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JcJ : les champs de bataille

Par #[Dy7] - STAFF ANKAMA - 24 Novembre 2017 - 16:00:00
DevTracker AnkaTracker Blog News
Réactions 215
Score : 1217

Jsuis le seul à trouver ces Bg vraiment nul? sleep

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Score : 45

La protection des ressources est une idée géniale, mais, 5 minutes, cela peut être un peu long, il y aura peut être quelques malins qui viendrons planter juste dans le but de retarder les personnes qui souhaitent réellement récolter. A espérer qu'il n'y en ait pas trop.

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Score : 793

Bravo c'est le meilleur choix à faire.
c'est la seule façon de renforcer les nations, le RP et permettre à tout le monde d'être utile et au service de sa nation.
Ne réactivez jamais le pvp libre c'est la grosse faute à faire.
Il faut l'admettre jamais les classes seront équilibrées, et le pvp libre crée le déséquilibre dans le jeu, (surtout quand le joueur fait entrer plusieurs persos contre 1) la seule façon pour que ça soit jouable et agréable pour tous, c'est le pvp de groupe dans le cadre des nations et de territoires.
Je me rappelle de la sortie des prismes sur Dofus, ce fut la meilleur MAJ pvp dans l'histoire d'Ankama, jusqu'aujourd'hui les anciens joueurs comme moi le reconnaissent, mais quelques temps après vous avez remis les parchemins d'agression libre qui fut un gros échec. Évitez de répéter ces erreurs et vous verrez le jeu progresser.
Bonne chance !

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Score : 1217

J'appelle pas ça du progrès!
Le pvp libre est une feature sympa mais mal exploitée.
Menfin bon chacun voit midi à sa porte...
Les champs de batailles sont insipides et le problème du rééquilibrage viendra très vite quand vous aurez en face de vous des teams "full sacri" ou "full Sram" laugh

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Vraiment bien j'ai tellement Hâte ! Merci à toute l'équipe !

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Score : 155

J'espère que quand vous vous rendrez compte qu'appliquer les fractures de guild wars 2 (et ce n'importe comment d'ailleurs) comme ici avec l'équivalent du World versus World qui n'est à mon avis absolument pas fait pour wakfu, vous remetterez l'ancien système d'aggro libre tout en équilibrant enfin les classes et le stuff (pour permettre enfin aux casu de pouvoir faire quelque chose en pvp). Le nation versus nation qui était promis depuis des années c'était absolument pas ça. Là on va jouer sur un ''champ de bataille'' et on revient dans notre nation quand on en a marre, ça n'a aucun sens au niveau du backround du jeu qui se voulait politique (et là il se veut récréatif).

Avec le système d'ailes et de stuff pvp (en plus des classes pas équilibrées et souvent avec un seul build possible en pvp donc aucune diversité) vous avez divisé la communauté en section pvp et section farm/pve, autant avant elle était divisée mais les gens restaient sur les mêmes maps donc se côtoyaient sauf que maintenant vous séparez la communauté pve et le peu qu'il reste de la communauté pvp physiquement (de base dans un jeu qui se veut politique il ne devrait même pas y avoir de séparation entre pvp et pve).

Bref ça ne va pas marcher les champs vont se vider rapidement (déjà qu'ils ne seront pas bien remplis au début) ou ne vont permettre qu'à une élite pvp full opti multicompte de rester sur le champ.

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Score : 23490

Tout à fait, notamment cette manie de "tout instancier" sur un jeu communautaire qui est vraiment mal vu... puisque quand il y a des coups de mous dans le jeu, les joueurs qui continuent à se connecter le font pour voir "les amis" (pour une bonne partie d'entre eux) et pourtant le jeu est toujours plus axé sur la séparation des communautés et la rencontre des nouveaux joueurs est toujours mal encouragée par ce type de décisions (instances principalement, mais un système de recrutement minimal aussi et pas suffisamment d'aspects communautaires).

À l'époque il était prévu de faire un système pvp autour des HM si je me souviens (sans mettre de côté les guildes qui n'avaient pas de HM) en soit c'était pas une mauvaise idée car trop peu de monde met les pieds dedans, mais c'était encore une fois un endroit instancié...

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Score : 155

Features * remettrez*

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Un gros problème pour moi : j'ai tout sauf l'impression de me retrouver sur des champs de bataille.
Cueuillir des fleurs et farmer des mobs (oups des gardes pardon), c'est pas vraiment ce à quoi je m'attendais quand on nous faisais le teasing de cette refonte. C'est vite lassant et pas très sexy '-'

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Score : 23490

Beaucoup de ça, surtout si ça manque de joueurs ça va alors se résumer à des tâches répétitives pvm...

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Score : 155

Voilà exactement C'est le bon mot: instancer. Le fait de tout instancer ne fait que nuire au jeu au lieu de tout ouvrir à tous. Ce n'est absolument pas fait pour wakfu alors que d'autres mmos sont obligés de le faire pour des raisons pratiques ou pour éviter les abus (genre dans gw2 ça aurait été trop bien de mêler pvp et pve mais je vois pas comment ça aurait été possible).

Créer de nouvelles instances ne fait qu'accentuer la sensation de vide sur le jeu donc la sensation de perdre son temps sur un jeu voué à l'échec et là fermeture ce qui décourage fortement de s'investir dessus (et donc de payer des abonnements).

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Score : 24

Toujours dans un but de ressemblé de plus en plus a dofus ... remettez le pvp sauvage et fixé vos differences de lv..

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Score : 793

Apres test je n'ai pas beaucoup aimé la façon dont la feature a été présentée, le coté positif c'est qu'elle laisse la chance pour ceux qui ne souhaitent pas nécessairement combattre de participer (voler les fleurs comme capture de flag) et prier d'échapper à l'agression, mais pour le reste c'est trop vide...
Le second bon coté c'est les niveaux modulés qui permettent à tous de participer.

On aurait pu rendre les arbalètes de siège fonctionnelles et intégrer tout le monde au combat au lieu des agressions individuelles aléatoires. ça aurait pu être des combats de groupe vs groupe en vagues attaque défense avec les armes de siège et des formations et fortifications et protection de prisme au coeur de chaque fort.  Cela en parallèle avec la capture de fleurs/flags qui peut se passer avec les agressions individuelles et aléatoires après ouverture de parois de forts grâce aux trébuchets ou scorpions.  Enfin je suis peut être trop perfectionniste pour être comprit, mais voilà à quoi je m'attendais.

Je trouve aussi que certaines choses sont floues, j'ai passé 3 jours à participer sans comprendre comment on demande une caisse de ravitaillement, et parfois les interactions ne fonctionnent pas pour moi. On dit que ça doit etre planté comme une graine mais ou? sur la dalle bleu il y a jamais d'interaction, ni dessus, ni autour...
Les objets gagnés dans les caisses à la fin sont bof je ne vois pas l'intérêt de remplir les sacs avec ça...

Enfin voilà

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Score : 11158

"On dit que ça doit etre planté comme une graine mais ou? "
Tu met tes demandes de ravitaillement en raccourcis, tu clique puis tu utilise les objets comme si c'était une graine, clique gauche pour utiliser et clique gauche où tu veux planter..

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Score : 2535

Perso... Je n'ai toujours pas compris comment intégrer les Champs de Bataille x)

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Score : 23490

Il faut aller au Prims qui ouvre à l'heure prévue.
Menu ctrl+b pour le détail des horaires.

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Score : 183

Encore des choses qui fachent malgré les grosses améliorations qu'il y a eu depuis 2 semaines et plus précisemment au niveau des points de mérite qui foirent.
- Premier exemple : je participe à un 3v3, tous lvl 200 ( je précise que les grades des deux côté se valaient), on gagne le combat et hop mes 2 alliés se font du 100/200 points de mérite (je ne me souviens plus exactement) et moi... 0 points de mérite OKLM. Alors certes c'est cool d'enfin pouvoir faire de bons combats une fois de temps en temps mais ce genre de troll a plutôt tendance à laissé un arrière goût de... bref vous m'avez compris
- Deuxième exemple que j'ai pu observer à plusieurs reprises : en combat multi, lorsqu'un joueur déco, les points de mérite ne sont pas distribué/retiré à la fin du combat, petit coucou à certains top classement qui profitent bien de ce bug (si c'en est un) en prétextant qu'ils "utilisent au mieux cette nouvelle feature".
C'est le genre de détail qui gache encore les combats et cette nouvelle feature malheureusement

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Score : 4843

Après avoir lu ce qui suit dans le WakfuMag 05 il y a.. Pfiou, quelques temps déjà, je ne peux encore une fois qu'exprimer ma déception quand je vois qu'actuellement, après la MàJ tant attendue du PvP :

- On ne peut plus aggro librement,
- On a sans doute annulé l'histoire de tournois PvP,
- On a sans doute annulé l'histoire de Guilde vs Guilde liée aux Havre-Mondes, avec un classement des meilleures guildes, des Champs de Batailles spécifiques, etc,
- On a sans doute annulé l'histoire des Gardes vs Hors La Loi, incluant des Postes de Gardes dans les nations que les Hors La Loi pouvaient détruire et contrôler, et un classement de tous les gardes et de tous les hors la loi,
- On cueille des fleurs pour gagner des territoires alors qu'il était dit qu'il y aurait de véritables guerres avec "des armes de siège et des structures de défense" pour citer Ankama,
- Les Champs de Bataille sont liés aux dieux et n'ont carrément rien à voir avec les territoires mis en jeu alors qu'il était jadis question d'îles conquêtes carrément refondues en plusieurs zones.


 [left]Comment vous pouvez ne pas vous sentir coupables quand vous nous vendez du rêve comme ça en annonçant une MàJ de fou malade, pour ensuite faire un truc tout naze comme les Champs de Bataille actuels..

Alors certes c'est mieux que rien, mais.. C'est pas à la hauteur de mes attentes, pour le coup. Et c'est vous qui avez fait en sorte que de nombreux joueurs aient les mêmes attentes que moi.

J'ai pas mal d'autres images comme celles-ci, qui contribuent à mon seum, si quelqu'un veut m'aider à porter ce fardeau mdrr[/left]
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Score : 23490

Oh mais il fallait le dire que tu voulais souffrir : https://soundcloud.com/ankama-podcast/wakfu-podcast-gvg

https://www.wakfu.com/fr/forum/310-devblog/320230-podcast-guilde-versus-guilde

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Score : 114

Ben justement tout l'intérêt des champs de bataille c'est qu'ils peuvent les décliner en plein de "mini jeux PvP" comme ils le souhaitent.

Tu pourras tout à fait avoir un champs de bataille FFA, un champs de bataille en mode deathmatch, un champs de bataille avec un château à assiéger avec des armes de siège et j'en passe.
Je pense même qu'ils ne sont pas obligés de se limiter à 45 minutes. Peut être que plus tard ils sortiront un champs de bataille qui va durer 2 heures, 4 heures ou plus.

Seulement là pour le moment on est sur les bases de la feature. L'idée c'est de faire deux champs de bataille relativement simples qui montrent les possibilités de la feature. A savoir qu'on ne se limite pas à du bête PvP du style Kolyzeum   (qui est très bien aussi hein !) mais on propose un mini jeu avec des mécaniques de gameplay variées : on ne se limite pas à aggro les joueurs, le PvP c'est pas juste du combat direct mais aussi des combats indirects comme la capture de drapeau (fleurs), atteindre des objectifs en premier (wapins) ou les défendre (miliciens).

Finalement si tu relis l'article du magazine, la partie sur les Îles de conquêtes... bah c'est pas un peu ce qu'on a déjà avec les Champs de Bataille ? Le nom a changé, mais quelque part on a du combat de masse intégrant des éléments interactifs.

Maintenant oui la feature a besoin de travail, notamment du côté de l'équilibrage des classes et des nations.

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Score : 4843

Ben je trouve pas vraiment que c'est la même chose avec un nom différent, non :

- Les îles conquêtes c'était censé être les petites îles style Poup, Bylbiza, Katrepat, etc, divisées en plusieurs zones qu'il fallait capturer lors de grands combats avec des armes de siège, des structures défensives, des objectifs militaires, et autres.

- Les Champs de bataille c'est des instances liées aux dieux (rien a voir avec les territoires en jeu), et on est là à voler des Fleurs et tabasser des Wapins (Rien a voir avec une guerre).

Ils auraient fait une Capture de Caisses d'Armes au lieu d'une Capture de Fleurs, et défoncer des Mobs style des Soldats, j'aurais rien dit à ce sujet, j'aurais juste trouvé que c'est un peu bête pour l'immersion de téléporter 2 armées dans une dimension parallèle et divine depuis un grand cristal volant, plutôt que de lancer l'attaque via des PNJ, le champs de bataille étant le territoire remis en jeu. Maiiiiiiis bon.

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Score : 1644

Mon retour et avis apres avoir essayer 2 jours de champ de batailles :

J’étais très excité a l’idée de faire du pvp..... je n'ai gagné aucun match...
Pourquoi ? parcequ'Ankama a réussi a creusé encore plus loin le déséquilibre nous pensions que c'etait impossible, mais Ankama l'a fait !

*applaudissement*

L’intérêt de faire un combat contre un adversaire qui a 3 voir 4 fois t'es résistance ?
Tu aura beau jouer comme le pro des pro , la bataille commence, tu revois cette personne qui attend que tu sorte le bout de ton orteil pour t'instant-agro, le lv ne veut rien dire, 3 lv 170 sur un 140 l'agresseur ne veut juste pas tomber, tu t'acharne a lui retirer des 30 quand ces coups de hache en valent 700...

A part l'xp qui est fort intéressant, ceux qui débutent dans le pvp ne vous attendez pas a y retrouver un quelconque amusement, essayé de marquer le plus de point jusqu'a ce que la faction ennemie vous trouve...

C'est original, certe, mais pour moi ca ne va pas plus loin...

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Score : 11158

Trois 170 sur un 140 et ça parle de desequilibre, déjà un 170 vs 140 c'est pas equilibrer, et puis c'est pas possible le palier est de 141 à 170 (oui tu dois parler de 140 et quelques mais même dans ce cas tu reste dans la tranche en dessous de 140 alors.) ils ont trois fois plus de res parce qu'il ne sont pas modulé, même quelqu'un qui commence le pvp peut être équipé, c'est le cas d'un de mes guildeux qui avait plus de stats que mon perso g1 pour son premier cdb, mais même avec le stuff il y aura quand même le desequilibre de l'experience, si tu commence a pvp même si il est tout aussi stuff que toi il te battra.
Fin bref c'est normal que tu te fasse demonter si tu es moins hl moins stuff, seul et que tu debute, et ça c'est le cas depuis le debut (pvp sauvage tout ça) 

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Score : 297

c'est marrant d'voir ça maintenant. Tout le monde est si enthousiaste alors que c'est juste une perte de temps vos CdB. Si on jouait sur un jeux à 10 000 joueurs, ça aurait marché. Apparemment Ankama à oublié qu'on en avait qu'environ un millier... 
Et puis pourquoi faire une refonte du pvp... sans refonte de classe?
Est-ce que ça ne pourrait pas juste encore plus énerver les joueurs que de devoir combattre des classes cheat, encore et encore? Nan parce qu'en faite, à chaque refonte d'une classe vous la faîte balancer dans un extrême nul/cheatée. Alors j'vais vous donner un conseil qui devrait vous aider. Quand vous rééquilibrez une classe, faîtes des duels avec d'autres classes pour voir si celle-ci est imbattable? Je sais pas ça me semble être une bonne idée...

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Score : 449

Ça tourne toujours autours des mêmes sujets... Toutes classes à son sheat VS une autre classe en 1 Vs 1. Fais du pvp multi, joue en team, et tu trouveras des synergies et une utilité pour toutes classes.

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Score : 16449

J'avais arrêté un moment à la sortie des CdB, et après avoir pu les tester ces dernières semaines, je trouve que cette feature pvp est vraiment loupée.

Premièrement c'est vide. Le CdB peut opposer 3 joueurs à 17 joueurs. Voir 1 joueurs à 10 autres, ou 20. On devine la victoire dans les premières minutes, c'est simplement le camp qui a le  plus de joueurs (en dehors des rares cas où la répartition des joueurs est équitable).

De ce fait, soit on a aucun adversaire. On aimerait faire du pvp, et la seule chose que ce mode nous offre c'est d’interagir avec des fleurs, des wapins, des monstres, des caisses, et le pvp, absent.

À l'inverse, c'est du seul contre tous. Aucun allié. On peut toujours sortir, même si c'est du suicide. Le phénomène est accru dans les CdB héroïque.


Ensuite, comme l'a déjà écrit quelqu'un, les gens sont coincés dans une vision "1vs1". (La plupart que j'ai vus). Ils refusent de faire des groupes. Ils s'entêtent à faire du 1 contre 1, alors qu'il est possible d'être maximum 3 alliés par combat. Ils sortent sans groupe, alors qu'ils pourraient se faire attaquer par un groupe de 3. Ils attaquent seuls, et refuse d'avoir des alliés.
Il y a des conflits qui ont pour motif les combats où il n'y a pas le même nombre de joueurs dans chaque camp, ce qui est aussi ridicule que de se plaindre qu'un donjon solo est plus difficile qu'un donjon à 6. Si on est seul, forcément on va avoir du mal à gagner.

Dans tous les CdB que j'aie pu faire, je n'ai pu former un groupe qu'une seule fois. Et les adversaires étant en infériorité numérique, je n'ai jamais eu l'occasion de faire un 3 contre 3.


Au final, le camp en infériorité numérique a perdu d'avance, et le pvp en team est toujours aussi inexistant.
Ce que j'attendais d'un mode pvp sur Wakfu, c'était juste la possibilité de trouver plus facilement des gens de puissance équivalente, pour faire des combats en équipe, étant qu'avant en parcourant le monde entier, pendant des heures, on ne trouvait personne de notre niveau/puissance, et si jamais on en trouve, ça sera du 1vs1, et jamais plus.
J’espérais juste faire des combats. Ne serait-ce qu'amicaux, lorsque je fais des combats c'est car je trouve le gameplay amusant, que j'apprécie ces duels, et non pour la gloire. Interagir a avec des caisses pendant 45 minutes n'a pour moi rien à voir avec ces combats.
On a toujours pas la possibilité de trouver des gens, juste pour combattre, ni de faire du pvp en équipe.

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Score : 23490
Premièrement c'est vide. Le CdB peut opposer 3 joueurs à 17 joueurs. Voir 1 joueurs à 10 autres, ou 20. On devine la victoire dans les premières minutes, c'est simplement le camp qui a le  plus de joueurs (en dehors des rares cas où la répartition des joueurs est équitable). 



Généralement tu peux même deviner la victoire avant même le début du CDB, une Nation seule et tu sais que personne de cette Nation ne se pointera... quand il y a très peu de gens, il faut même les laisser "vivre" pour qu'ils fassent pop le chef de la milice et qu'ils volent des fleurs... un peu ridicule.
De ce fait, soit on a aucun adversaire. On aimerait faire du pvp, et la seule chose que ce mode nous offre c'est d’interagir avec des fleurs, des wapins, des monstres, des caisses, et le pvp, absent. 



Le pire c'est qu'en CDB grande escorte tu peux continuer d'enchainer les miliciens pour améliorer ta note s'il y a personne, mais en CDB eni si t'es pas le groupe qui enchaine les DW, que ton pot est plein, et bien il ne te reste plus qu'à attendre... la refonte de ce CDB a été selon moi un vrai ratage...

Mais en effet je rejoins ton bilan, on peut le dire désormais, quelques mois après la sortie de le feature, ça ne prend pas. Pour moi le système a ses chances mais il faut appliquer des vraies incitations pour que ça se déroule dans de bonnes conditions.

La feature est tout simplement déséquilibrée à souhait...
  • le changement de Nation comme de chemises,
  • le peu d'incitations à faire des groupes (j'ai aidé un mec qui se faisait multi l'autre coup, on a pu faire un 3v3 mais on a perdu car mes alliés étaient pas stuff correctement... bah j'ai perdu entre 400 et 600 points de mérite sur UN COMBAT, je suis censé en redemander après ça ? évidemment que les plus hauts gradés vont laisser les autres dans leur solitude...
  • donc la perte et gain de points de mérites est totalement déséquilibrée aussi),
  • les récompenses d'items sur-générées (encore hier j'ai été sorti après 10 minutes d'un CDB héroïque parce que je me suis fait multi et que personne voulait se grouper, et j'ai généré 6 items, 3 200 en mythique et 2 170 mythique et 1 140 en rare... ce genre de truc ne devrait même pas exister, que ce soit rare ou pas)/ du coup les items n'ont plus de valeurs et on a trop vite ceux qu'il nous faut.
  • L'impossibilité d'utiliser des orbes ou de bénéficier des récompenses (items) sauf en étant au level maximum de sa tranche (sur un CDB 141 à 170 il faut être 170 pour équiper les items et les acheter via les orbes... n'était-il pas possible d'avoir les mêmes items sur une tranche mais qui aurait eu des stats qui up graduellement en fonction du level de l'item ? Exemple je suis 145, mes récompenses (item) sont niveau 145 et on des stats adaptées, si je fais le même CDB en étant 170 les items gagnés seront donc 170 avec les stats qu'on connait déjà).
  • et dont l'utilité est trop occasionnelle (les bonus ne s'appliquent qu'en CDB et pas sur tous les combats pvp tels que les défis, le pvp contre les hors la loi)
  • le gain d'un territoire n'a quasi pas d'impact
  • les bonus de territoires n'a quasi aucun d'impact et récompense très mal l'investissement des joueurs à faire respecter les volontés
  • certains déséquilibres sont flagrants (se faire OT même avec un stuff puissant, ou durer 2 tours sans avoir rien pu faire face à un seul ennemi)
  • des bugs persistent en CDB contre le DW (il est invisible à sa deuxième pop)
  • peu d'interactions dans le CDB eni
  • un déséquilibre des alliances (une des Nations n'a aucun moyen de s'allier avec une autre, du coup la plupart des joueurs la quitte)
  • un système basé sur la feature modulé qui est super rigide pour la partie gratuite et qui demande de mettre la main à la poche si on veut avoir une chance en CDB (même les pages gratuites ont besoin d'être restat via un parchemin si on veut changer le niveau de la page...)
  • Des bugs importants de la feature "modulé" (page de sorts absentes assez souvent ce qui vous fait rejoindre un combat et vous ne pouvez utiliser que votre càc)
  • Des bonus trop importants, dans le CDB eni ceux qui ont le plus de chances d'arriver à taper le DW sont ceux qui appartiennent au camp des plus nombreux (il est facile de retarder le camp adverse en attaquant leurs membres), et du coup le bonus s'applique à tous les membres qui avaient déjà un avantage numérique...
  • une grande répétitivité du système, les maps sont aussi toujours les mêmes alors que j'avais suggéré par exemple de reprendre/copier la map du territoire dans lequel on se trouve / s'il y a peu de joueur on attend à rien faire (cdb eni) ou on fait du pvm sur des miliciens.
  • Un environnement très statique (les canons sont là, c'est la guerre mais à part les joueurs rien n'est vraiment vivant).
  • Des tranches horaires en plus de tranches de niveau (beaucoup trop restrictif et limité pour qui n'a pas des pages de build dispo, en build auto c'est du suicide), des CDB ouvert H24 avec la possibilité pour la Nation de payer pour qu'il y ait plus de défenses (des miliciens qui défendent lorsque la défense est trop peu nombreuse) serait intéressant, ça permet un petit groupe de ne pas réussir à prendre un territoire tout seul mais ça laisse la possibilité de pvp à l'heure de son choix.

Et j'en passe sûrement encore beaucoup, mais bon on voit bien le cumul de soucis déjà...
 
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Génial comme sa les gens qui s'amuse uniquement en pvp et n'ont rien à faire du pvp et qui n'ont pas le lvl adéquate peuvent aller ce faire enc..... puis c'est tout vraiment bonne idée! biggrin

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Mon avis est plutôt mitigé par rapport à ces news, je suis déçu de la suppression du système d'aggro, mais je pense qu'il aurait fallu le modifier par exemple en mettant des tranches de levels sur lesquels on peut aggro un peu comme les champs de bataille.
Sinon ce sont de belles news qui vont permettre d'apporter plus de JcJ au jeu et je pense qu'il faudrait mettre dans les coffres de champs de bataille des récompenses (JcJ bien sûr) exclusivement obtenables par ces coffres.

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