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Devblog - Evolution des classes en 2020

Par [Ankama]WAKFU - COMMUNITY MANAGER - 13 Décembre 2019 - 16:00:00
Réactions 378
Score : 198

Pourquoi vous vous sentez toujours obligé de nerf le xelor? Ses dégâts sont loin d'être aussi bon que ceux d'autres classes (entre le set up à installer, le random du gain de pa et l'heure courante), c'est pas un nerf ni d'un changement de mécanique dont il a besoin mais d'un up ou d'un arrêt de random sur le gain de pa.

Le steameur est très bien comme il est actuellement et à beaucoup de versatilités entre support et dpt, changer les dégâts stasis en lumière pourquoi pas, faudra voir en jeu.

Et le zobal... mais mon dieu qu'est-ce qui vous prend, je veux bien qu'il fallait revoir les branches mais de là à détruire TOUTES les mécaniques actuelles qu'il possède, jamais il n'a été représenté comme une classe jouant sur l'armure, les buffs proposé sont mauvais (je voulais dire peu intéressant maisnon juste mauvais). Le fait que les masques lié aux sorts de leur branche et qu'ils les boost est une super idée que vous avez eu, mais la branche feu est trop loin derrière niveau dégât (même en zone) elle est à revoir (et par pitié redonner au masque psychopathe sont vuff de à chaque coup reçu up de dégâts down de résistance) et depuis la maj des dégâts de collision la branche air aussi à pris un coup à revoir. Mais depuis quand cette chips redonne de l'armure.

Pour finir, jouer à votre jeu. Ca fait un moment déjà où j'ai l'impression que vous donner moins de vous dans l'ensemble de votre contenue, cela va de dofus à wakfu la série où il y a un nivellement par le bas et un non respect du lore que vous avez mis des années à développer et que vos joueur adorent. Reprenez vous s'il-vous-plait car je crois bien qu'on va rapidement voir la fin de wakfu et de l'univers actuel d'ankama.

1 -12
Score : 22828

 

Jesuisuneetoile|01/04/2020 - 09:24:30
le xelor? Ses dégâts sont loin d'être aussi bon que ceux d'autres classes
 

C'est faux. Il fait partie des meilleurs DPT zone du jeu. On le voit d'ailleurs très souvent dans le classement.
Jesuisuneetoile|01/04/2020 - 09:24:30
c'est pas un nerf ni d'un changement de mécanique dont il a besoin mais d'un up ou d'un arrêt de random sur le gain de pa.
 

L'évolution des classes n'est pas pensée comme un nerf des classes. Son gain de Pa n'est pas hasardeux. Je ne comprend pas pourquoi tu parles de hasard.
Jesuisuneetoile|01/04/2020 - 09:24:30
Et le zobal... [...] mais de là à détruire TOUTES les mécaniques actuelles qu'il possède,
 

Il me semble pourtant que ce serait l'un des 5 classes pour qui la refonte serait la plus légère. Donc tout ne serait pas refait.
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Score : 4

"Osamodas en forme dragon restera un mode dégat" ce sera toujours des dégats Distance ou il passera Mêlée ?

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Score : 6334

Il peut déjà faire les deux actuellement, donc pas de raison que ça change, je pense.

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Score : 25

Moi je joue tourelle full stasis mono distance jai le roll dps dans mon équipe.. j'espère que sa vas pas me déloger parceque le sruff en thl coute crissement cher !

2 -1
Score : 1626

C'est tellement triste, Wakfu creuse sa tombe tout seul.

Ankama détruit ce jeu à petit feu, c'est fou ... Vous retirez ce qui fait le charme et rend unique ce jeu. Autant delete Wakfu et se concentrer sur dofus dans ces cas là. 

Retrait du PVP sauvage, Un feca qui perd son âme, des classes qui vont pouvoir se coque alors que à la base c'est l'essence même du feca. Un xelor qui va se retrouver a devoir farm les PW a tous ses tours, un Osa qui perd le seul point qui le rend intéressant : Pouvoir capturer les mobs qu'il veut ! Et j'en passe .. 

Déjà, faudrait arrêter d'attribuer tous les rôles à tout le monde.
A la base, chaque classe a son rôle, ses atout, et là, on se retrouve avec des classes couteau-suisse, c'est chiant.
L'eni est censé être la classe de soin, heeeeee bah non ! On offre la possibilité au Zobal, eca, sadida, pandawa, et j'en passe, de soigner les alliés ! Et encore je parle pas de ceux qui peuvent se soigner 10k en 1 tour aka. le cra, le sram, etc ...

Le feca sert à poser des bouclier, heeeeee bah non ! On offre la possibilité à l'huppermage, le steamer, zobal prochainement, sacri, iop, pandawa, sadida, etc .. de se coque seul ou autrui ..

Les placement .. Le pandawa est censé avoir ce rôle, heeeee bah non ! Vas-y que là aussi on donne ce rôle à d'autres ! 

Bref, faut arrêter de s'étaler et se recentrer. Ouai c'est bien de vouloir un peu diversifié les gameplays, que tout le monde ne joue pas de la même manière son personnage, mais c'est juste du troll à l'état pur à force.
Dans tous les cas les gens joueront de la manière la plus optimisée leur personnage, donc forcément y aura que des clones, c'est inévitable, et ce, quand même le personnage peut se jouer de 150 façon, tout le monde visera la même : Le plus fort.

Donc arrêter d'attribuer les rôles de chacun à tout le monde sous pretexte de vouloir diversifié le gameplay car là les classes n'ont plus aucun sens. 

3 -15
Score : 176

Et justement, nous en faisons quoi des classes qui sont par nature touche-tout ? Je parle évidemment de l'Ecaflip, de l'Huppermage, du Sadida, de l'Enutrof, du Zobal qui ne sont pas "classé" dans un rôle précis de par la nature même de la Classe contrairement a un Iop qui est de nature un bagarreur, un Crâ qui est un archer ou encore le Sacrieur qui est un Berzerk né.


Un Ecaflip est un joueur. De dés ou de carte, ça ne définie absolument pas son rôle au sein d'un combat. Il peut autant être agressif, que passif.

Un Huppermage est un personnage qui touche à tout. D'où la représentation des 4 éléments. Je suis donc perplexe sur le fait de ne lui attribuer qu'un voir deux rôles.

Un Sadida est une créature de la forêt. Elle peut autant te faire du mal que te soigner.

Un Enutrof est un chercheur de trésor. Tu m'explique son rôle dans un combat a par augmenter potentiellement son butin ?

Un Zobal porte des masques. Ce qui défini leur pensées, leur agissement. La quantité de masques différents est donc une preuve que ce personnage peut s'attribuer plusieurs rôle.

Enfin bon, je comprend ta volonté de vouloir recentré tout ça. Surtout pour des classes assez spécifique comme tu l'as souligné (Crâ et Sram) qui ne devrait même pas pouvoir se soigner. Pour cela, je n'en pense pas moins aussi. Mais remettons les choses dans leur contexte.

Dernier point : Il y a plus de classes que de rôle. A partir de là, il me semble évident que plusieurs classes possèdent le même rôle que d'autres.


Quant au reste du message comme quoi Ankama détruit son jeu... Cela fait des années que les joueurs le disent et pourtant il est toujours là. Par ailleurs, si leur volonté est de "détruire" leur jeu, c'est leur droit que je sache. pensive


 

7 -2
Score : 3428

 

OneLifeOneLove|06/04/2020 - 00:51:24
C'est tellement triste, Wakfu creuse sa tombe tout seul.

Ankama détruit ce jeu à petit feu, c'est fou ... Vous retirez ce qui fait le charme et rend unique ce jeu. Autant delete Wakfu et se concentrer sur dofus dans ces cas là. 
 

Cela fait des années qu'on nous fait part du certificat du décès. Je crois que le jeu est "mort" depuis longtemps si on se base sur le fait que ce n'est pas un jeu ultra-populaire mais la communauté est en générale très fidèle. Sinon, je ne vois pas en quoi ça va changer grand chose par rapport à la refonte du JcJ sauvage ou de la Volonté.

Par ailleurs, les classes de Wakfu gardent des directions qui vont dans un autre sens que Dofus, je ne vois pas pourquoi il faut choisir entre les deux.

D'autre part, Wakfu a toujours été une sorte de bac à sable pour tester des choses dont s'inspire Dofus. Donc, le petit frère est quelque part le guide du grand frère, raison de plus pour ne pas le supprimer.

Spoiler (cliquez ici pour afficher le spoil)

Retrait du PVP sauvage, Un feca qui perd son âme, des classes qui vont pouvoir se coque alors que à la base c'est l'essence même du feca. Un xelor qui va se retrouver a devoir farm les PW a tous ses tours, un Osa qui perd le seul point qui le rend intéressant : Pouvoir capturer les mobs qu'il veut ! Et j'en passe .. 

L'âme du Féca, c'est de protéger ses alliés. Je ne vois pas pourquoi non plus il devrait avoir l'exclusivité du rôle de coquer. Pour le Xélor, tant mieux, ça permettra de faire fonctionner deux ou trois neurones plutôt que balancer un combo claqué impossible à adapter : Quand le Iop est plus subtil à jouer que le Xélor (et surtout moins limité quand on sait que les combos air peuvent être adaptables), je ne vois pas en quoi un gameplay répétitif fait l'essence du Xélor.

Quant à l'osamodas, on revient précisément sur ce qui avait fait hurler les gens : la disparition du gameplay basé sur le gobgob (tu sais... le truc qui le distingue de Dofus).

On parle là de capturer des skins pour ton gobgob mais d'adapter le gameplay du gobgob en fonction de ton deck. C'est génial ! Perso, je suis un féru des tofus. J'aimerais bien tester de jouer des tofus tankys. Sans parler du fait que l'osamodas actuel est encore plus monotone et répétitif que le xélor : Pire que pokémon, le bestiaire actuel te donne accès qu'à 10% d'invocations viables, les pics de puissance dues aux niveau modulé ne sont pas homogènes, les passifs utilisés sont toujours les mêmes, quelques uns de ses actifs sont foncièrement inutiles. Retire-lui sa mécanique de capturer les mobs et il perd tout intérêt tant il est monotone de voir que 100% des osamodas ou presque se ressemblent.

Bref, l'osamodas a toujours été un chantier à lui tout seul. La demande était là !

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Déjà, faudrait arrêter d'attribuer tous les rôles à tout le monde.
A la base, chaque classe a son rôle, ses atout, et là, on se retrouve avec des classes couteau-suisse, c'est chiant.
L'eni est censé être la classe de soin, heeeeee bah non ! On offre la possibilité au Zobal, eca, sadida, pandawa, et j'en passe, de soigner les alliés ! Et encore je parle pas de ceux qui peuvent se soigner 10k en 1 tour aka. le cra, le sram, etc ...
 

Tu joues à Wakfu ou à Dofus ? Déjà, la principale différence entre Wakfu et Dofus, c'est que Dofus est plus basé sur le jeu en solo de par les classes qui savent faire plein de choses par elles-mêmes là où Wakfu est plus basé sur la spécialisation des classes et favorise le travail d'équipe. En comparaison, Wakfu reste bien dans sa ligne d'identité de classe là où, sur Dofus... bah, faut vraiment lire à fond le deck de l'éniripsa pour comprendre que c'est une classe qui soigne et qui soutient là où, sur Wakfu, ça paraît clair comme un mot soignant.

Niveau couteau suisse, t'as le Zobal et l'Ecaflip. A l'extrême limite, tu as le pandawa. Et devine quoi, c'est pas à une classe d'avoir le monopole d'un rôle : Certes, l'éniripsa doit garder une forme de suprématie et ne pas dévier de son rôle de soigneur, mais c'est pas pour ça qu'on est obligé de se le coltiner : Un sadida, un zobal, un pandawa... tout qui soigne doit pouvoir tirer son épingle du jeu pour ne pas toujours former les mêmes teams. Le problème des couteaux suisse, justement, c'est qu'ils n'ont pas le tranchant d'un opinel ou l'efficacité d'une paire de ciseaux, t'inquiètes que je ries des soins d'un écaflip quand je soigne avec mon éniripsa.

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Le feca sert à poser des bouclier, heeeeee bah non ! On offre la possibilité à l'huppermage, le steamer, zobal prochainement, sacri, iop, pandawa, sadida, etc .. de se coque seul ou autrui ..

Les placement .. Le pandawa est censé avoir ce rôle, heeeee bah non ! Vas-y que là aussi on donne ce rôle à d'autres ! 

A part pour le Zobal, dès que t'as besoin d'un placeur, le pandawa est toujours le premier choisi : Il place de la façon la plus simple et n'a pas 36 contraintes comme le Xélor (qui n'est jamais joué comme placeur malgré cette possibilité), ou l'éliotrope (qui n'a de rôle de placeur que via ses portails : Le reste du gameplay est passable mais infâme à rentabiliser).

Quant à la coque, je ne vois pas où est le problème : L'huppermage se coque tout seul... bah, je te dirais comme n'importe quelle classe que tu peux jouer tanky (et devine quoi, il ne coque pas ses alliés, il se coque tout seul si tu joues la voie terre), le steamer, c'est un tank comme un autre. Quant au Zobal... bah, c'est quoi le souci ?

Le sadida, ça a toujours été lui le meilleur à coquer mais étrangement, ce rôle ne l'a jamais vraiment fait briller. En effet, il ne soigne pas aussi bien que l'éniripsa, il a le DPT le plus faible du jeu, niveau soutien, il n'est pas aussi performant que le féca voire l'éniripsa. Finalement, son plus gros atouts ne le rend pas si populaire.

Le féca a toujours été une classe résistante faite pour protéger les alliés. C'est son identité propre. On peut même dire que sur Wakfu, son identité, c'est d'avoir les mécaniques de Parade les plus abouties. Trouve-moi une classe qui puisse en avoir autant ou qui a des effets qui interagissent avec.

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Bref, faut arrêter de s'étaler et se recentrer. Ouai c'est bien de vouloir un peu diversifié les gameplays, que tout le monde ne joue pas de la même manière son personnage, mais c'est juste du troll à l'état pur à force.
Dans tous les cas les gens joueront de la manière la plus optimisée leur personnage, donc forcément y aura que des clones, c'est inévitable, et ce, quand même le personnage peut se jouer de 150 façon, tout le monde visera la même : Le plus fort.

Justement non... C'est précisément parce que le Xélor et l'osamodas sont toujours grippés de la même façon qu'il faut les refondre. On ne parle pas de réduire leur puissance, on parle de dépoussièrer leur potentiel quand on sait que Rayguille et le Gobgob sont utilisé par 1% des joueurs (et pas les plus sérieux en plus). Quant au Féca, c'est justement retirer sa suprématie dans son rôle non pas pour le nerfer mais parce qu'il est un "incontournable" inégalé dans son rôle. On a le choix dans ce cas : Soit buffer les autres classes et leur donner accès à son kit craqué, ce qui va justement dans la direction "sait tout faire" que tu dénonces soit réduire son aspect "couteau-suisse" indépassable du tanking justement.

C'est même contradictoire de te plaindre des classes qui savent tout faire. A part les dégâts (et encore, avec les glyphes, ça se discute), c'est quoi la limite du Féca ?

Supposes que tu as une guilde remplie de gens qui détestent le féca, bah... pourquoi il doit y avoir forcément un féca dans la team ? C'est important la biodiversité : ça évite d'avoir des ladders monotones de ressemblance.

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Donc arrêter d'attribuer les rôles de chacun à tout le monde sous pretexte de vouloir diversifié le gameplay car là les classes n'ont plus aucun sens. 

Ce genre de carnage est bien plus évident sur Dofus que Wakfu... Tu as vu la tête des classes sur Dofus par rapport à Dofus Retro ? Il est évident que ce sont ces classes là qui "font tout" au détriment du rôle iconique du féca (Protecteur), éniripsa (Soigneur), Crâ (Dommages à distance), Iop (Dommages en mêlée) et de l'énutrof (Entraveur).

Wakfu conserve toujours l'identité de ses classes. Et puis même si tu veux des trucs vraiment très bizarres et comiques, c'est pas à cause de la refonte : Regarde certaines classes actuelles. C'est qu'on joue le Iop en difficulté 2 étoiles par les combos et qu'il soutient en mêlée (Iop soutien, wtf ? Manque plus que le soin et c'est un paladin de D&D) alors que le crâ est 1 étoile de difficulté (c'est censé être une classe plus maligne et subtile mais est limite plus no-brain sans le jeu des balises), que le Roublard est intéressant à jouer en mode Berserk avec ses connexions, son vol de vie et sa capacité à se coquer (un roublard berserk, même un pandawa aurait eu du mal à y penser), que l'éniripsa est une classe qui est vendue comme classe avec des poisons et qui n'en a qu'un seul (le reste étant un peu d'entrave mais quand même beaucoup de DPT via la voie air) et le sadida dont le gameplay des poupées est abouti mais détesté par beaucoup de joueurs qui préféreront le jouer sans poupées surtout à haut niveau... wtf ?!
9 -1
Score : -3

je suis d'accord avec toi cela permettra d'avoir moins de couteau suisse et de rendre une utilité propres aux classes et surtout en dj

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Score : 3983

Joueur sur le retour, qui ne pourra pas donner d’avis concernant l’équilibrage pur et dur, mais des avis qui ne devraient pas trop être brouillé par le prisme du « j’aime ma classe comme ça »
Je vais quand même commencer par crever l’abcès, puis je vais redevenir cohérent : L’idée de perdre les invocations « de monstres » de l’osa me rend un peu triste, je dois avouer. Ça faisait quand même un peu le sel de l’osa actuel. Cependant, j’entends parfaitement les arguments, surtout concernant l’équilibrage que ça demande à l’équipe quand des nouveaux monstres sont ajouté, et il est vrai qu’après le niveau 195, on utilise de toutes manières les même 5 monstres, donc ça ne change paaaaaaas forcement grand-chose!

Ceci étant dit :
Xélor, je ne peux pas me prononcer, j’ai joué la classe il y a longtemps, je n’ai qu’un vague souvenir d’avoir effectivement spammé les 3 même sorts en boucle, comme lui remettre un peu d’huile dans les rouages me semble une bonne idée.

Féca, c’est clairement l’impression que j’en avais avant d’arrêter le jeu, et maintenant que je reprends. Ce truc fait tout, en même temps, et bien. Rien à redire sur les changements qui sont avancés pour le moment.
          Mon petit avis perso (qui ne concerne que moi) : Pourquoi avoir l’approche « Un élément = une mécanique » ? Pourquoi ne pas avoir, en feu, en eau et en terre des glyphes et des armures ?
Sans vouloir partir dans le « les glyphes, c’est l’âme du féca », je trouve ça sympa de pouvoir jouer avec différent gameplay même au sein d’un même élément. Pour l’exemple, si je pars sur le Féca feu que vous mettez en avant, je trouve ça un peu dommage de me dire « je ne vais faire que taper sans réfléchir » alors que je pourrais avoir un peu de variété entre « je tape » et « je place mes glyphes intelligemment pour maximiser leurs effets » (j’aime les glyphes)

Osamodas, bon, là je peux parler, c’était clairement mon perso principal avant d’arrêter.
Et avant d’arrêter, j’avais deux constats concernant cette classe :
En premier, le gobgob était inutile. En second, certains passifs étaient obligatoires.
Par exemple, si je voulais jouer en dragon, il fallait le passif de force draconique. Sans lui, passer en dragon n’avait que très, très peu d’intérêt. Ou, le passif de synergie Animale faisait passer le sort fouet spirituel de vaguement utile de temps en temps à un des meilleurs sorts couteau-suisse de l’osa.
Or, j’ai cru voir durant les discussions concernant le steamer que ce genre de passif « obligatoire si on veut utiliser un sort » n’est pas vraiment voulu. Ça ‘impose’ (toutes mesures gardées) aux joueurs de se dire que s’il veut utiliser un sort, ça lui prend un emplacement de sort ET un emplacement de passif. Et s’il est un peu trop serré sur sa barre de passif, de presque laisser tomber des sorts qui sans le passif, sont presque inutiles. Alors que s’il n’a pas prévu d’utiliser le sort du tout, le passif est comme inexistant, vu qu’il n’influe que sur le sort et sur rien d’autre.
          Mon petit avis perso (qui ne concerne que moi) : Si ce n’était pas déjà prévu, je me demande si modifier un peu ce genre de comportement sort/passif. J’ADORE ce que je vois sur le nouveau steamer et sur l’ouginak (et j’avoue que je n’ai pas encore remis les doigts dans le cra), les passifs puissants avec contre-partie. Ça me plaît particulièrement, j’espère en voir plus souvent !
À côté de ça, dans mes souvenirs et pour ce que j’ai recommencé à jouer, le gameplay Osa est chiant à mourir ! (oui c’est ma classe principale, et alors ?:p)On invoque, on buff, on passe en dragon/on fait un lien bestial sur un allier
Si on est un dragon, on spam 3 mulou/4 fouet, si on est un support, on lance les buff.
Repeat.
Quand je vois les nouvelles classes qui doivent intelligemment alterner leur sort, les enchaîner dans le bon sens, avoir des synergies entre différents trucs, et au final, faire quelques coups pour ensuite envoyer la sauce avec un gros sort chargé à bloc… Je pense que là-dessus, un GROS coup de neuf ne serait pas de trop !

Maintenant, concernant ce qui est proposé : Je visualise mal le « le gobgob débloque des sorts ». Après X tours ? (ça me semble étrange). Comme le chienchien de l’ouginak ? (le dernier sort à PW). Ou simplement, (pour l’exemple) « si je lance croc du mulou sur mon gobgob, il peut utiliser le sort morsure et donne la patte » ?
J’aime l’idée d’une invocation modulable en plein combat, pour moi, l’Osa est une des classes qui (’anciennement’ grâce à ses nombreuses invocations) peut sortir le bon machin dont il a besoin. Je veux tanker ? Un bouftou. Je veux soigner ? Une boufette. Je veux taper ? Un Iop.
Donc donner la possibilité EN COMBAT de moduler son gobgob permet de conserver ça, voire de l’améliorer encore plus. (Évidement, attention à ne pas tomber dans l’excès et en faire le nouveau féca, mais je ne vous apprends rien). Bref, j’aime ! et ça me fait un peu moins mal au cœur quand je pense que je ne pourrais plus nourrir les dragoeuf adverses à coup de tofu.

Controle : Sur le papier, ça sonne bien, aucun souci !

Zobal, Là aussi je peux parler.
Ça me gêne toujours de partir dans le « c’est ça le principe de la classe », parce que c’est clairement le gamedesign de la classe qui décide de ses sorts, et donc de son âme.
Mais similairement à ce que j’ai dit sur l’Osamodas, pour moi, le principe du Zobal est d’avoir le bon masque au bon moment. Donc j’ai eu un peu peur en voyant parler de retrait des soins pour de l’armure. Non pas que je ne veuille pas que le Zobal puisse poser des armures, mais parce que typiquement, si une classe devrait pouvoir tout faire (donc poser des armures ET soigner), c’est bien celle-ci.
Heureusement, j’ai lu qu’il etait envisagé de lui ajouter des masques ! Ça, c’est le pied. Déjà parce que c’est cool, mais parce que ça ouvre PLEIN de pistes. Là, il faudrait voir où vous en êtes dans votre réflexion, est-ce que vous décidez de rester sur 3, ou de partir sur plus. Je sais que vous ne contrôlez pas ça, mais je serais vraiment déçu si ça n’aboutit pas pour cause de « ça demanderait trop de boulot aux graphistes ».
           Mon petit avis perso (qui ne concerne que moi) : J’aime que le Zobal soit ‘très’ compliqué à jouer. Il faut savoir gérer son libérateur, son élégance, son disciple des éléments, son renouvellement… Tout faire semble, et bien le faire, permet d’avoir un monstre de guerre capable de massacrer ses ennemis en riant comme le psychopathe que nous rêvons tous d’être. Si ce n’est pas contre votre philosophie de refonte des classes, j’espère que ce point de la classe sera gardé, voire, si c’est possible, amplifié encore un peu plus ! Avoir des classes qui demandent beaucoup de maîtrise de la part des joueurs, même si ça la ferme aux plus modestes est toujours très agréable pour les joueurs qui aiment le challenge. (et pas besoin de faire que la classe soit trop puissante en contre-partie, évidement. La difficulté peut-être la récompense principale)

En conclusion, ce que j’ai dit n’apporte pas grand-chose mis à part du « j’aime ce que vous faites, continuez comme ça ! », mais vous dites vouloir des avis, s’en est un, je vous le donne, voilà. (puis c’est toujours sympa de savoir que certains joueurs aiment ce que vous proposez, non ?)
Je suis très agréablement surpris de voir autant d’investissement et de dialogue entre vous et les joueurs, ça me fait plaisir de revenir à une période comme celle-ci, j’espère que vous continuerez de travailler mains dans la main avec les joueurs de cette manière.
Je serais sûrement plus productif en avis précis quand il y aura plus de concret annoncé pour les prochaines refontes.

Continuez comme ça, c’est dla bonne !

1 -1
Score : 22828

 

dans mes souvenirs et pour ce que j’ai recommencé à jouer, le gameplay Osa est [censuré] à mourir ! (oui c’est ma classe principale, et alors ?:p) 

Ce qu'il ne faut pas entendre. Je suis surpris du fait que tu prends en personnage principal, celui où tu ne prends pas de plaisir à jouer. Mais n'en fait pas une généralité.
 
Si on est un dragon, on spam 3 mulou/4 fouet, si on est un support, on lance les buff.
Repeat.

Aïe. On se demande si tu joues vraiment osamodas en persos principal, ou si la mémoire s'altère après avoir arrêté le jeu, mais ça semble expliquer ta vision erronée des choses.
Quatre fouets ? Il est limité à 3 par cible, d'aussi loin que je me souvienne. Trois mulous ? Mais quel idée de spammer un des sorts avec le plus mauvais ratio dégâts/pa en dragon alors que son effet n'est pas cumulable ? Il n'y a pas pire tentative pour faire croire que le gameplay de l'osamodas est monotone.
À la vue des autres refontes, de ces classes qui se complexifient, je me suis demandé ce qu'avait l'osamodas pour que je le trouve si divertissant, malgré son gameplay plus ancien. C'est vrai, après tout, dans la branche feu, 4 sorts sur 5 ont la même zone en croix, et 2 n'ont pas d'effets. Et le sort à 2 Pa a le meilleur ratio en dragon, pourquoi je ne l'utilise que 0 à 2 fois par tour au lieu de 6 ou 7 ?
 
Rage du mulou et ses 4 Pa ne s'utilisera au plus qu'une fois par tour. Et ce ne sera pas à tous les tours, seulement si l'on est estime que le DPT de l'invocation sur la cible vaut le coup d'être boosté pour ce tour. Elle sera peut-être occupé à tanker ailleurs, où les mécaniques du Boss entravent trop son placement pour qu'elle puisse se mettre en sécurité après avoir frappé, pour ne pas se faire OT. Ou il peut y avoir des sorts plus adaptés pour de meilleures zones, ou une forte résistance feu, ou maîtrise de l'invocation.

Jacasserie et ses 3 Pa aussi un bon investissement malgré son dégâts plus faible que Cri du Kwak, car un retrait de résistance critique est facilement profitable maintenant que les sublimations augmente considérablement les CC des DPT. Et on peut atteindre la limite en 6 Pa. Deux coups, c'est trop répétitif ?

Coassement n'a pas d'effet secondaire certes, mais l'absence de ligne de vue, le lancé en ligne, la zone plus large suffise largement à lui donner un propre intérêt. Il est donc privilégié pour un nettoyage de masse, mais sa zone unique demande à l'équipe de la préparation pour pouvoir en profiter. Cela pourra se faire à l'aide d'un placeur, mais aussi avec Aile de Scarfeuille ou d'autres placement par l'invocation. Donc il y a bien de la synergie quelque part.

Cri du Kwak et ses 2 Pa, ne vient donc que combler les trous "si jamais" il reste des Pa. Je ne fais jamais de Jacasserie x2, Rage du mulouCri du Kwak. On a souvent besoin d'une Aile de Scarfeuille, on peut profiter d'une zone plus large avec Coassement, où on a besoin de retourner un monstre pour le tuer en priorité.

Donc tous ces sorts pouvant sembler identiques de loin synergisent en fait avec d'autres sorts, l'invocation, et le jeu des alliés.
Quand je regarde le fait que ces sorts aient des zones et dégâts similaires, mais qu'aucun n'est spammé, que les tours sont variés, je me dis que c'est vraiment positif.
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Score : 2

on a un probleme majeur la au niveau du pvp.
Comme les tranches sont vraiment specialisé par éléments (feu degats air mobi tere coque eau buf/malus) et que feu est lelement degats dans les 2 changements de classe proposé alors que beaucoup de classe tape deja feu tout le monde va mettre 90 res feu et negliger le reste.

Ensuite 2 eme probleme niveau du pvm je trouve que jouer sacrieur a 50kpv full coque et sacrifice est injust, la totalité du reste de lequipe peux juste se mettre full degats sans contre parti et avec la refonte feca qui "aide a tanker" et le zobal aussi "fois 1,5 l'armure" ca encourage en rends encore plus fort ce mode de jeu.

Derniere chose cest juste un ptit tips ^^ avec ces refonte de specialisation si forte par classe, concentration elementaire va up en prix d'une facon incroyable. Faites ce que vous en voulez de cette info ^^
 

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Score : 367

Dire que je  joue Zobal ,Sacri et Osa ,pour osa je suis curieux mais le Zobal perplexe ,le bonus d'un tour ne m'intéresse pas vraiment et concernant le sheild  mon Sacri est déjà un tank sa me fera deux tanks /placeurs, super et je n'aurai plus de heal dans  mon équipe sauf si l'osa aura des sorts de soin mais je suis septique là dessus ,je pense que sa va finir en changement de classe pour au moins l'un de mes perso' alors que j'ai déjà du le faire plusieurs fois  à cause des nerfs (je parle du roublard entre autre ) et sans parler des stuffs a changer  alors que je viens juste de finir mes stuff..Et la clairement sa va faire trop de tank par rapport au heal en jeux déjà que certains donjons THL sont une galère pour les classes de contacte et une partie des tank ,là pour  moi c'est se tirer une balle dans le pied .Au moins  mon Sacrieur reste jouable (pour l'instant) ..C'est clairement pas avec cette team que je  pourrai espérer down Nolgord un jour..Ombrage peut-être, mais se que je reproche c'est ce manque de  polyvalence ,se retrouver avec des classes que de tank ou dps ,et laisser le heal a une classe je trouve ça stupide ,perso' je ne me voie pas changer  mon Zobal en eniripsa mais devoir changer  mon sacri me fera autant de mal vu que j'aime mes 3 classes et que j'aime les jouer ENSEMBLE !
 

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Score : 102

Pourquoi pas juste prendre vos belles idées et faire d'autre classes carrément genre: le xelor stasis/wakfu. J'ai beaucoup de misère a gardé  le rythme et pour être franc vous êtes le groupe que j'ai suivi le plus longtemps.

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Score : 2

Personnellement je suis optimiste; c'est en faisant des erreurs qu'on s'améliore ! 
j'ai hâte de voir les changements et pouvoir essayer les nouvelles mécaniques de jeux .(Surtout Zobal)

 

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Score : 1519

Très intéressant dans l'ensemble, je ne joues pas les classes là sauf Osamodas que j'avais monté 120 par là l'année dernière, mais qui a fini très très vite par me lasser de par sa répétitivité.
J'ai carrément fini par le supprimer tellement il ne me correspondait pas.
j'ai toujours pensé qu'un invocateur devrait être en réelle synergie avec son invocation et je n'ai jamais trouvé ça chez losamodas, pour moi son invocation est une identité totalement à part qu'on boost et qu'on sert de bouclier alors que cela devrait être une extension de l'invocateur lui-même.


Les refontes me font plaisir et je suggère vraiment à Ankama d'adapter les classes afin de favoriser d'autres qui sont oubliées.
Quand une classe est énormément plus jouée qu'une autre‹ c'est bien pour une bonne raison..
Je vois surtout que l'équipe cherche en versatilité en répartissant sur un équilibre plutôt qu'un objectif brut,  0le xelor m'a l'air d'ailleurs tres intéressant sur ce qui est décrit et me remotivera peut-être à retourner sur mes vieilles origines.

A voir comment cela s'adaptera mais je suis totalement pour car cela permettra de remettre certains rôles au goût du jour, voir toujours la même compo m'horripile et dénigre d'autres classes qui ont du potentiel.

 

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Score : 62

on comprend très vite que Ankama n’a rien compris quand l’on voit que chez le zobal, le masque du pleutre est utilisé pour l’air et celui de classe pour l’eau. Vous ne savez même pas quel masque est utilisé en jeu et vous parlez de refaire toutes les classes. Les déceptions, ça vous connaît.

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Score : 561

un medecin generaliste sait  un peut de  tout ,un  medecin spetialiste sait  beacoup de  une une  branche pour aller plu loin,
voila les perso avant etai de spetialites ,maintenat sont tous de generalistes ... pour  trouver  un medecin  generaliste que sait beacoup de  une branche ,faut trouver un  surdouee  , pour pouvoir bien jouer et sortir le meilleur des nouveau perso devenus  bien plu complique ,faut aussi  presque etre un surdouee ........le persones normal  que se retrouvent  avec des perso que  ne  correspondent plu sont decues et tentes de aller voir ailleurs
ce pas nouveau ,ce un risque  que wakfu a prend de puis longtemps , a chaque fois il y a plein de monde que  quite le jeux ,d'autres  arrivent, et  il le savent ,s'ils continuent a faier ca ...... bon tan que il y a le confinement   il ya du monde encore  au mois 
je aussi deux perso affectes, j'atend voir , je  me casse pas a reclamer, sert a rien , apres  ce qu'il on fait de mon enu ...........je m'atend a tout !on vera ,de toutes facon depuis le changement de enu,je m'abo pas toujours , donc je peut  quadn suis fache  m'occuper (jouer ce beacoup dire ) sans devoir payer ,et a cheval donne ............

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Score : -29
Bonjour, 

Je me présente Stephen Strange mais vous pouvez m'appelez Docteur Strange.

Bonne nouvelle pour vous tous je vais remonter le temps,

Vous allez pouvoir re-changer de classe et rejouer votre steamer.

Hé mais elle ou ma pierre du temps ?!

 
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Score : 12431

A supprimer, venait originellement répondre à un message qui a été delete avant que j'ai pu finir de post...

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Score : -3

la refonte osa...actuellement elle ne me plait pas... chasser les monstres essayer de les capturer etre excité de ne pas savoir quelle sera le prochain monstre différent que l'on va pouvoir acquerir es un gameplay tellement interressant si on ne peut plus qu'utilisé le gobgob en invoc même si il dps etc... je trouve que ca gache le coté attraper tout les monstre et c'est ce qui pour moi faisait l'osa... je trouve ça dommage... a voir avec la MAJ... mais je reste enormement perplexe sur le sujet...


niveau steamer le systême de stasi style brise quadrimentale a l'air interressant

les autres refonte ont l'air de réequilibré un peu la chose par exemple l'exemple zobal gros soins gros dps a lui seul il peut remplacer d'autres classes

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Score : 58

Bon je ne joue pas osa (je laisse se plaisir à mon frangin). C'est vrai que le plus dommage avec un gobgob unique serai de perdre la possibilité de changer d'invocation au besoin. 
Le combat se passe bien, l'invoc fait des degats. La sadi galere à soin, on switch sur le tiwa pour filler un coup de main. 

Du coup, le plus simple... garder les cinqs invocations (peut etre reduire le nombre) et créer un deck (moins de sorts et passifs potentielement augmentable avec les passifs de l'osa) pour chaques invocations. Ca permettrai de regler le problème de l'invocation modulable au passage. 

PS : pour ceux qui ragent sur le feca, vous n'imaginez pas a quel points c'est soulant d'entendre. "Bon go faire un Dj, t'as pas de feca dans ta team de 6 ? att je prends le miens pour tank... ". Vivement plus de feca support et go laisser d'autres classes s'occuper du tanking pour une fois
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Score : -9

Bonjour a tous nous sommes en mai 2020 juste a quand la refonte des classes, l'attente devient longue

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Score : -355

ça a commencé bg 

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Score : 176

bordel vous allez ruiner l'osa, alors je sais que traiter toutes les invocations possible prends du temps et que ce n'est pas équilibré mais c'est le coeur de la classe, son âme, découvrir de nouvelles invocs, voir leurs sorts, ce sentiment de progresser, tout ça pour rien je suis deg je pense que je vais abandonner mon osa

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Score : 12488

Pour l'instant que des pistes, rien de définitif, pas de quoi crier au scandales.

Les pistes étudiés sont objectivement bonne, l'osa actuel est trop bancale/inconstant.

Une refonte est plus que la bienvenue, on attends vite des nouvelles.

Mais avant cela le feca arrivera ce qui te laisse encore un bon moment pour profiter de ta classe préféré semble-t-il wink

Après si tout l'intérêt que tu porte à l'Osa est de capturer des invoks , je t'invite vers un jeu qui saura surement plus te contenter : Pokemon.

En espérant t'avoir rassuré.

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Score : -43

Tout d'abord je ne comprends pas pourquoi la refonte du xelor on le kiffe comme il est le cadran avec pw je pense pas que les joueurs vont s'en réjouir .
Surtout le steamer je pense pas que les joueurs on était contents de perdre le stasis dans ça refonte précédent au lieux de mettre des autres chose sur le steamer  remettait le stasis et apres rajouter des chose pour son gameplay mes pour l'instant je joue plus trop steamer juste parce que il a plus sa spécialité le stasis en sort et sa risque pas de le rejoué d'aussi tôt.
​​Mes par contre pour les autres classe je trouve intéressantes vos refonte.



Aimez ce commentaire que les modo voient la pensée de certains joueurs s'il vous plaît.

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Score : 12

perso je vais rajouter un com ouin ouin comme dirait d'autre mais vraiment l'osa sur wakfu est le plus intéressant a jouer (je parle entre wakfu et dofus) .Ce n'est pas un dps trop gros (comparer a d'autre classe), ce n'est pas un soutien énorme (eu pire il donne 2pa et 3pm et peut rien faire d'autre du tour) et ses invocations sont toutes plutôt marrante a jouer. Si j'ai repris wakfu c'est a 80% grace a l'osa donc si il saute je pense que j'areterais la mon aventure sur wakfu
PS : j'ai essayer d'argumenter du mieux que je pouvait desole si c'est encore trop ouin ouin pour certains smile

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Score : 3983

Alors, tu dis deux fois que tu ne veux pas trop faire du "ouinouin" (je n'aime pas ce mot), donc si tu me le permets, je vais essayer de te montrer ce qu'il aurait fallu éviter smile  (si tu ne me le permet pas... Ne lis pas la suite~)
Ce qui va suivre peut sembler un peu acide, voire agressif, je te prie de prendre en compte qu'il n'en ai rien, je me contente de commenter ton message point pas point smile  Je comprendre tres bien ce que tu veux dire (meme si je ne le partage pas)

l'osa sur wakfu est le plus intéressant a jouer (je parle entre wakfu et dofus)
Et les invocations dans final fantasy X sont vachement mieux que celles de wakfu.
Deux soucis. Premierement, le fait que ce soit "plus interessant" n'est pas un argument, mais un avis. D'autres peuvent penser le contraire. C'est pas mal de donner son avis, mais tu comprendras que certains pensent que ca fait juste "je me plein"
Deuxiemement, tu compares deux jeux différents. Je sais que dofus est wakfu ont l'air d'etre plus ou moins les meme, mais depuis le debut, les dev disent que ce ne sont pas les meme jeux, et que les comparer n'est pas pertinent.

Ce n'est pas un dps trop gros (comparer a d'autre classe), ce n'est pas un soutien énorme (eu pire il donne 2pa et 3pm et peut rien faire d'autre du tour) et ses invocations sont toutes plutôt marrante a jouer
Là on arrive au coeur du probleme.
Pour commencer, tu oublies genre... 80% de l'osamodas? C'est un excellent soutient, capable de faire bien plus que juste 2pa et 3pm. D'autant plus que qui d'autre est capable de donner 2pa et 3pm? Pas grand monde grand monde!
Mais avec ca, tu oublies qu'il donne de l'armure, peut soigner, donne de la PO, donne des degats, donne du crit, peut placer, donne le dos... L'osamodas est un couteau suisse de qualité capable de faire tellement de choses que le reduire à "pas un bon dps et deux petits buffs" est presque insultant^^
Et avec ca, le plus gros point noir de ton commentaire. Tu dis avoir argumenté... Bon, ok, avec des avis, pas des faits, mais là, meme pas d'argument. "Ses invoc sont drole à jouer". Certes. Et alors? Si tu lis les messages de Siu dans ce sujet, tu veras que le "fun" des invocations n'a jamais eté remis en question. Le probleme c'est l'equilibrage, la possibilité de sortir du contenu sans avoir besoin de s'embetter à faire qu'un monstre puissant ne devienne pas OP entre les griffes des osamodas... Ce sont des faits objectifs remettant en question la viabilité et l'utilité (parce qu'à haut niveau, tout le monde joue Fouirox, Tanuki et Dragoeuf) d'avoir des monstres en invocation, plutot qu'un gobgob standardisé.
Moi aussi j'aime bien l'idée de capturer les monstres... Mais ca n'a rien a faire dans le debat, et donne l'impression que tu te plains parce que "mon ressenti personnel est aussi important que l'equilibre et l'evolution du jeu"

Si j'ai repris wakfu c'est a 80% grace a l'osa donc si il saute je pense que j'areterais la mon aventure sur wakfu
À nouveau, plus d'argument, meme pire, du pathos à base de "pauvre de moi", et de "vous allez me priver de mon jeu". C'est là où ca fait le plus "ouinouin", parce que ca ressemble quand meme un peu à un enfant qui dit "si vous me forcez à faire mes devoir, je retiens ma respiration".
De plus, tu ne prends pas en compte un point important... Ta peur du "ca pourrait ne pas ressembler à ce que j'aime" te fait occulter que "ca se trouve, le nouvel osamodas, meme s'il ne peut pas utiliser directement les creatures du jeu, sera peut etre dix fois plus fun à jouer que l'ancien".
Ne pas vouloir changer, et dans ce cas progresser, par peur que ca soit moins bien... C'est quand meme un peu domage.

J'espere ne pas avoir trop eu l'air aggressif dans ce message, encore une fois, je me permettais juste d'expliquer pourquoi beaucoup (dont un peu moi) vont sans doute penser que ton message est une plainte infondé sans justification.
Si j'ai échoué... Oups
 

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