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Revoir à tout prix le PvP avec système d’agressions libre

Par warafo 04 Juin 2019 - 10:46:26
Réactions 82
Score : 534

Bonjour, 

Mon idée se compose en 2 Parties :



La Première : Laisser l'accessibilité au CDB (Champs de bataille) pour faciliter l'intégration au PVP Modéré dit "Tournoi".

Et implanté une option Battle Royal ! ou c'est chacun pour sa "Pomme" et faire apparaitre sur la map des bonbons qui donnent en Stats aléatoirement sur la Grande MAP CDB.

Exemple :

Bonbon Rouge : +5% Dommage (Max : 30% Cumulable)
Bonbon Bleu : +10 Résistance élémentaire (Max : +75 Cumulable)
Bonbon Vert : +50 Tacles (Max : +300 Cumulable)
Bonbon Rose : +10 Initiative (Max : +100 Cumulable)
Bonbon Jaune : +50 Esquive (Max : +300 Cumulable)
Bonbon Bronze : Réduits les dommages direct reçu de 5% (Max : 15% Cumulable)
Bonbon Argent : Augmente la vitesse de déplacement Hors Combat de : 30% (Non Cumulable)
Bonbon OR : Augmente la vitesse de régénération de 10% (Max : 40% Cumulable)
Bonbon Divin : Gagnez 1 PA ou 1PM aléatoirement 50/50 Chaque tour. (Non cumulable)

Durée des Bonbons : 2 minutes.

La Deuxième : Implanter le Pvp sauvage soumis au même règle de tranche du CDB.

Je m'explique si on est du Niveau 171, on ne pourra agresser ou être agresser que par les Niveaux 171 à 200. 

Si on est niveau 215 on ne pourra agresser ou être agresser que par les Niveaux 201 à 215.

De quoi équilibrer les choses et ne pas casser le moral des joueurs non aguerri.

Au niveau du gain :

En Mérite : après combat permettre qu'il soit le même qu'en CDB.
En Experience : le même qu'un challenge environnementale de la tranche de niveau.
En Kama : 100 à 500Kamas
En Orbe de gloire : 50 à 100.

Si il y a un niveau impaire en cas de multi :

Annuler les récompenses et la perte en mérite.
Et ajouter un Garde de la Nation à l'équipe en sous effectif.

"Bien entendu si l'équipe adverse perd, Prison direct avec pénalité de -1000 points de citoyenneté".

Bah oui !! Bèbère !! le garde vous à chopé kiss


Bonne lecture.

Cordialement.

Ange.

 
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Score : -303

1 - L'idée du battle royal est déjà sur-exploité dans presque tout les style de jeu à versus. Moi des que je vois un jeu BR avec aucune originalité / sensation, je ne vois pas pourquoi j'y jouerais. 

2 - Pourquoi mettre des bonbons qui serai chopé aléatoirement donc des gens qui Gagne ou Pas grâce à la RNG ? Wakfu et le BR à déjà trop de situation RNG puis pour un jeu Stratégique à mon goût il en a sacrément trop, n'en rajoutez pas merci.

3 - Si on retire les bonbons de ta Grande map CDB, il y a quoi qui change entre un Affrontement à Ecaflipus ? T'as rien décris, rien expliqué.

4 - CDB plus accesible ne veut absolument pas dire tournois. On peut déjà crée nos propres tournois entre guildeux / amis / serveur.
Et l'ouvrir h24 pourquoi faire ? Y'a déjà peu de monde en journée qui veut CDB mettre une horaire permet de réunir une partis des joueurs en même temps plutôt que 1 joueurs pendant quelque minutes dans un champs vide.

5 - Ce que tu racontes, c'est tout simplement le Pvp sauvage. Tu peux répété autant de fois "De quoi équilibrer les choses" jamais le Pvp sauvage sera équilibrer parce que c'est du Pvp sauvage... Comment un nouveau de la branche lv 95-110 vas pouvoir survivre face au full stuff opti 4 chasses runée et sublimé à donf avec son pauvre stuff gelée ? 
Si on veut du Pvp sauvage c'est absolument pas pour une raison d'équilibrage mais pour rajouter du piment au jeu. Rush Nation, Contrôle de Donjon/Ressource, etc... ce qui sera jamais remis pour pas bloquer les joueurs. Comme la politique aux oubliettes. 

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Il suffirai de l'implantation du koli comme dofus déjà pour les pvp par tranche de mérite  ensuite laissez des zone d'anarchie  avec du bon pvp sauvage et des zone modéré et zone interdit  tous simplement avec des ressources à risque selon la zone, ressources plus chères eco omie relancer , et la politique pourrai tourner autour des zone à risque ou pas cela donnerai de la variation  à l'économie des ressources. 

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Le problème pour le kolizeum est que wakfu n'a pas autant de joueur que dofus . Les joueurs vont h 24 tombé sur les même personne a part si le koli est interserveur la je suis ok .

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Sans vouloir paraître hautain, je pense pas qu'on puisse se baser sur un ressenti de joueur niveau 96, c'est à dire un joueur qui n'a même pas atteint la moitié du niveau maximum..
Ensuite il faut bien voir qu'une majorité des joueurs n'est pas représenté en CDB pour diverses raisons, le fait est que les farmers ne sont pas toujours stuff (pour ma part c'est mon cra qui à juste un sceau et des outils..) Un retour au pvp sauvage pourquoi pas, mais ce seront les niveaux 96 comme Warafo qui viendront pleurer le retour de cette fameuse agression libre quand ils tomberont  sur mon pandawa 180 full stuff et que j'ai juste décider de garder la zone pour que mon guildeux puisse farm tranquillou TOUTE la zone, mais bon, moi jsuis pour.

Efus - Maître Pandawa

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le level veut rien dire je coco des gars qui date de la beta test et pourtant ils ne sont pas level 200

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Vasi perso j'pense qu'il faut un système de stuff et de subli utilisable seulement en pvp accessible a tous car faut pas se mentir c'est chaud quand tu commence de te mesurer a des full opti en inflex sdl ou autres avec full subli a 15m sur son stuff même le 80 qui avant était facilement accessible ne l'est plus beaucoup de monde est full opti donc si t'es débutant si tu met pas de l'argent irl pour avoir des kamas c'est chaud

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voila aussi pourquoi certains opti préfèrent pvp sur la beta ou le stuff est accessible a tous

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Zobaloz122|09/08/2020 - 16:33:04
le level veut rien dire je coco des gars qui date de la beta test et pourtant ils ne sont pas level 200



Je joue depuis 2012 jsuis lvl 180, le level veut dire des choses.
Si t'as pas fais de donjons lvl 156 ça veut dire que tu t'es jamais frotté à du contenu "hl"
entre un mec qui fait des sliptorium et un autre qui fait des tropikes, la différence est grande :c
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maintenant tu peux large monter 180 sans stuff juste avec les cdb sa veut pas dire que le gars a fais des dj hl

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Bonjour à tous, 

Après avoir fait une pause de plusieurs années sur wakfu  je me suis remis sérieusement au jeu depuis deux mois me permettant ainsi de monter une team approchant le lvl 170 et de découvrir pas mal de contenu.  Seulement, depuis le début de mon aventure j'ai uniquement fait du PVM qui est très intéressant je dois dire, mais devenant compliqué j'aimerais me confronter à une autre facette du jeu : le PVP. Or le système de CdB  sur le papier ne me donne pas entière satisfaction et ayant connu le système d'agression libre aujourd'hui disparu sans avoir une réelle dimension de PvP sauvage en compensation me pose problème. Je pense qu'ajouter une nouvelle fonctionnalité au PVP est possible, je m'explique :

après avoir vu les grandes lignes de ce topic on peut comprendre ce qu'il faudrait  apporter aux joueurs : un système différent des agressions libres jadis pour ne pas avoir à faire aux notions de perturbations, abus, déséquilibres de lvl, respect,  accessibilité etc... mais quelque chose qui permet tout de même de rentrer dans le domaine du JcJ de manière plus libre et moins contraignante que les CdB actuels.

Voici ma proposition d'ajout de nouvelle fonctionnalité PVP composée de deux parties :

1/ Un bouton permettant à n'importe quel joueur d'activer/désactiver un mode JcJ (pour ceux qui ne souhaitent pas être dérangé) avec un délai de désactivation de 15 min.

2/ Un parchemin activable conférant un buff permettant d'agresser une et une seule cible dans notre tranche de niveau  (pour limiter les déséquilibres de lvl), avec certaine conditions :
- un parchemin n'est utilisable maximum une fois toutes les 15mins et agresser deux fois de suite une même personne n'est pas possible (pour limiter les agressions en boucles et les mules à grade)
- le mode JCJ des deux joueurs doit être activé
- l'utilisation de héros fait disparaitre le buff

Ceci est une simple idée qui demande quelques compléments tels que la provenance des parchemins (craft, achat, pnj ?), les récompenses, l'activations du JcJ obligatoire dans certaines zones , la cible est-elle au choix ou définie  par le jeu ? etc...

Que pensez-vous de cette proposition ?

 

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Quel est le but de cette fonctionnalité ? Si c'est pour faire du pvp, ça me semble juste plus contraignant que les combats amicaux (mon problème c'est de trouver des adversaires - et alliés). Si c'est pour du pvp sauvage, ceux qui le veulent vont te dire qu'ils ne pourront pas protéger leurs champs s'ils ne peuvent pas agresser tout le monde.
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A mon avis donner la liberté aux gouvernements de choisir la paix ou la guerre serait le meilleur moyen de régler cela... Le système actuel qui oblige la guerre est totalement Degeulasse à mon avis.
Je pense que la meilleure solution serait donner la main totale aux gouvernement de faire la guerre ou non sans restriction pour des fins stratégique,les joueurs choisiront leurs gouvernement en fonction de leurs choix...
Puis au sein des nation instauré un vrai type de pvp sauvage hors la loi vs garde,ou on retrouvera une guilde des hors la lois qui donnera des missions et des récompenses à ces derniers les gardes auront la mission de les contrer.
Le PVP Hors la mois garde ne dépendra que ceux qui aurait choisi ses deux statuts n’appactant pas les autres joueurs simplement citoyen,Parcontre la guerre Nation vs nation sera une guerre totalement ouverte le choix donc d’un bon gouvernement sera crucial mais rajouter des éléments de défense au sein des territoires serait aussi un bon atout pour rendre les aggro plus difficile.

Une refonte PVP voudra forcément dire refonte politique et donc refonte du système de vote,techniquement il est possible d’interdire le vote mule via une clé dédié pour chaque launcher (par IP beaucoup trop facile à détourner ).
Donc oui laisser la main aux gouvernements car c’est l’une des features principale,et c’était extrêmement bien joué lors de la bêta wakfu ou les gouverneurs jouer bien le jeu,on avait des tyrans,des guerriers des pacifistes des hors la lois meme !
Un système politique qui fera en sorte de ne faire monter que les Bon via plusieurs compagnes et ainsi permettre au jeu de se démarquer via le Nation VS Nation qui était la marque de fabrique de Wakfu.
Dommage que les développeurs se soit détourner de l’esprit du jeu

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faut pas laisser une liberté total aux gourvenement n'importe quel crétin peu le devenir ya trop de vote mule

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Bonjour, j'ai lu un peu tous les posts donc  j'ai joué début du jeu au milieu et mtn , je connais tous les système de wakfu et oui avant c'était l'anarchie je l'accorde aggro piétinement  mais sa rajouter vraiment du piment  et oui un post à tous résumé les joueur étais trop con  à laisser leur ailes , et il disait comme argument 'pff jeu de merde' mais faut réveiller svp des desactivation ou activation pvp  c'est simple au lieu de courir comme un tarrer  au milieu des champs pour le farm, lire le tuto (pvp inexistant) prendre les connaissances  le cadre apparaît  'pvp ou pve' et tu trouve tj des gogols de pve  pour activer leur pvp et crier 'vous êtes que des brutes les pvp' mais sérieu aller jouer à farmers agricole... C'est incroyable à toujour ce plaindre de mec qui veulent de la baston  parce que les pvp ne farm pas pour leur stuff  on viens taper parce qu'on commence le jeu avec le meilleur stuff ? Non arrêter sérieux de vous plaindre sur le pvp 'maman on me laisse pas récolter mon blé' sérieux depuis le début de wakfu  y'a toujour une communauté Orlala je veux jouer tranquille avec mes blé dans un coin  , plus de guilde plus de sociabilité plus d'économie de groupe  donc plus de stuff facile sa s'isole pour farm et sa gueule parce que les pvp tapent trop fort et stop dire  certaines classe sont meilleur faux  c'est le stuff et le joueur qui maîtrise les arcanes secrets de sa classe  qu'importe la refonte de mon roublard je m'adapte je deviens plus fort et je me plaint pas j'évolue. Et si l'aspect pvp ne vous convient pas aller sur des jeu de fermiers, cette communauté a détruit le pvp sauvage qui été très bien réglementer pas un clic quoi c'est de la folie. 

 

momoririaz|19/08/2020 - 12:03:54
Il faudrait arrêter avec vos histoires "d'oublie de désactiver les ailes". On pouvait se faire agresser sans avoir d'ailes, et je ne me souviens pas avoir eu à désactiver les ailes sur tous mes personnages. Ça me semblait désactivé de base.

Faux revoit tes historiques le pvp était de base activé et le cadre apparaissait en haut à droite  comme toute info  pour te dire   qu'il est activé donc stop nous dire que c'est notre fautes si un système aussi simple   ou c'est le joueur qui doit fournir un effort de lecture et de clic n'a pas été fait pas la communauté niche '' pvblé''  et le pire c'est que que ankama la justifié ensuite disant que '' l'interface 'est peut être pas assez claire pour le voir' ' je vois jure de la folie 
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Il faudrait arrêter avec vos histoires "d'oublie de désactiver les ailes". On pouvait se faire agresser sans avoir d'ailes, et je ne me souviens pas avoir eu à désactiver les ailes sur tous mes personnages. Ça me semblait désactivé de base.

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Lien vers le devblog à l'époque des "ailes" en PVP.

Donc on peut rappeler plusieurs choses :

- Ne pas avoir activé ses ailes n'empêchait effectivement pas d'être agressé par d'autres joueurs. Et accessoirement ces ailes étaient effectivement désactivées par défaut.

- Il ne suffit pas de confondre le PVP sauvage dans ce modèle des "ailes" désactivables, d'agiter ces dernières comme une solution idéale, ou de prétendre que la mentalité des joueurs serait le problème.
Le principe même du PVP sauvage impliquait qu'il soit possible d'agresser n'importe qui, et pas uniquement ceux qui auraient activé le mode PVP.

- Il serait trop facile de mettre toutes les plaintes de joueurs victimes d'attaques sauvages sur le compte d'une mauvaise volonté ou d'une mauvaise vision du jeu.
D'ailleurs, les remises en cause du PVP sauvage n'ont pas attendu l'apparition de la mécanique des ailes pour exister.
Mettez-vous un peu à la place de joueurs ayant pu subir des agressions, imaginez-vous qu'il puisse ne pas être très intéressant pour l'agressé de subir des minutes de combat perdues d'avance. N'oubliez pas non plus que les solutions (telles que le fameux recours à la garde, si souvent évoqué) à disposition des joueurs face à "la loi du plus fort" restaient limitées, insuffisantes, que ce soit à l'époque des "ailes" ou avant.
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N'oublions pas qu'un vrai pvp sauvage permettrait à des guildes d'infliger purement et simplement des monopoles sur les ressources des mineurs, ou au mieux des guerres de guildes hl pour s'y approprier les ressources.
Si certains peuvent être emballés par l'idée, pensez un peu aux joueurs plus solitaires qui n'auront jamais accès à ces ressources sauf à des prix tout à fait indécents.

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Pour le PVP libre, pourquoi ne pas faire un espèce de GVG plutot. Des guildes PvP pourrais être créer à cette optique sans déranger les guildes plus PvM par exemple.

Ca me fait juste penser au systeme de perco, qui donnais un sens PvP interessant au guildes... mais je suis pas trop pour l'agression cyclique des percos comme ca arrivais dans dofus ou tu pouvais meme plus dormire... bref. Mais l'idée est bonne je trouve.

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tu peux pas faire de pvp digne de ce nom car les classes et les stuffs sont déséquilibrés. Avant de (re)sortir une (nouvelle) feature pvp, y'a un sérieux travail à faire sur les classes...Mais bon d'façon le jeu, sa commu, Ankama ... Je me marre. Maybe du gvg (qui est pr moi une bonne idée) dans 10 ans. Un jour peut être, on saura pourquoi Wakfu à été abandonné comme ça.

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Ce qui est clair c'est que les CDB ne sont pas du PVP. Actuellement, y'a 5-10 personnes dans chaque camps dont la moitié sont modu, et personne ne s'aggro car on préfère récolter des fleurs ou planter des caisses pour gagner des points. Donc c'est sûr que le système pvp est à revoir, et j'ai même envie de dire: que le pvp revienne.

C'est vrai que le pvp sauvage apporte un certain charme (même si je ne l'ai pas connu très longtemps) au jeu, mais les abus étaient nombreux.

Ce qu'on pourrait imaginer, c'est un retour au pvp sauvage, mais avec des restrictions:
-possibilité de désactiver ses ailes et que cette désactivation empêche non seulement d'aggro mais aussi de se faire aggro.
-impossibilité d'aggro les joueurs de plus de 14 niveaux (avec possibilité de se moduler bien sûr) inférieurs au sien: ainsi les joueurs combattront dans la même tranche de stuff.
-impossibilité de chain aggro (pour éviter le troll ou le mulage)
-donner des récompenses utiles: si on supprime les CDB, le pvp devient moins "rentable" (cf l'xp monstrueux en CDB ) : ajout d'items vraiment intéressants hors-cdb dans les croupiers d'écaflipus, kamas, xp, ajout d'exploits...

Après, avec l'évolution des stuffs (sublimations, châsses..) les déséquilibres restent malgré tout bien supérieurs à avant. Un point important serait peut-être d'accompagner une refonte pvp avec une autre refonte très demandée, celle du système de classement, et notamment d'obtention des sublimations reliques/épiques. Même si elles sont présentées comme un outils de "perfectionnement pour les meilleurs joueurs" la plupart des builds en dépendent grandement. Les classements, et donc les drops de subli E/R, sont souvent monopolisés par des joueurs qui en possèdent déjà sur tous les persos. Revoir leur système d'obtention permettrait peut-être un meilleur équilibrage.

Le système de PVP sauvage me semble une alternative intéressantes aux CDB, avec des bonnes restrictions, et surtout assez compatible avec la fusion des serveurs (plus grande diversité d'adversaires...)

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"C'est vrai que le pvp sauvage apporte un certain charme."
Plus qu'un charme, une ambiance, des aventures que tu n'aurais pas pu prévoir/imaginer et une dimension communautaire.


"-possibilité de désactiver ses ailes et que cette désactivation empêche non seulement d'aggro mais aussi de se faire aggro.

Non.
L'intérêt du pvp sauvage, c'est que ça permet de gerer la politique/l'économie l'environnement etc...
Monopoliser des ressources, empêcher un éco-terroriste de détruire l 'environnement, Protéger ses champs/volontés.

A chaque fois que je vois cette proposition d'ailes j'ai l'impression que les joueurs pensent que le pvp sauvage c'est du pvp pour pvp.
Si le système d'ailes est présent, tout ce qui fait l'intérêt du pvp sauvage disparait, d'ailleurs c'est du pvp libre ça, pas sauvage.
Et on vas se retrouver encore avec des gens qui vont afk sur une map pour se battre en boucle (ou alors ils préfèreront aller farm CDcool.

-impossibilité d'aggro les joueurs de plus de 14 niveaux (avec possibilité de se moduler bien sûr) inférieurs au sien: ainsi les joueurs combattront dans la même tranche de stuff.
Le joueurs qui attaque se module au niveau du joueurs qui est attaqués ou bien les joueurs sont modulés au niveau du joueurs le plus bas niveau.
Ou même un level fixe pour le pvp. (Genre quand tu lance une aggro t'es forcément lvl 170).


-donner des récompenses utiles: si on supprime les CDB, le pvp devient moins "rentable" (cf l'xp monstrueux en CDB ) : ajout d'items vraiment intéressants hors-cdb dans les croupiers d'écaflipus, kamas, xp, ajout d'exploits..."
C'est peu probable que les CDB soient supprimé.
Et ensuite, le pvp sauvage n'as pas besoin d'être "rentable".
La meilleure période de jeu que j'ai eu c'était avec l'aggro sauvage, et celle-ci ne donnait absolument aucune récompenses, si ce n'est un gain/perte de pdc.
Pas de classement, pas d'items.
La seul récompenses c'est la raison pour laquelle tu as aggro (par exemple une ressource.)

Si jamais il y a des récompenses, elle ne doit pas être farmable, lorsqu'il y a eu le classement avec les items croupier avec le pvp libre (donc aile) on s'est retrouvé avec des gens qui farmait leurs point avec des mules pour les récompenses.
En CDB les gens farment plus qu'ils ne combat parce qu'il y a des récompenses à farmer.

Bref ce n'est pas dans l'esprit du pvp sauvage, si vous voulez que le pvp soit "rentable" avec un système d'aile autant faire un système style arène où les joueurs s'affrontent directement dans une autre instance isolé du reste.
Ce sera bien pertinent que faire du pvp libre.


"Après, avec l'évolution des stuffs (sublimations, châsses..) les déséquilibres restent malgré tout bien supérieurs à avant. Un point important serait peut-être d'accompagner une refonte pvp avec une autre refonte très demandée, celle du système de classement, et notamment d'obtention des sublimations reliques/épiques. Même si elles sont présentées comme un outils de "perfectionnement pour les meilleurs joueurs" la plupart des builds en dépendent grandement. Les classements, et donc les drops de subli E/R, sont souvent monopolisés par des joueurs qui en possèdent déjà sur tous les persos. Revoir leur système d'obtention permettrait peut-être un meilleur équilibrage. "

Ou bien, stuff spécifique au pvp/stuff imposé avec emblème par exemple.
Même si t'augmente l'obtention des subli ce sera quand même galère d'avoir un stuff équivalent à quelqu'un qui a énormément farm, et il te faudra des mois/années avant de les rattraper.

 
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