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Vos envies sur la version online de Wakfu TCG

Par #[atog] 02 Juillet 2010 - 16:54:00
Réactions 428
Score : 7556

Ah si c'est payant ou par abonnement, par pitié, donnez la possibilité de payer en Ogrines.

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Score : 150
Nikkau|1970-01-01 01:00:00
Je sais pas ce qu'il en est pour YGH mais pour Wakfu ça me semble indispensable que ça propose de réagir même quand on a pas de carte pour le faire.


Ben pour YGO au début du jeu il y'avait un temps de réfléxion uniquement aux moments ou l'on pouvait utiliser une carte, ce qui faisait qu'un bon duelliste pouvait réussir à deviner quelles cartes possédait l'adversaire.
Maintenant, le pool de carte dispo ayant été multiplié par 100, c'est bien moins possible, même si on peut toujours réussir à deviner deux trois trucs (enfin, est-ce différent du jeu irl?). Il est cepenant possible de bloquer le jeu afin de faire croire à une réfléxion, pour induire l'adversaire en erreur. On peut aussi dans le menu activer une option qui bloque le jeu de la même manière dès qu'une carte pourraît être jouée, et ce même si on n'en possède pas.

Cette dernière option étant bien sur inutilisée tant elle ralentit les duels et dégoutte du jeu de par la durée des duels au final.

Je pense que reprendre le modèle peut être pas mal,à savoir pouvoir bloquer soi même le jeu afin de tromper l'adversaire, ainsi que d'avoir des demandes de confirmation automatique lorsque l'on peut jouer une carte.
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Score : 148
Belzedarr|1970-01-01 01:00:00
Je suis d'accord sur le principe el-jess, mais en pratique si il y a 90 % de joueurs débutants et 10 % de joueurs expérimentés, les joueurs expérimentés vont se faire ch*, et donc déserter le jeu, et donc se faire ch* encore plus... cercle vicieux quoi. Regarde MWS actuellement, si tu démarre une partie contre le premier joueur connecté qui passe, tu as au moins 75% de chances de ne pas finir la partie, parce que pas tombé contre le bon joueur.


Ben, comme dans la vraie vie, en fait. A partir d'un certain niveau, tu choisis contre qui tu joues afin d'éviter les débutants qui jouent trop lentement, ceux qui ne jouent pas avec les mêmes règles, qui jouent le même deck que toi, etc. En gros, tu commences en tant que petit joueur avec tout le monde dans le bac à sable, et dès que tu as pris des galons, tu choisis ton groupe de test et tu ne rencontres plus la "plèbe" que lors des tournois.

Pas besoin d'un système pour ça, donc, les joueurs s'en chargeront très bien. On peut juste imaginer, à la limite, des aides graphiques afin de savoir à qui on a à faire. Style je clique sur mon Livre de cartes, et je vois le ranking du joueur en face, le nombre de parties qu'il a jouées, si je l'ai déjà affronté, etc.

Histoire de me répéter, je suis CONTRE les échelles de niveau qui empêchent les gens de jouer entre eux. Tu es noob, je suis expérimenté, y'a pas de raison qu'on ne puisse pas jouer ensemble afin que je t'apprenne à bien jouer.

Ce qui m'entraîne à la conclusion suivante : on peut imaginer avoir différents niveau de jeu, à savoir :
1/ Joute amicale, pas de changement du ranking.
2/ Free fight, avec un niveau de challenge bas (je gagne très peu de ranking si je gagne les parties).
3/ Tournois, avec un haut niveau de challenge (je gagne peu de ranking pour les petits tournois, jusqu'à plein plein de points pour les gros tournois).
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Score : 414

Moi j'aimerai qu'il n'y ai aucun bug.

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Score : 111

Moi je préférerai un jeu online gratuit avec une somme de kama virtuels de base et de pouvoir en gagner en faisant des duels (soit libre soit en tournoi si il y a ce qui serai bien ) puis pour acheter des paquets il faudrait réussir des épreuve puzzles comme dans yugioh world championship histoire de voir si le paquet qu'ont veux soit a notre niveau d'expérience du jeu et puis je n'aime pas le fait d'avoir de l'xp sur un jeu comme celui ci ,soit on est doué soit on l'est pas .Et puis l'idée de dofus arena des tournoi tous les temps du mois c'est pas mal avec un classement je pense que vous pourrez faire quelque chose de pas mal avec toutes ses idées de la part des joueurs et surtout bon courage .

le samouraï vengeur Hutojubi Hagata

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Score : 2265
el-Jess|1970-01-01 01:00:00
Ce qui m'entraîne à la conclusion suivante : on peut imaginer avoir différents niveau de jeu, à savoir :
1/ Joute amicale, pas de changement du ranking.
2/ Free fight, avec un niveau de challenge bas (je gagne très peu de ranking si je gagne les parties).
3/ Tournois, avec un haut niveau de challenge (je gagne peu de ranking pour les petits tournois, jusqu'à plein plein de points pour les gros tournois).

I sooo agree with that.

Et sinon les trucs en plus:

-Pas d'abonnement, comme pas mal de monde ici un système d'achat au départ serait cool, éventuellement une petite PAF pour les tournois sur un compte "virtuel" et on gagnerai de quoi payer les futurs tournois en récompense de bonnes perfs (genre 0.5 cent/tournoi, et les perf en tournoi permettent si on est assez bon de ne plus avoir à mettre d'argent dans la machine)
-Intégralité des cartes dispos dès le début, sinon on va se retrouver dans un système très cher et assez rébarbatif pour les joueurs occasionnels (inversement, ça empêche de gagner de l'"argent" avec le jeu ce qui n'est pas plus mal tiens), sans parler des problèmes similaires à IRL (qui a dit bowissette?). Et pis comme ça les gens pourront jouer le super deck victoire aux dofus biggrin
-Pas de bug, vraiment, si si, pitié.
-Une interface fluide, des parties sans trop de lag (mais ça je pense que c'était dans l'idée).
-Éventuellement la possibilité de créer une guilde ou qqch dans le genre, ce qui permettrait d'orga des tournois inter-guildes(mais ça risque d'isoler certaines personnes si on ne joue pas le jeu avec les débutants).
-De temps en temps, des événements liés avec le jeu IRL, par exemple un qualificatif pour le CDF en ligne.
-Le draft, avec des booster spéciaux (pour la répartition des lvl1), ce qui pourrait permettre ensuite une discussion sur la possibilité de le créer IRL (mais ça c'est des plans pour l'avenir)

Après, si l'idée de mettre en free access toutes les cartes n'est pas retenues, au moins organiser un système où tout le monde part avec un capital de cartes similaires (genres les communes en 3 +qques uncos)+de quoi s'acheter un premier deck, ensuite on gagnerai des booster en jouant lors des tournois (et pourquoi pas faire des booster 4unco+1 rare, et laisser toutes les communes à l'infini). Mais franchement si possible éviter un système à la MTGO qui favorise surtout les gens avec de la thune et rend introuvable certaines cartes (allez-y, trouvez moi un jace2 sur MTGO sans vendre votre grand-mère, c'est encore pire qu'IRL). Et si ça marche comme ça, un système de trade.
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Score : 430

Pourquoi ne pas s'inspirer de jeux comme urban rivals.
Gratuit mais si on veut s'améliorer vite il faut acheter des crédits pour obtenir des booster de cartes.
La monnaie serait le Kama évidemment.
Un système de niveau du joueur permettrait de réaliser des salles de jeux selon le niveau.

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Score : 725

J'aimerait que il y ait une mode marchand comme dans dofus mais pour les carte .

mais il y a un probleme si un joueur prend du trop de temp a passer son tour comment on fera on va pas attendre une heure ?

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Score : 368

Woooow ..... mhh ... je vais pas mentir, j'ai pas lu les 4 pages ;D ...

Première chose, pour moi, c'est la plateforme. Est-ce que WTCGO est un jeu à lui tout seul ? Parce que, et pour toujours coller avec le souhait de la firme, j'aurais pas de mal à le voir comme un bel exemple de crossover/média via l'inclusion dans les deux principaux univers de DOFUS et WAKFU. Je m'explique : en des temps reculés, on nous a fait miroiter l'espoir de voir naitre des donjons instancié communs aux deux univers. Du même concept, on pourrais imaginer une salle de jeu géante sauce casino de las vegas, tenu par la déesse écaflip elle même (hrrm, comment ça je vais trop loin dans la représentation excessive d'une de mes classes favorite pour le projet ??).

Le fait d'inclure ça dans les jeux offre, selon moi, une myriade de possibilité juste hallucinante. On pourrait, pour rendre la version online spéciale et pas comme une "pâle" copie de son homonyme matériel, imaginer des cartes UNIQUE. Non, pas unique le trait, qui fait qu'on met qu'une seule de ces cartes dans son deck, vous n'y êtes pas !! Regardez les TCG comme Chaotic. Y a un truc qui m'as toujours plu, même si j'ai pas suivi l'univers, c'est le fait de se dire que la carte qu'on a dans la main est vraiment spéciale, unique, adapté à la façon dont on joue. Dans Chaotic, les stats changent, même parfois les illustrations si je me trompe pas, puis t'as un code pour transférer ta carte sur ton compte en ligne. Bon, calmons nous.

Adapté à wakfu, comment je verrais la chose ? Bien, imaginons, le sort pile ou face des écas : si je n'm'abuse, il coute 1 et fait un dégat ou 2 si chi-fu-mi réussi sur un allié. Partant de là, j'imagine une variante simple et une double : pour 0, faite chi fu mi, si gagné, 1 dégât sur l'allié, sinon rien OU pour 2 idem avec 2/4 dégâts sur chi fu mi gagnant.

Aussi, inclure wakfu tcg aux jeux de rôle en ligne lui donne forcément un vaste panel de moyen d'acquérir des cartes hormis l'achat : le drop, le craft, les events, toussa toussa.
A tout les coups et quoi qu'il en soit, mettre des objectifs soit via des badges (jouez 100 parties, etc ...) soit via des niveau et palliers est une méthode selon moi assez sympathique pour placer des récompenses plus ou moins importantes, de l'émotes à quelques ogrines offertes lors d'un accomplissement, en passant par les classiques boosters offerts, peut être des éléments de pano, etc ...
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Score : 2265

L'idée est certes intéressante, mais n'a plus rien à voir avec le principe d'un TCG.

Qui plus ça n'aurait pas vraiment d'intérêt pour les joueurs du TCG irl, qui ne pourraient donc plus vraiment en profiter pour tester leur decks online avant d'acheter les cartes IRL(le principal intérêt de tester).

En faire un mode supplémentaire pourquoi pas par contre.

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Score : 983
Kaari|1970-01-01 01:00:00
une salle de jeu géante sauce casino de las vegas, tenu par la déesse écaflip elle même


Aaargh ! Ecaflip est UN Dieu ! UN ! C'est Féca, Eniripsa, Sacrieur et Pandawa qui sont des Déesses !

Sinon, plus sérieusement, ce que je pense qu'il faudrait définir à la base, c'est si la version en ligne en elle-même est gratuite ou payante ; comment doivent s'obtenir les cartes ; comment doivent être gérées les réactions ; comment doit être géré le système de tournois. A partir de là, on pourrait voir un peu ce que chacun attend sur ces grands points.
J'pense qu'il s'agit un peu des points principaux qu'il faudrait éclaircir, et même si je vais en répéter d'autres dont les systèmes m'ont volontiers convenu... Pour le prix et l'obtention des boosters, je vois personnellement deux solutions (dans l'idée où Ankama veut rentabiliser le logiciel et obtenir de l'argent... :/) : Ou la version en ligne est payante en elle-même, mais toutes les cartes sont disponibles dès le début (ou, enfin, un système du genre...) ; ou la version en ligne est gratuite en elle-même, et il y a plusieurs moyens d'obtenir les boosters : transférer ses boosters IRL en boosters IG, acheter des boosters IG, échanges entre joueurs, et j'en passe... Peut-être, effectivement, permettre de les acquérir via différents jeux en ligne ?

Après, je trouve comme beaucoup que le mieux serait une gratuité totale (avec toutes les cartes immédiatement disponibles), mais comme l'a dit Toad en page 1 "je doute fort que gratuit et automatisé soit compatible". Et en même temps, difficile de choisir entre gratuité et jeu automatisé, l'automatisé comme proposé par TaLden (où les effets sont directement codés pour chaque carte, et par exemple lorsque l'une d'entre elles demande un choix, elle nous propose les différentes cartes que l'on peut choisir... Tout le reste (dégâts/effets...) étant auto-géré) étant, je trouve, franchement sympa.

Cela étant dit, en plus de devoir trancher entre gratuité et automatisé (la réponse dépendra de ce qu'Ankama attend du jeu, sans doute), il y a aussi les différentes idées de classement... Et pour ma part, j'adhère volontiers à celui qui proposerait, lors de combats déséquilibrés, un gros gain de points pour le plus faible s'il gagne, et un gain maigre pour le mieux classé s'il gagne. Ca permettrait, effectivement, un certain équilibre entre les joueurs et ne limiterait pas les parties entre joueurs de même niveau...

Par contre, pour les réactions, j'vois pas... Laisser un temps de latence entre chaque action, ça serait juste terriblement long... Mais je vois pas vraiment comment faire autrement, à part peut-être avec une espèce de bouton "Réaction" sur lequel on pourrait cliquer si on a possibilité de réagir à une action, et qui nous laisserait ensuite incliner tranquillement les ressources nécessaires, faire les choix éventuels... Et encore, non, puisque ça induirait quand même un certain temps de latence entre chaque action, pour laisser le temps de cliquer. :/

Enfin, pour ce qui est d'inclure la version en ligne dans un jeu d'Ankama, j'suis pas vraiment contre, tant qu'il reste aussi un moyen d'accès "brut", et que le jeu à partir duquel on pourrait jouer à WakfuTCG en ligne ne soit pas trop impacté par ça (en terme de poids, de latence... Tant qu'on ne se sert pas de l'option).
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Score : 368
voyageurdesreves|1970-01-01 01:00:00
Aaargh ! Ecaflip est UN Dieu ! UN ! C'est Féca, Eniripsa, Sacrieur et Pandawa qui sont des Déesses !

Autant pour moi :/ je relirais mes classiques ...

Mhh, je serais vraiment plutôt pour un logiciel payant quoi qu'il en soit, mais avec des petits prix. Les Kards c'est quoi ? 600 ogrines le booster de 12 nan ? Ce serait pas mal d'avoir le même genre de prix (10 euro = 6000 OG, donc un gros booster = 1e ...)

Pour les réactions ... moi je verrais bien un gros bouton avec "OBJECTION" -mhh, plus sérieusement, "Réaction", puis un mini timer, de 5 seconde à chaque inclinaison de cartes. Certes, si t'invoque un thon à 8, tu met 40 secondes à le jouer mais ça me semble pas si terrible que ça. Après y aurait ptêtre moyen de rendre le bouton "réaction" activable que si l'on a dans la main ou en jeu une carte avec marqué "réaction" dessus ....
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Score : 2265

Magic online marche parce que magic workstation est un gros ramassis de 80% de mauvais, crétins et autres insupportables.

La question c'est surtout: qui ankama veut attirer via la version onl;ne (et aussi en partie la version carton), les joueurs de mmo, ou les joueurs de TCG?

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Score : 2268
Kaari|1970-01-01 01:00:00
Par contre, pour la partie test, je suis pas vraiment d'accord. (...)
Faut pas se leurrer je pense, si on veut vraiment tester un TCG, on a moult solutions. Tu peux jouer avec des proxy avec tes voisins, et si t'en as pas, tu peux passer par des logiciel à la grande marge de la "(il)légalité" comme apprentice ou magic workstation.


Ben tu vois, non, justement. Si j'attends avec impatience le TCG online, c'est justement pour deux raisons : pouvoir jouer contre des adversaires inconnus et tester mes jeux.
Pasqu'honnêtement, ça me casse les pieds de devoir sortir les cartes de mes fardes, dépocheter des decks prêts, etc... juste pour tester un jeu fun ou un deck qui ne tiendra finalement pas la route.
Alors que sur le tcg online, tu feras tes listes en quelques clicks.

De même, je joue régulièrement le midi avec les collègues, mais quand je suis chez moi, madame ne veut pas forcément jouer à tcg, pour des raisons X ou Y... Et mes amis ont les mêmes genres d'empêchements que moi : la famille, le travail, toutes ces choses qui font que tu n'as pas forcément le temps de sortir tes cartes, d'aller en boutique, etc...
Alors que sur le tcg online, c'est quand même plus rapide de se bloquer une petite partie, et quelle que soit l'heure, comme sur Dofus, tu trouveras bien un adversaire.

De même, si je veux tester un jeu, je veux le tester dans des conditions réelles, pourquoi pas contre un adversaire qui ne sait justement pas que je teste un deck ?

Tout ce qui concerne le financement, la mise à disposition de toutes les cartes ou non, mon avis n'est pas pertinent. De même pour la mécanique du jeu : j'y ai déjà pas mal réfléchis à l'époque où j'ai voulu développer un tcg online pour ecaflip'a coin, et rien n'est insurmontable.
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Score : 725

tout le monde en principe tant que on paye ^^

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Score : 4151

J'aime bien les idées précédentes biggrin

Plus concrètement il faudrait un jeu qui :

- ne lag pas
- n'a pas de bugs (une béta ça pourrai être bien et ça permettra de voir comment les joueurs l'apprécient/se qu'il ne va pas)
- qui soit en même temps un outil de test (match amicaux ou face à l'ordi) mais aussi qu'on puisse jouer en réseau avec un classement et des tournois/events organisés
- qui soit gratuit car c'est pour faire découvrir au jeunes joueurs le jeu mais aussi pour que les personnes qui sont expérimentés ne se lassent pas du jeu quand il n'y a pas de tournois tout proche et qu'il n'en font donc pas tous les mois et là Ankama est gagnant sur tous les fronts
- pouvoir dire "What else ?" car tout ce que j'ai dit sera dedans BD

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Score : 2265
bhrtfgybuh|1970-01-01 01:00:00
- qui soit en même temps un outil de test (match amicaux ou face à l'ordi)

Face à l'ordi ça semble complètement impossible par contre, t'imagines le taff pour créer une IA suffisante?
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Score : 4151
Imaginaicheun|1970-01-01 01:00:00
Face à l'ordi ça semble complètement impossible par contre, t'imagines le taff pour créer une IA suffisante?


Hey, je dis se que je veux <_<

Nan, sans dec' ça, c'est ma version parfaite, laisses moi rêver tongue
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Score : 148

Sujet édité pour plus de clarté.
Merci de rester constructifs, on n'est pas au bistro du coin !

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Score : 368
LenyMcCormick|1970-01-01 01:00:00
Ben tu vois, non, justement. [ ... ]


D'accord, je comprends bien ton point de vu sur la partie réel du TCG. En revanche, dans ma phrase, j'ai aussi mentionné des logiciels qui te permettent à ce jour de faire tout ce que tu raccontes là (ou alors j'ai pas bien compris, pas impossible ...), sans sortir tes cartes et tout (ce que je peux comprendre, vie active ou pas, t'as pas forcément l'envie de le faire).

Or,je reviens à la question que je me posait, outre la légalité total et le label qualité Ankama placé dessus joliment, quels sont les avantages réel par rapport à ce qui existe déjà ? Qu'est-ce qu'on peut en attendre ? Ce que je voudrais dire c'est que j'ai tellement l'habitude de voir, d'entendre et de croire à des projets de folie de la part de cet entreprise / ces univers que, tu vois, sortir un """banal""" (je ne dénigre pas le travail nécessaire, attention) jeu de cartes avec une interface simpliste et à la rigueur un menu externe permettant de chatter, voir la liste de ses potes toussa, je resterais un peu sur ma faim ...
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