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Trackers Ankama

Wakfu vs. Stasis

Par 05 Juin 2009 - 17:59:06
DevTracker
Réactions 213
Score : 651

Tout à fait , mon cher Talentyre ! Un Marcheur ne baisse pas l'échine dans les coups durs, il fait front et garde à l'esprit que le Wakfu les guide....puis s'en va grossir la file d'attente du Dieu Mineur Phénix après un bon coup de masse entre les oreilles.

" En attente de réincarnation! Veuillez patienter ,merci (voix off)"
"Tiens.... toi aussi, tu viens de te faire éventrer par un dangereux ennemi ?
-Non, je me suis fais Hara-Kiri pour m'échapper d'une boucle temporel infernale..."
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Citation
Vous remarquerez que cette faction est à la recherche du wakfu, or il est bien marqué qu'ils "n'interviennent que très rarement dans des conflits armés"


Mon cher Verdank, il y a d'autres façons d'intervenir sur le Wakfu que de déclencher une bataille sanglante sans queue ni tête.
La guerre n'est pas une finalité en soit, mais une obligation malencontreuse que nous sommes obligés d'embrasser quand les circonstances l'exigent.
Les mots avant tout mais l'épée affutée tout de même.
Si la recherche de l'équilibre est notre priorité, elle ne dépend pas moins de la vigueur de notre esprit que de la force de notre bras.
Nous faisons fis de la bienséance si l'autre se trouve être un rustre.

En toute logique, nous n'intervenons pas dans les conflits...sauf si ils mettent en danger la communauté.

Citation
Ils sont persuadés que l'univers dispose de son équilibre même dans le chaos, et que cet équilibre prend la forme d'un concept universel : le Wakfu.

Le chaos est-il équilibré ? Devons-nous intervenir dans cet équilibre ?
Tant de questions que nous nous posons encore...
Bien que le message des instances divines ait ébranlé quelque peu les visions classiques du Wakfu parmi mes frères, je pense qu'une considération du Stasis s'impose pour comprendre l'équilibre.
Le stasis n'est-elle pas une énergie artificielle, crée par la pouvoir de création des hommes?
Ça nous le savons... Mais il faut considérer que les hommes sont aussi des objets de la nature et donc du wakfu primordial.
Donc il semble bien que les énergies soient liées et non en opposition.

Par contre les concepts Wakfu/Stasis s'opposent irrémédiablement. (Z'auriez pu trouver des noms autres pour différencier, ça aurait simplifier un peu tout ça smile ) puisque le Wakfu constitue l'équilibre entre les énergies tandis que le Stasis le déséquilibre énergétiques.
Je ne sais pas si c'est la bonne vision des choses mais c'est ma vision...je me rattache à ce que je peux wink.

Et pour finir...comme Verdank a commencé à chanter..j'en profite aussi pour faire même tongue

"Marche et trotte, Ô Marcheur, sur les plaines de l'Ouest,
Monte, cours, saute et grimpe sur les pic enneigés
Mais si un jour, malheureux , tu tombais sur Ogrest
De cette mise en garde, il te faudra t'rappeller:

On t'lavait dit, mon gars, le Monde est dangereux,
L'ennemi rôde souvent aux détours des chemins.
Il est donc temps pour toi de rejoindre tes aïeux,
Aplati par Ogrest, muni d'un gros gourdin. "

Extrait de: Rencontres insolites


Darvania *Marcheur inventif...trop peut-être*
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Score : 126

Non, mais il reste toujours le problème qu'en opposition au Wakfu, il y a la stasis, or si l'on dit que stasis est le chaos et la destruction et autre changement, je vois particulièrement les disciples d'Ogrest comme stasisien convaincu. Ce qui amène en toutes logique a les opposé au wakfusien. Toujours dans cette logique, les marcheurs étant assez penchant wakfu, vont se retrouver opposé à l'autre faction. Ceci contredit le BG des marcheurs qui, même si il ne sont pas spécialement a font dans le pacifisme, nous dit que selon eux, aucune faction n'a entièrement tord ni entièrement raison (il faut poster la description de ce qui marche de l'article du dofus mag, je suis persuadé que ce que je dis y est).

"La guerre...cela n'arrive seulement lorsque l'on commence a se marcher sur les pied, cela veux dire qu'il y a trop de monde sur ces terres. Faisons donc un peu de ménage." Anauh Niim, Extrait d'un texte griffonné sur une choppe.

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Score : 3630

On peut l'interpréter assez facilement comme les propos d'un extrémiste au sein des marcheurs. smile
Le fondement des marcheurs, c'est la pratique du Wakfu. Celui-là considère peut-être simplement que l'espèce humaine étant une créature comme les autres, elle peut être régulée également comme les autres.

Au final, dans un point de vue de Marcheur, il n'a ni vraiment tort, ni vraiment raison. biggrin
Et c'est justement ça qui est sympa. C'est comme la gueguerre au sein de notre parti socialiste actuellement. Ils ont tous des opinions différentes et des façon de faire qui varient, mais ils sont quand même dans le même parti. smile
Ça nous donnerait donc des partis de Marcheur ultra-wakfusiens, et d'autres plus calmes.

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Citation
Non, mais il reste toujours le problème qu'en opposition au Wakfu, il y a la stasis, or si l'on dit que stasis est le chaos et la destruction et autre changement, je vois particulièrement les disciples d'Ogrest comme stasisien convaincu. Ce qui amène en toutes logique a les opposé au wakfusien. Toujours dans cette logique, les marcheurs étant assez penchant wakfu, vont se retrouver opposé à l'autre faction. Ceci contredit le BG des marcheurs qui, même si il ne sont pas spécialement a font dans le pacifisme, nous dit que selon eux, aucune faction n'a entièrement tord ni entièrement raison (il faut poster la description de ce qui marche de l'article du dofus mag, je suis persuadé que ce que je dis y est).


C'est pas parce que les autres factions ont des philosophie opposée aux Marcheurs qu'ils devraient oublier la leur.
Si les Marcheurs sont pacifistes alors ils attaqueront pas les autres factions quoi qu'elles fassent, même les Disciples d'Ogrest .
Sauf si ils se font attaquer...

Si les autres factions sèment la stasis , les marcheurs passeront derrière pour rétablir l'équilibre , sans attaquer personne.
Si personne n'a ni tort ni raisons ou les deux ou l'inverse,les marcheurs aussi .
Donc il peuvent bien faire se qu'ils veulent .

Au fait je pense que vous vous prenez un peu trop la tête , les marcheurs c'est juste une faction pour pouvoir s'occuper de l'environnement sans faire de PvP.
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Score : 1135
Verdank|1970-01-01 01:00:00
Non, mais il reste toujours le problème qu'en opposition au Wakfu, il y a la stasis, or si l'on dit que stasis est le chaos et la destruction et autre changement, je vois particulièrement les disciples d'Ogrest comme stasisien convaincu. Ce qui amène en toutes logique a les opposé au wakfusien. Toujours dans cette logique, les marcheurs étant assez penchant wakfu, vont se retrouver opposé à l'autre faction. Ceci contredit le BG des marcheurs qui, même si il ne sont pas spécialement a font dans le pacifisme, nous dit que selon eux, aucune faction n'a entièrement tord ni entièrement raison (il faut poster la description de ce qui marche de l'article du dofus mag, je suis persuadé que ce que je dis y est).

"La guerre...cela n'arrive seulement lorsque l'on commence a se marcher sur les pied, cela veux dire qu'il y a trop de monde sur ces terres. Faisons donc un peu de ménage." Anauh Niim, Extrait d'un texte griffonné sur une choppe.


Bon je vous explique ma vision qui marche aussi dans notre monde :

Pour moi le Wakfu c'est la nature et la Stasis c'est la technologie, ce n'est qu'une évolution du monde :la nature a créé les hommes et les hommes créé la technologie, ni la nature ni la technologie ne sont nocif, seul les hommes n'ont pas tous l'intelligence de bien les équilibrés, je ne veut pas retourner dans ma caverne mais je ne veut pas non plus vivre dans une ville technologique post apocalyptique pollué et absent de tout environnement naturel...cette équilibre c'est le Wakfu et on l'atteind seulement si la Stasis est aussi équilibré...et c'est l'avenir des deux mondes.

Cette vision est depuis quelques peu altéré avec le système Wakfu-Stasis puiqu'il est clairement dit maintenant que la Stasis est le déséquilibre...ce qui n'est pas juste puisque le Wakfu et la Stasis ne sont que des forces parmi d'autres et que pour moi il peuvent être équilibré pour trouvé un juste milieu entre nature et technologie.

Je rajoute pour Verdank que le Wakfu n'est pas forcément associé à la création et que la Stasis n'est pas forcément associé a la destruction...tu peut très bien déséquilibré une zone en créant et tu peut très bien équilibré une zone en détruisant...tout dépend du contexte de la zone en question.

Amicalement Xilus!
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Score : 22

je suis tout à fait d'accord avec toi iiop,
après avoir lu le devblog il est clair que le wakfu et le stasis entre en jeu dans l'équilibrage de l'environnement,
maintenant il faudra même si nous sommes ennemis, faire en sorte de s'entendre pour préserver l'environnement

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Score : 1977
Citation
Cette vision est depuis quelques peu altéré avec le système Wakfu-Stasis puiqu'il est clairement dit maintenant que la Stasis est le déséquilibre...ce qui n'est pas juste puisque le Wakfu et la Stasis ne sont que des forces parmi d'autres et que pour moi il peuvent être équilibré pour trouvé un juste milieu entre nature et technologie.


Le Stasis n'est pas que la technologie...Puisque tu peux etre Stasis en ne faisant que planter. Donc le Stasis n'est que déséquilibre et le Wakfu lui est l'équilibre entre le Wakfu et le Stasis. Personne n'a jamais dit que c'était des forces parmi tant d'autres. Vous etes tous en train d'extrapoler pour y trouver une raison RP au lieux d'allé au plus basique ce que cherche les développeurs, ils tiennent pas a compliqué le jeux hein, donc faut pas allez chercher midi a quatorze heures pour trouver des raisons RP. Les raisons RP sont a midi points laugh
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Score : 1135

Ce ne sont point des extrapolations RP mon cher mais des faits vrai et réel dont Daryl a parlé dans un Dofus Mag et je peut t'assurer que l'opposition du Wakfu et de la Stasis n'est qu'une simplification qui arrange certaine personne...tout comme le bien et le mal...

C'est là que je dit que cette feature a boulversé pas mal la vision du Wakfu et de la Stasis...reste à voir l'explication écrit...

Amicalement Xilus!

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Score : 1977
iiop|1970-01-01 01:00:00
Ce ne sont point des extrapolations RP mon cher mais des faits vrai et réel dont Daryl a parlé dans un Dofus Mag et je peut t'assurer que l'opposition du Wakfu et de la Stasis n'est qu'une simplification qui arrange certaine personne...tout comme le bien et le mal...

C'est là que je dit que cette feature a boulversé pas mal la vision du Wakfu et de la Stasis...reste à voir l'explication écrit...

Amicalement Xilus!


Il date de quand le dofus mag ? Parce que ça a quand même bien changer, même s'ils ont repris des features annoncer il y a longtemps dans le dofus mag. Donc il est possible qu'ils aient changer d'avis sur la significations ( bien que ce serais pas logique, peut être pratique ? )
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Score : 127

Petite question: Vu que ce que l,on fait dans le havres sac est sensé influencer sur l,écosysteme de la zone ou l'ont ce trouve, c,est aussi le cas pour le champ qui ce trouve dans notre sac non?

Alors, est-ce que ca veux dire que qqn étant a la limite de deux zone, Zone 1 donnant du wakfu pour semer des plantes et Zone 2 donnant du wakfu pour en couper, qu'arrive-t-il si la personne ce place dans la Zone 1, entre dans son havre sac, sème les plantes (ce qui lui donnerais du wakfu et stabiliserais la zone) pour ensuite sortir de son sac et aller dans la zone 2? Et une fois rendu dans la zone 2, elle entre dans son sac et coupe les plante ce qui lui donnerais encore du wakfu non?

Donc en gros en étant sur une limite de zone on pourrais théoriquement augmenter rapidement son wakfu sans changer que dalle aux zones..... :blink:

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Score : 3630

Je crois qu'il parlaient plutôt de la pollution créée par les atelier qu'on pourra poser dans le sac. tongue

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Score : 1262

Oui, je ne parlais que de la pollution, il n'est pas prévu que les plantations du havre sac influencent d'une manière ou d'une autre l'écosystème et par conséquent la jauge de Wakfu/Stasis du joueur.

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Score : 127
wink

Je me rappelais qu,il avait effectivement été mentionné au niveau de la pollution, mais rien n,avais été au niveau justement des champs transportable... et je croyais avoir lu aussi a quelque part qu,il restait le lien entre le havre sac et l'ecosysteme a faire donc j'en avais deduis que....

Et la je déblatère... mdr
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Score : 501

Je transpose une question que j'ai posé sur l'autre poste (que je n'aurai peut-être pas du poser), au niveau des cristaux (si cristaux il y a). Où les aurions-nous?
Si c'est sur les boss alors là j'aimerai de suite vous dire que je suis contre. Limite les donjons n'ont pas trop de rapport avec l'équilibre des zones (enfin bon on sais jamais ce que vous pouvez nous sortir hein ^^) mais surtout que celui qui veut que son Wakfu/Stasis atteigne son apogée, alors il a autre chose à faire que d'aller farmer les boss de donjons (si la difficulté d'atteindre les extrémités Wakfu/Stasis est assez élevée).
Tout remettre dans le PvE et dans les boss est la solution de facilité je trouve (au niveau des gemmes du havre-sac c'est plus compréhensible, et encore...)

Après pour en revenir à l'histoire de la technologie, dans Wakfu ce n'est qu'une technologie primaire. Or la technologie vient du grec τεχνολογία (« traité ou dissertation sur un art ») et désigne en premier lieu l'étude, ou encore la science des techniques. Or si on parle de technologie primaire, on parle donc de technique primaire. Et que donc toute "machine" crée par l'homme est considérée comme de la technologie.
Et que donc la technologie dans wakfu serait représentée par les diverses machines utilisables pour les métiers. Et si l'utilisation de ces machines engendre une augmentation du Stasis de la zone, alors on peut considérer que le Stasis correspond en quelque sorte a la technologie. Bien que cependant il existe des machine "écolo" tendant vers le Wakfu. Je dit qu'elle augmente la Stasis dans le sens où : elles augmentent la pollution et elles favorisent la récolte massive qui dans certains cas mène au déséquilibre.

Cependant on ne peut réduire à la simple égalité Stasis=technologie

Et je pense, que les dires du dofusmag peuvent très vite être obsolètes (je repense en ce moment aux sorts du xélor prévus au tout début et qui portait une certaine notion stratégique assez poussée et aujourd'hui ce n'est pas comme ça). Wakfu est un mmo qui se veut novateur et donc il prend souvent des itinéraires souvent différents de ceux prévus.

Wakfu = équilibre, Stasis = chaos/déséquilibre me semble être le bon résumé certes c'est ultra simple mais je pense que Ankama ne veut pas non plus sortir un jeu ultra compliqué en le laissant à la portée de tous.

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Score : 93

J'aurais une petite question: y aura-t-il une sous-catégorie de de la stasis du joueur ? Parce que quelque chose me turlupine: la deuxième catégorie de pouvoir. Elle influera en grande partie sur la flore en permettant de d'en détruire une partie ( d'après ce que j'ai compris ). Mais donc celui qui plantera abusivement aura le pouvoir de détruire ? Y'a quand même plus logique, nan ?

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Score : 3630

Rhalala ...
On l'a pourtant assez répété tout au long de cette discussion ... la Stasis n'est pas équivalent à une énergie destructrice ... c'est un déséquilibre !

Le pire ... c'est que c'est marqué à la fin du message qui est juste au dessus ...

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Score : 93

Oui, ça j'avais compris, je parle d'un pouvoir là. Le déséquilibre engendré par ce pouvoir sera de quel penchant ? Un écolo maniaque aura un penchant stasis. Pourtant, d'après ce que j'ai lu, le pouvoir qui lui sera attribué sera un une destruction. Je sais pas si je me suis mal exprimé, mais ça me semble clair.

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Score : 501

C'est vrai qu'en citant le devblog :

Citation
La deuxième catégorie, toujours pour l’écosystème, vous divisera plus entre créateurs de paradis terrestres et destructeurs massifs de ressources.


En même temps, la destruction massive de ressource entraine un déséquilibre sauf dans le cas où elle est en surnombre. Alors es-ce que ce pouvoir du côté Stasis ne nous permettra que d'éliminer des espèces (alors que mettre une espèce en surnombre provoque un déséquilibre) ou es-ce que c'était juste un petit exemple?

Il peut y avoir encore beaucoup de changement et je pense plutôt que c'est un exemple des différents sorts du "deuxième paliers" que l'on pourra utiliser.
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Score : 1977

Oui c'est qu'un exemple puisque si vous lisez quelque ligne plus haut il dit

Citation
Bon allez, pendant que j’y suis je vais vous parler un peu de ce qu’on est en train de développer (même si c’est un peu secret). Mais à partir de maintenant, je ne m’engage pas à débattre sur le forum des points qui suivent car ils sont encore ouverts à de rudes modifications de notre part. tongue
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Score : 501

Ca ne dis pas que ce sont des exemples, juste que ça risque de changer ^^

Mais ça rappelle aussi que ça sert à rien de parler de ça vu qu'il y a 90% de chance que ça change.

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