fait qu'il disait qu'ils cogitaient pour ce qui est des PW...

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Score : 713

Questions :

Oua! Comment sa se fait que cette semaine le poste est agréable a lire ? Bien rempli ? OH

En tout cas, j'ai lu 3 fois ton poste talentyre, je pige rien aux static et wakfu ...

é___è par contre, l'épée laser déchireet en plus tu joue éca =D

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Score : 3630
Citation
Oua! Comment sa se fait que cette semaine le poste est agréable a lire ? Bien rempli ? OH

Sympa pour les autres auteurs ...
L'écoutez pas, vos articles sont aussi très intéressant. wink

silveo|1970-01-01 01:00:00
gwido ya contradiction dans ton post tu suggère d'arme en rapport avec le stasis/wakfu bah alors pourquoi son sabre il est roze si il est penché vers le wakfu qui est bleu
a mediter ...

Ha attention. c'était plus une suggestion qu'une constatation des faits. J'ai bien remarqué que le sabre était violet, à l'image de la stasis.
Mais qui nous dit que ce n'est pas un objet débloqué par le testeur en allant fouiner du côté obscur et qui ensuite a retrouvé le chemin de la lumière. Son sabre ayant été obtenu, il aurait eu le droit de l'utiliser. Bien que personnellement, si ce genre d'armes peuvent être débloqué, on pourrait penser que leur équipement soit lié à penchant wakfu/stasis. tongue

J'ajouterais aussi que les devs sont des dieux dans leur programme. Ils pourraient tout à fait avoir bricolé ça. tongue
Certaines personnes un minimum doué en retouche photo peut également la faire. (après tout on ne le voit que de dos, et jamais l'arme à la main tongue)

C'est un complot pour nous faire discuter sans cesse sur le sujet. Les paris sont déjà lancés, Zeorus a peut-être même misé les 5 euros de bénef de son dernier pari.
Quels vicelards ces Ankamiens. tongue
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Score : 985

Tiens, Talentyre ! Ca faisait longtemps, vraiment...

Hé bien, voilà un article très intéressant smile
Aussi, nous avons donc une dualité non plus bien/mal, mais tout un système chaos/équilibre.
Ce qui m'étonne, néanmoins, c'est cette conception floue du chaos et de l'équilibre.

J'm'explique : Si on prend l'interface de gestion de l'écosystème dans une zone, on se rend compte que Equilibre c'est la pastille verte. Chaos, la pastille marron. Seulement, là, chaos c'est quoi ? Stasis ? Wakfu ? On ne peut pas dire que le Wakfu est Equilibre, puisque c'est l'équilibre des deux facteurs qui l'est. Trop de Wakfu peut amener aussi à des pastilles marrons, alors ? Mais dans ce cas pourquoi donner l'initiale W quand le facteur est dans l'Equilibre ? Le Wakfu n'est plus Equilibre !

Et ensuite, dans la jauge de personnage, pourquoi (comme l'a dit Lagotar d'ailleurs) mettre le W de Wakfu au milieu ? Auparavant, je suis d'accord, nous n'avions que wakfu positif/Wakfu/wakfu négatif pour la jauge. D'où le nom, je suppose... Mais cela a changé ! Désormais, Wakfu est nature et Stasis est machine. Alors la jauge ne peut plus être nommée Wakfu car il y a une vraie confrontation entre les deux, et aucun n'est milieu ou Equilibre...

Enfin, une troisième chose... Quel avantage, alors, sinon d'être neutre dans le conflit, que de rechercher l'Equilibre ?

P.S. : L'avatar de Talentyre en jeu est génial, et on y retrouve l'épée laser, favorite des Devs dans la bêta... biggrin
Et le chapeau, c'est un Clint ? ohmy

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Score : 3630

@voyageurdesreves : ben non justement, le wakfu est une puissance engendrée par l'équilibre des choses.

Talentyre|1970-01-01 01:00:00
[...]plus vous gagnerez en compréhension du Wakfu. À l’inverse, plus vous œuvrerez pour le déséquilibre d’une zone, plus la Stasis s’insufflera en vous.[...]

c'est très clair dans cet extrait de l'article, la stasis c'est le déséquilibre. Elle est comme une médaille, elle a 2 faces. Sur l'une d'elle on voit la destruction, et de l'autre la création à outrance. C'est deux points provoquent le déséquilibre. Les machines et l'usage qu'on en fait sont en fait une partie de la face créatrice de la stasis. En créant les machines, éléments non naturels, l'homme créé un déséquilibre qui engendre la stasis.
Talentyre nous l'a précisé d'ailleurs. Si on plante trop dans une zone qui était auparavent à l'équilibre, on provoque un changement qui augmentera la stasis.

En résumé, il ne faut pas faire l'amalgame : stasis = machines
Ce n'est finalement qu'un aspect, un fragment de la stasis. wink

Comme je le disais dans un autre message. La jauge de wakfu nous montre une sorte de dualité manichéenne Wakfu vs Stasis. Mais au final, il faut se dire que la stasis a de multiples visages.
En gros, un "stasien" pourra suivre sa voie en détruisant une famille de monstre tout en plantant à outrance. Les deux provoqueront le déséquilibre de la région.

Et c'est là qu'intervient le point intéressant.
Les joueurs qui décideront d'être "stasiens", pourront tout à fait passer pour de banals écolos aux yeux de ceux qui ne regarde pas spécialement l'équilibre de la zone. tongue
Il y a donc 3 voies de la stasis : la voie ultra-écolo, la voie destructrice, et celle qui prône les deux tongue

Pour répondre à une question posée à propos des soutiens aux créatures attaquées (si la feature est toujours d'actualité).
Tout dépendra justement de l'état d'équilibre de la zone au niveau des créatures défendues. Si elles sont un surnombre et qu'on vient les défendre contre un "wakfusien", on œuvre pour la stasis. A l'opposé, si on les défend contre un "stasien", on tenter de rétablir l'équilibre, et donc on œuvre pour le wakfu. wink

PS pour les rôlistes : Notons que le wakfu c'est aussi l'équilibre des sentiments. Un wakfusien n'aura donc pas à être un bon samaritain niaiseux qui évite tout conflit. Il pourra tout à fait se mettre à engueuler le petit malin de stasien venu détruire le fruit de son dur labeur de rééquilibrage. tongue
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Score : 212

Très beau sur papier, reste à voir ce que ca donne en jeu =]

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Score : 1955

Hello à tous la communauté wakfusien(nes) ...

Cette nuit, pendant mon sommeil, une petite question est venue me titiller. On a pu lire que le Wakfu et le Stasis avait un impact sur ce que l'on tue comme créature et ce que l'on fait via la plantation ou la l'arrachage de plantes.

Mais Quand est -il des Créatures dans un donjon, Sont-ils eux aussi soumis à l'impact du Wakfu et du Stasis ?

Car j'imagine un joueur qui se dit à non je veux pas perdre mon niveau de stasis et de wakfu mais je veux monter mes lvl alors je vais dans les donjons car la le wakfu et le stasis non pas d'impact ....

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Score : 1521

Un truc me titille. Des machines de recyclage de quoi exactement? C'est la premiere fois que j'entends parler de ça, et je ne vois pas à quoi ça correspond.

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Score : 3

Waww... Ca m'a l'air super tout ça ! laugh

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Score : 1544

En effet, c'est aussi une manière de dékikoololiser Wakfu..

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Score : 33

Bonjour à tous,

Voilà un aspect du jeu qui va vraiment influer sur nos actions !!
Je voulais revenir sur certains commentaires qui disaient que rester neutre était facile et que le joueur neutre n'avait qu'à se baisser pour récolter les fruits des wakfusiens/stasissiens (NoFace je crois que c'est toi ^^) mais je vois les choses différemment (et je me trompe peut-être) : rester neutre ne consiste pas à attendre que les wakfu/stasis est fait le boulot parce que ne rien faire dans une zone de chaos n'est-ce pas cautionner ce chaos et donc être stasis ? Je vois plutôt les neutres comme un mélange subtile d'actions chaotiques et créatrices. Mais bon si ne rien faire implique une action wakfu ou stasis ça risque de devenir assez compliqué <_< voire même difficile de l'implanter en jeu...
Je pense qu'on en débattra encore longtemps et que ce système sera sujet à remodelage mais le principe est excellent.

Bon jeu à tous.

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Score : 869
Grosbaffe|1970-01-01 01:00:00
Bonjour à tous,

Voilà un aspect du jeu qui va vraiment influer sur nos actions !!
Je voulais revenir sur certains commentaires qui disaient que rester neutre était facile et que le joueur neutre n'avait qu'à se baisser pour récolter les fruits des wakfusiens/stasissiens (NoFace je crois que c'est toi ^^) Oui c'est moi rolleyes mais je vois les choses différemment (et je me trompe peut-être) : rester neutre ne consiste pas à attendre que les wakfu/stasis est fait le boulot parce que ne rien faire dans une zone de chaos n'est-ce pas cautionner ce chaos et donc être stasis ?

[color="#7e9b11"]Je croie que pour etre Wakfusien ou Statisien il faut agir, c'est a dire que si t'es dans une zone remplie de Statis mais que tu n'agie pas, ton Statis n'augmentera pas, car tu subit la zone mais tu n'agit pas sur la zone. Mais un peu plus d'infos la dessus serait les bienvenue car je dit ca, mais ce n'est qu'une supposotion ^^[ /color]
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Score : 1849

Personne n'a remarqué que le fait d'avoir une barre qui oscille entre Wakfu (équilibre) et Stasis (déséquilibre) implique une évolution bizarroïde..?

Gentil, c'est chercher l'équilibre pour s'aligner au Wakfu. Méchant c'est déséquilibrer pour permettre au cœur d'Orgrest de s'épancher et répandre sa satis.

Mais si la barre va du bleu au violet à chaque action, comment on reste au milieu ?

J'explique : Je tue un mob, y'en avait pas beacoup alors je déséquilibre la faune :+1 Stasis puis en continuant je tue un mob qui tue l'autre et du coup je rééquilibre le tout : +1Wakfu. Je suis donc resté à 0 en étant dans l'équilibre.
Hors l'équilibre c'est sensé être le Wakfu :/
Comment aller vers le Wakfu alors ? ça me parait super ambiguë comme système de jeu...

Autre exemple :
Je coupe et replante mon blé (comme tout bon agriculteur), cette action et une bonne action puisqu'elle n'influe pas sur l'équilibre de l'écosystème, ce qui permet de le garder en fait. Je devrais gagner du Wakfu non ? bah non puisque j'ai gagné un peu de Stasis et un peu de Wakfu.

L'évolution de cette barre me semble vraiment étrange. Ça impliquerait qu'on doivent aller dans les zones contraire à notre alignement pour le monter ? (équilibrer des zones stasissée ou déséquilibrer des zones Wakfuée).

Niveau idéologie aussi : celui qui reste neutre agis dans un sens d'équilibre entre Stasis et Wakfu, ce qui serait plutôt une attitude Wakfuïste...

J'ai lu les posts de Daryl, ce qui en ressort c'est que Wakfu et Stasis sont deux énergies complémentaires, Le Wakfu de la nature s'opposant à la Stasis d'Orgrest, l'équilibre du monde est gardé. Stasis étant une espèce d'incapacité à se retenir (Orgrest à tout détruit parce qu'il a voulu trop créer, histoire d'amour toussa).

Bref, pour moi l'alignement n'est pas clair clair...

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Score : 2210
NoFaceLeTraqueur|1970-01-01 01:00:00
En meme temps pour moi le gars neutre c'est le gars qui veut pas d'emmerde et qui ne fait rien.

Il n'as pas de raison qu'il soit avantagé, il n'agit pas, mais beneficie du monde laissé par ceux qui s'impliquent (Wakfu ou Statis). Il sera representé en neutre, pourra allez partout sans risquer de se faire aggro a tout vas et c'est deja pas mal.

Si il veut des avantage, il choisi son clan avec les contraintes que cela implique.

Sinon c'est un peu facile
"Je suis neutre patapay, Ho que vois-je la bas ? Un mob sur lequel je peut drop ma pano, merci les Wakfusiens ou Statisiens de vous etes entre tuer pour me permette d'en beneficier"

Fin moi c'est comme ca que je voie les trucs.

Bon, je vais commencer par répondre à ça, quelque chose qui m'a vaguement déplu.

NoFace, pourquoi devrait-on toujours choisir la voie de la baston? Pourquoi devrait-on toujours intégrer un des deux clans proposés pour se battre fratricidement? Pourquoi ne pas opter pour la voie de l'Equilibre total entre Wakfu et Stasis? Qui t'a dit qu'il n'agit pas? On peut être digne du nom d'Equilibriste en agissant.

Maintenant, je vais répondre à ce post simple, mais qui implique des choses ultra-compliquées :
D'abord, j'aimerais remercier Talentyre. Depuis la renaissance du Devblog, je ne cesse d'attendre des nouvelles du Wakfu, en dehors des points que l'on utilise pour nos sorts les plus puissants. Je suis enfin comblé ! D'ailleurs, il est long, plein de screens nouveaux, et bien expliqué. Pour un début, c'est formidable ! wink

Ensuite, je voudrais débattre sur l'Equilibre.
On dit que le Wakfu est l'Equilibre. Donc, la Stasis est l'opposé, le Chaos et le Désordre. Néanmoins, ces deux termes se divisent en deux autres voies : celles de la plantation et de la coupe. Oui, un Stasisien plantera là où les plantes sont en surnombre pour créer un déséquilibre. Il ne fera donc pas que couper, comme on pensait des destructeurs. Le Wakfusien, lui, fera de même, mais il plantera là où en on a besoin et coupera ce qui est de trop. On peut appliquer ce schéma aux monstres, et donc, le Stasisien défendra certainement les espèces en surnombre, et attaquera celles sous la barre de population, alors que le Wakfusien protégera ceux qui en ont besoin, et détruira ceux qui n'ont pas leur place dans ce monde. On peut trouver ça simple, mais contradictoire. Pourquoi?

Parce qu'on nous avait parlé de wakfu constructeur, et de wakfu destructeur. On peut associer ses termes aux voies du Wakfu total. Cependant, cela impliquerait également que la Stasis possède une stasis destructrice et constructrice. La spécialisation serait nulle, dans ce cas? Faudrait-il obligatoirement posséder ces deux parties de l'énergie pour être un Stasisien ou un Wakfusien à part entière?

Il y a également les références, et c'est là que la contradiction que j'ai cité plus haut apparaît. Auparavant, on associait Wakfu à énergie naturelle et Stasis à technologie. Bêtise? Parce que si la Stasis est vraiment technologie, je ne vois absolument pas pourquoi on devrait planter alors qu'il y a déjà la ressource adéquate. Cela encouragerait la prolifération de la nature, et donc, du Wakfu. Mais cela impliquerait également un chaos, comme cette simple action de planter lancerait le déséquilibre. Le Wakfu également aurait sa part de Chaos, tel un Ying?

Si l'on considère cela, on peut penser également que la Stasis est appliquable au Yang, et qu'elle posséderait sa part de rangement, et d'équilibre. Mais alors, la Stasis destructrice et constructrice, on en fait quoi?

La seule chose cohérente, c'est que les machines polluent, et donc, entraînent de la Stasis. Là, je comprends le lien avec la technologie.

Enfin, une dernière chose : la Stasis, nous avaient-on dit, est un état du Wakfu, immobile. Si la Stasis est en fait du Wakfu concentré en un objet, comment se fait-il que les deux énergies (si elles sont la même, en vérité) soit en opposition? Ne devraient-elles pas se rejoindre?

J'ai oublié un petit point (qui n'a jamais fait de pavé? Ne levez pas la main !) : Le Wakfu est l'équilibre, j'ai pigé. Mais on ne nous a pas parlé d'un autre Equilibre, et je crois que celui-ci est beaucoup plus important : celui entre Wakfu et Stasis. un équilibre dans un autre Equilibre? Farfelu, me dirait-on. Mais indispensable. Donc, ceux qui choisirait la voie du Neutre seraient dans une impasse? Il semble impossible d'être au milieu de la barre, vu que planter lorsqu'il le faut donne un aspect Wakfusien, et couper ce que l'on fait nous plonge dans la Stasis.

Je reconnais que je me fais peut-être des idées pour rien, et que ce n'est pas très clair. Si vous ne vous sentez pas l'humeur de répondre aux interrogations d'un joueur qui a abusé du chanvre, ne prenez pas la peine de le faire. smile

Sinon, j'ai bien aimé le passage où l'on parle des pouvoirs spéciaux de la Stasis et du Wakfu.

EDIT : TekTek-i-la, où comment résumer un pavé en quelques lignes. laugh
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