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Evolución de clases 2020: Clase Osamodas

Por [Ankama]WAKFU - ADMIN - 13 de Diciembre de 2019 16:00:00
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Si seria interesante que el osamodas tenga su mazo de hechizos y pasivas y el jam jam tenga el suyo propio, esto cambiaria al osamodas de un entrenador pokemon a un personaje doble, que bueno, es una tactica que ya le estan aplicando al osamodas en otros juegos de Ankama.

Si se van por la rama de poder cambiar los hechizos y pasivas del jam jam puede salir un cambio de cara interesante.

Claramente este cambio es porque no quieren seguir rompiendose la cabeza al meter una nueva familia de monstruos y llegue un momento del desarrollo que digan "Y...¿Cual de estos va a poder capturar el osamodas?" Y se vean las caras mientras sienten que van a tener que limitar la mecanica de la familia solo para que el osa lo pueda capturar (O que directamente no se pueda capturar, que decepcionaria a los que juegan osamodas) 

No suena mal, a ver como lo plantean, desde luego el Osamodas es la piedra en el zapato de Ankama, no importa en cual de sus juegos lo metan siempre da problemas xD pero ya no lo puedes hechar para atras, la gente los ama

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Bueno cuando eso pase ya voy despidiendome del juego

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Yo esperare a que pase, y si siento que no me gusta, pues dejare de jugar, realmente no me gusta ser support de nadie xd

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fenixnoventa|13/12/2019 09:43:17
La idea de darle un rol mas support no esta mal pero limitar a solo una invo y retirar el poder "capturar" me parece que mata el rol y esencia de la raza y eso que la diferenciaba de su contraparte de Dofus

Concuerdo totalmente contigo, lo interesante del osa actual es que se diferencia mucho de las otras plataformas, que de por si en las otras plataformas el osa no tiene nada de invocador, el hecho de tener invocaciones genericas lo hace aun mas aburrido y repetitivo
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primero arruinan el osa pvp modulado 80 y 170 dejando solo a la retuesa como unica invos jugable que es papel y cambiando todas los invos del 170 donde el osa de invos se puede lucir mas
Despues  no dejan mantener el lvl del osa para hacer pvp ,"reforman" las invos  y ahora nos las quieren sacar :u solo de pensar en todos los que juegan con osa me incluyo que gastamos kamas para cambiar los engarces para que las invos tengan dominio y jugar como osas full invos o dragon cac zona /mono espalda ,elegir las invos para su modo de juego que no es lo mismo un osa dragon que un full invos
Ahora quieren sacarnos todo el esfuerzo que pusimos?? y poner invos genericas y que se basen en el control y no en el dominio primario y secundario :U
Bueno gente creo que amakana quiere que dejemos Wakfu o que todos usemos la misma raza 
para la otra "reforma" del osa el osa no poeda invocar :U o tendra que esperar turnos para invocar si 
es que no deja de existir 

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Osamodas:
No desaprovechare la oportunidad que nos brindan así que para empezar a hablar con propiedad de los cambios que sugieren, mas las necesidades de los jugadores que están bajo la estela del dios osamodas, hay que tocar enfoques puntuales, que son desde la objetividad y no meras opiniones segregadas del contenido, sin embargo, tienen abundancia de opiniones y trato de sintetizarlas de forma legítima para que ayuden a la construcción de todos.
Mas que rework de efectos matemáticos/mecánicos también ocupa cambios a la interfaz y los efectos visuales de los hechizos. Los nombres de los pasivos/ataques inventados no me interesa si los usan o no, me sentiría muy halagado si algo de lo que yo deje aquí pasa su revisión y es factible.
1. Coherencia:
Primero que todo revisar lo que ya está, lo que hay para usar, aquí podemos revisar que el osamodas no es coherente con sus hechizos, sus imágenes, y sus descripciones, esto es mero enfoque visual, pero que impacta demasiado por que desinforma en cierta medida, si los hechizos fueran un circulo con cara diciendo 1.2.3.4 no seria diferente de lo que vemos ahora... empecemos por que todas las ramas y pasivos ocupan esta mirada (que para muchos puede ser inútil o irrelevante pero que le da carácter y personalidad a la raza y coherencia), se que todos vienen del gran rework del osa previos pero en 5 años no se han ocupado de esto pero alguien tiene que hacerlo notar, para que en el rework nuevo se tenga en cuenta.

Fuego:
Cotorra; una patita ¿de perro? en un corazón, cura la pet, baja resistencias en forma dragón... en que se parece esto a una Lora/cotorra, el corazón con la cura si me transmiten que es un hechizo de apoyo, lo oscuro me transmite el malus de resistencias... pero el nombre me saca de plano... la descripción esta bien. A la hora de la utilización, tira un chorro de un frasco al piso... wtf si otros hechizos que ni siquiera parecen sonoros tienen la animación de grito y sonido este por que no, el liquido si hace referencia a cura, pero de nuevo el nombre no se adapta... el efecto en la pet “Devocion Cuerbik” es lo único que lo liga a un ave sin embargo podría cambiar con el nombre ya que por ejemplo “Rabia de Medilubo” dice “Colmillos de medilubo” es coherente el efectoen la pet el nombre y el dibujo, le pondría a esos hechizos que están completamente desvinculados de todo nombres diferentes, algo como si el osamodas fuera un veterinario que cuida sus mascotas y tendría efecto en el jugador que se identificaría si le gustan los animales (así lo han escogido mis amigos) Sugerencia de cambio: solo a los nombres “Distemper” (perfecto para el malus en resistencias y le da a los perritos) en vez de “cotorra” mismo dibujo, efecto en la pet “Tratamiento” en vez de “devoción cuerbik”.
Grito de Kwak; Perfecto en descripción, nombre, ilustración. A la hora de la utilización es un aliento de fuego pequeñito, wtf pero dice GRITO! Slash de sramva hace como un lobo y el efecto visual son ondas como si fuera de sonido, pero este que se llama grito es un lanzallamas... ojo ahí!
Rabia de Medilubo; al igual que Kwak, perfecta en descripción, ilustración, efecto en pet. A la hora de la utilización hace como un toro, pero de nuevo slash de sramva tiene el sonido que esta debería tener jaja, la animación está bien por que es un grito de rabia.
Canto de rana; desde el comienzo como con cotorra WTF, este ni descripción ni nombre, ni efectos, ni sonidos ni animaciones, parece un revoltijo de cosas, comencemos, el dibujo/ilustración es una especie de lince cayendo en picado, el nombre sugiere un renacuajo o una rana, o un anfibio, o algo parecido a un sapo... una rana!!... en la descripción dice “Chute motivador” en Dofus el chute era una picadura de mosquito, pero ese no es el punto, en vez de “Chute motivador” pondría algo bonito como “Croar de ranas” y que diera el efecto de chute. O para que quede mas interesante El hechizo se llamaría “Croar” en vez de “canto de rana” y el efecto en la pet se llamaría “Canto de rana” en vez de “Chute motivador”, el sonido de un sapo no es difícil de introducir, de echo escucharlo sería genial y ya tiene un banco de sonido de ranitas. La ilustración seria un sapito.
Slash de Sramva; Dibujo bien, nombre bien, Sonido y animación inadecuados, pueden ponerle la animación que tiene el multiman sombra para teleportarse, o la de la sramva de frente que es como un destello, y en dragón como la que usa para teleportarse a la espalda este esta ligado a la transformación de dragón ya que no tiene efecto sobre la invocación, es de posicionamiento al igual que tornado de plumas, todos los sonidos y animaciones en dragón son la misma cosa para los hechizos de fuego, el sonido es como lobo, hay pequeños cambios en la animación, pero todos son sonoros o efectos de lanzallamas pequeños. Deberian sonar como un rugido quizás como los de los wyvern de tantas películas, o de tanto contenido online, y debería haber un hechizo de fuego caracteristico en modo dragón que tenga el lanzallamas. Quizas el Slash de Sramva se pueda cambiar en nombre a “Rugido de Dragon” (para explicar de por qué movería la pet  y seria coherente) y en modo dragón tenga un lanzallamas grande visualmente y ya no teleporte. Y que suene como un lanzallamas, Seria un rework a ese skill por completo, daño en 4 casillas desde el cac, si la pet esta en la zona de efecto replique el daño asi como el zurco de perfo pero en zona X diagonales de 2 casillas, ofrecería nuevas posibilidades. quedaría así:
+skill lvl 200: “Rugido de dragón”: 6pa 1w 1-4 de alcance modificable sin línea de visión y daño en cruz tal cual esta ahora. Si no drake; Si lanzado a casilla vacía teleporta enlace o pet daño 150, elimina enlace bestial. (esto solo tiene 3 puntos de redondeo al daño del hechizo actual)
Si drake: 7pa 2w 1 de alcance no modificable zona de efecto de 4 casillas. 180 de daño, si la zona de efecto golpea enlace bestial o pet, las llamas rebotan en las cuatro casillas en X diagonales 2 casillas 150 daño” (como tiro cruzado con fumígenos, pero en X) (sube 23 de daño por el alto costo en wakfu así como depuración esto va para jugadores para que no se pongan molestos por que quede roto o así, no se sulfuren ¿entienden? sulfuren xD jajaja xD)

PASIVO para sinergia en modo dragón ya que los osas requieren más pasivas
+“Mar de llamas”: Ahora “Rugido de dragón” Deja una estela de fuego en el suelo que quemara al personaje que se pare en ella a comienzo y a final de turno por 50 de daño (como el wakfuhameha del selatrop)
Evolucionada; -Disminuye en 1Pa el costo del hechizo.

bueno igual creo que ustedes sabrán equilibrar mejor los números de los daños.

Tierra:
Me gusta la idea y visualmente es muy atractivo de que salgan los espíritus de las criaturas que atañen al ataque como en aguante de toro que sale un jalatote verde y golpea.
Espiritu de cocodrail; Bien en nombre, bien descripción, dibujo, bien en efecto sobre la invo. La animación es un latigazo cuando debería ser un mordisco de cocodrilo como los de moon, o quizás asi como el aguante de toro que aparece un espiritu de jalato a pegar que salga una cabeza de cocodrail y muerda con el mismo efecto de los cocos de moon.
Pinza de Kangwejator; bien en nombre, descripción, dibujo, efecto sobre la invo. La animación es como si le explotara la tierra debajo, deberían salir un par de pinzas de kangwejator y apresar al objetivo, y la animación del osamodas debería ser la que tiene en terremoto que esta apretando algo, tiene mas sentido.
Fuerza de Toro; Nombre, diseño, descripción y efecto sobre la invo coherentes, el efecto visual es un jalatote golpeando, por que no poner al minotauro que aparece en la imagen, la animación del osamodas debería ser la de los dos puños que tiene pinza de kangwejator, y el toro pegue su golpazo.
Surco de Perforatroz; Todo bien, en este hechizo no hay sugerencia de cambios por que se asemeja muy bien a los perfos, y a sus modos de ataque.
Golpe del Crujidor; Animación un ataque de un crujidor. Asi como sramva y tornado, este hechizo no bufea la pet, y puede ser la mejor víctima, digo, enfoque de cambios, ya con surco de perfo nos dan idea que el osa de tierra es de propiedades sísmicas y me agrada mucho porque los dragones tienen fama de crear terremotos y destruir montañas, sugeriría el cambio asi:
+skill lvl200: “Golpe del Crujidor” 5PA 1W 1-3 alcance no modificable daño zona en un cuadrado de 3x3.
Si no dragón: Daño de 130 (solo tiene 4 puntos de redondeo al daño que tiene ahora)
Si Dragon: Alcance 0 el hechizo se convierte en una zona de talla 2 (como la explosiva actual del ocra) y la Pet reproduce el sismo y el enlace bestial también, ósea quedaría pegando 2 réplicas, pero con 30 de daño las replicas (ajustados 3 puntos al skill actual)

Pasivos para esta rama:
empecemos con el del golpe del crujidor;
+”Magnitud”: Ahora “Golpe del Crujidor tiene una zona de talla 3 en el osamodas, la pet conserva talla 2, si un objetivo es golpeado por una replica pierde 10 de voluntad por 2 turnos max 1 acumulaciones. Osea que si tienes al objetivo triangulado entre la pet tu aliado con enlace bestial y tu le quitara 20 de voluntad por dos turnos (esto hace que el osamoda ayude a los malus y sea sinérgico con otras razas, y su hechizo pinza de kangwejator sea mas viable)
Evolución: Max 2 Acumulaciones
+ “Sinergia natural”: Ahora los hechizos de tierra ganan 2 alcance en modo dragón, menos golpe del crujidor. (esto esta pensado asi como el pasivo de los Anutrof que les permite usar su rama de tierra a distancia y no le quita la versatilidad a la clase, un osa de tierra zona dist no puede transformarse en dragón por que no tiene alcance en este momento, con este pasivo ganaría 2 de alcance y pegaría a 3 casillas exactamente todos sus ataques como mínimo.)

Aire:
“Un pequeño cuervo que te acompañará allá donde vayas”; Que nombre tan largo hahahahaha... nombre descripción y dibujo adecuados y coherentes, animaciones y sonidos también. Le cambiaría el alcance de 3 mínimo para que no se beneficie de las mejoras cuerpo a cuerpo y deba ser de uso a distancia, el resto igual, sin línea de visión, alcance modificable, mono, en Dragón subiría los daños pensando en que un dragón ya no va manejar solo un cuervito si no una parvada, pegaría una vez adicional en cada lanzamiento en modo dragón, (ya que este hechizo tiene condición 2 veces por objetivo) el ej seria así:
+Skill lvl 200: Si Dragon: Daño de 65, Cegado (+1 niv.), daño adicional de la mitad del ataque. Conexión: Si se lanza consecutivo un daño adicional en un tercer impacto. O sea en dragón tiraría con el primer lanzamiento dos cuervos, el primero pega todo el daño el segundo la mitad, y se activa la conexión, si vuelve a tirar otro, entonces pega de nuevo dos veces y llega un tercer cuervo mas grandesito y pega uno del mismo daño del primero, en total seria como pegar 4 ataques, 2 completos, 2 a la mitad ósea uno más, y el ultimo que pegaría igual que el primero, y en animación serían 5 cuervos que te atacarían.
Alas de Escarahoja; nombre, descripción y dibujo adecuados y coherentes, el sonido debería ser el de las escarahojas cuando tiran sus ataques, como el sonido de un coleóptero volando, es el único hechizo que tiene que ver con insectos, es decepcionante, le pondría en modo dragón un tercer empuje por que la condición es 2 veces por objetivo, en dragón al menos 3 veces para que quede a rango dist. En cuanto a la animación en realidad todas las de aire son un aleteo del dragón.
Látigo; esta Skill es el daño spam del osa de aire en este momento 3 veces por objetivo, mono, y bueno, viene lo malo, al igual que cotorra; el nombre y el dibujo son adecuados pero el efecto sobre la pet se llama “Pata de Miaumiau” por que no cambiar definitivamente esta skill y dejarla en la activa “Látigo espiritual” y que si se la tiras a aliados o a ti mismo, reajustas adiestramiento, se la tiras a tu pet la des invocas, y si se la tiras a una pet enemiga le haga 200 de daño Luz.
La skill que propongo en cambio seria esta:
+Skill Lvl 200: “Emboscada de Plaguepardo” (por que son nuevas criaturas y me parece que son adecuadas para el osamodas, además el hechizo “canto de rana” tiene un lince saltando puede ser perfecto ahí y no se desperdicia nada solo seria volverlo moradito): 4pa 3-5 de alcance modificable, mono.
Si no drake: Daño de 85 aire, en la pet aplique la “pata de miaumiau” después de todo son felinos también, mismo valor de adiestramiento misma tasa de critico a enlace bestial y a la pet del que tiene ahora. En modo dragón: daño de 95 Aplica malus de esquiva 1 acumulacion máxima -75 de esquiva o algo asi por un turno. Condiciones 2 lanzamientos por objetivo. Animación un garrazo, sonido igual que el de los guepardos.

Engaño Bwork; nombre, descripción y dibujo adecuados y coherentes, además de animación y sonido adecuados, el osa recoge gas en un frasco y se lo tira al enemigo y bueno si esta en dragón lo pone de espaldas, el problema es es efecto sobre la invocación, se llama “Desplazamiento Felino”, nada que ver, debería llamarse “huida bwork” ganan pm huyendo del Olor... jajaja. Le cambiaria que no fuera de espaldas siempre si no como el estado que ponen los chafers gelidos que es desorientado, y gira en cualquier dirección random al finalizar el turno, eso abriría campo a la estrategia de acuerdo de como quedara posicionado y no estar supeditado a que siempre te va pegar de espaldas hagas lo que hagas.
Tornado de Plumas; Bueno hasta aquí el Osamodas de Aire tiene que ver con el viento y bueno me llama la atención un dragón de viento, Digamos que esta bien el hechizo tal cual, es de los pocos que hay queja, y quedaría como el único reposicionador de daño en modo dragón haciendo el daño en zona. En cuanto a la animación Sería genial que le aplicara el aura que se gana el yopuka haciendo el super combo que son un montón de plumas cayendo en caso de que pegue el daño cambiándose con la pet.
Pasivos de la rama de Aire:
+” Biosfera”: Ahora “Alas de escarahojas” Aplica “Enjambre” Lvl 1 que hace que la invocación haga daño a los enemigos que terminen en el cuerpo a cuerpo de la invocación/enlace bestial. Por un 10% aumentado del daño del hechizo.
Ahora “Engaño Bwork” ya no hace daños directos, hace daños indirectos aumentados del 10% del daño del hechizo a comienzo del turno del enemigo.
Evolución: Enjambre Lvl 2. 20% daños aumentados.

Engaño Bwork 15% daño del hechizo.

2. JamJam/Desjamación:
Pienso que el enfoque que quieren darle de usar jamjam y que tenga transformaciones en los mobs del universo wakfu esta genial, puedo sugerir que ambos hechizos se unifiquen y queden como pasivas en la barra de acción 3 donde aparecerá automáticamente si tienes JAMJAM en tu barra de hehcizos, asi como las trampas sram.
Propuesta: JamJam Elemental... que tenga 4 elementos, dividan las familias de monstruos capturables en Agua/Aire/Tierra/Fuego, y que tenga 4 transformaciones y 4 skins diferentes ósea 4 criaturas diferentes, que cada elemento cumpla un rol especifico pero genérico que no se modifique por la pet si no por los pasivos del osamodas. Asi:

Jam de Agua: Daño de agua, Distancia, Bufo al osamodas y a los aliados en área como el psikokópata, que sea poco resistente pero muy buen damage dealer, que se beneficie de los dominios del osamodas. Que tenga ataques de estrellas asi como el jam acutal pero en vez de curar dañe, “estrella fugaz” dañe y robe vida, “lluvia de estrellas” Area de talla 2 daño de zona, “buena estrella” Daño mono 2 veces por objetivo, “primera estrella” sea su pasivo que le brinde critico alcance daños en medida de que evolucione, como las características inatas de los multimanes, y “Danza estrellada” sería ahora el bufo que diera daños a los aliados del jamjam por 2 turnos.

Jam de Aire: gane las estadísticas como alcance y pms del osamodas. Posicionador y ralentizador. Esta vez tendría 1 ataque que teletransporte como lo hace el hipermago o el Cuerbax ósea que pega y teletransprota x casillas, un ataque de empuje que cueste poco y empuje una casilla, un ataque que quite PA y PM pero no dañe, un ataque que atraiga como un sifon de aire, y un bufo a si mismo que haga que el ataque de pocos pa duplique costo pero empuje ahora 3 casillas, y que en vez de quitar pa y pm con su otro hechizo estabilice... que tenga 3 turnos de cd asi como casi todas las habilidades rotas que existen.

Jam de Tierra: Por supuesto el tanque, este gane las resistencias del osamodas, además que las que pueda tomar de los hechizos de soporte del osa, ósea que en síntesis seria el mismo jam pero se transformaría en algo mas adecuado al rol que lo ocupe el osamodas... que tenga un hechizo de quitar pm y que golpee, que tenga estabilización propia, que tenga aumento de placaje propio, y que reciba mas curas que los otros.

Jam de Fuego: Que este jam gane los PA del osamodas, y tenga hehchizos costosos pero que den PA y PM a los aliados, y que tenga una Autodestruccion que quite muchísimo puede ser “Desjamación Final” 500 de daño en fuego en un área de talla 3 al final de la ronda, pero que ya no puedas invocar mas al jamjam por el resto del combate.

Jam de Luz: Que tenga Curas, que gane tu dominio elemental en curas o lo tenga muy aumentado, igual que los anteriores, tenga 3 hechizos y un bufo y un pasivo.

El pasivo siempre seria “Primera Estrella”, el bufo siempre seria Danza Estrellada, y ya los tres ataques anteriormente nombrados en la rama agua.
Osea que el jam jam quedaría con los mismos ataques siempre, se transformaría de acuerdo al seleccionador que escojamos que tenga un color distintivo, el azul agua, el rojo fuego, el verde tierra, el violeta aire, y el dorado (de los archis) luz.

+Que al jamjam le podamos poner nombre, para que sea único nuestro set de jam jam.
+Que se capturen criaturas igual que ahora, rangos iguales o menores, asi tendríamos skins adecuadas a la franja de nivel.

3. Modo Dragon/Simbiosis.

Dragon Telúrico: de Tierra
Dragon Ígneo: de Fuego
Dragon Vacuo: de Aire
Como pasivos únicos que cambiarían la transformación dragón ósea el hechizo Simbiosis y dieran algo especial. Si tienes simbiosis en los hechizos se activen los tres colores en la barra de hechizos 3. Una simbiosis de cada color pero las descripciones dirán los efectos.
+Telúrico: alas de color verdoso, gana armadura en la transformación.
+Ígneo: Alas color “Jarlog”, en una zona de talla 2 Escaldado 2 turnos.
+Vacuo: Alas Grisaseas, en la transformación empuja 3 casillas en cruz y gana esquiva.
Asi contando espacios en la barra 3 serian los 3 de simbiosis, y alguno extra de desjamacion/jamjam para cambiar de elemento. Que se activase ese ultimo con otra pasiva... que dijera “ahora el jamjam puede cambiar de elemento sin ser desinvocado por Xpa”

Nuevamente, Gracias por leerme, de verdad. angel
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Asi masomenos es como quedaría el seleccionador.

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xhyjudf|13/12/2019 17:45:43
Siempre lo ha sido, básicamente todos sus hechizos son buffs.



Anatomia + Brisa + Modo dragon y verás lo support que es la clase XD.

Por otro lado me apena que lo conviertan en un osa de dofus, pero si les da pereza estar pendientes de nivelar las invocaciones los entiendo. Imagino que no quieren desperdiciar los pocos recursos de los que disponen.
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Se me olvidó poner "y debuffs"* xd

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ZEPHYR-3000|14/12/2019 16:40:00
Xhyjudf no entiendo tu logica... Osea... que como los osamodas tienen el problema de que utilizan siempre las mismas invos... crees que la forma de solucionarlo es darle invos genéricas? no es eso exactamente el mismo problema? xD

 



Es el mismo dilema dejar un repertorio de invos a escoger y que sólo se usen X invos por el desbalance que existe con el sistema, tu acabas de decirlo. Es mejor acabar con los problemas de una vez utilizando invos genéricas.

A mí tampoco me agrada la idea de usarlas, el osa fue de mis primeros pjs y me agradó por su capacidad de usar los mobs del entorno, pero conforme pasó el tiempo éste sistema solo ha traído problemas a la clase. Yo estaría a favor de que las invos escalasen en nvl con el osamodas, pero como ya lo dijeron los de Ankama, no es posible para ellos. 

Igual con los cambios la clase por fin se va a encontrar equilibrada, además ten en cuenta que también están tocando el tema del Control, que a más control más beneficia a la invo (1 ctrl = 10% daño final/curas y +50 resis). Así que se va a poder seguir jugando al actual osa que cuida de su invo y mejoran el aspecto de soporte que tiene.
 
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Responde a mi comentario completo, eso es solo una parte, yo ya he dicho que las invos genéricas no solucionan el problema y también he explicado por qué, deja que lo copio aqui:

"Xhyjudf no entiendo tu logica... Osea... que como los osamodas tienen el problema de que utilizan siempre las mismas invos... crees que la forma de solucionarlo es darle invos genéricas? no es eso exactamente el mismo problema? xD

Los Osamodas nos vemos forzados a usar siempre las mismas invos para no quedar por detrás en daño a las otras clases, no es que queramos, lo que si queremos, son mas invocaciones viables, para que se vean nuevas combinaciones con los Osamodas, que es lo que a la gente que empezó con está clase amó de ella! la VERSATILIDAD...

A demás... conociendo Ankama nos dará 3 invos genéricas, de las cuales 1 estará tremendamente rota y será la única que usaremos, la gente se quejara en el foro de "es que en pvp nos ganan por x" y volveremos a ser una clase mediocre tanto en PVE como en PVP, por culpa de que Ankama sigue sin dignarse a separar el balance de PVP y PVE..." 

No entiendo por que respondes solo a la primera parte cuando en el resto ya te he explicado por que no funciona todo lo demás que has expuesto

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Me gusta mucho la idea de que finalmente el Jamajam vaya a compartir batallas con nosotros como corresponde y no que simplemente hiciera la función de captura y adios. Ojala brinden mas herramientas que valgan la pena para las personas que prefieren el Osa completamente soporte al igual que como quienes prefieren ir full daño y en modo "solitario" (sin invos). Lo que si estaria bien serian unas nuevas particulas para los hechizos ya que simplemente ver "humo" o "polvo" rojo o de X color es bastante aburrido.

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ZEPHYR-3000|14/12/2019 15:25:17
Que pudiera curar no lo convertía en "support" y de todas maneras, no era tan "excelente", viable? si, pero lo que definía a esta clase es, y siempre ha sido, la capacidad de domar/invocar, Y como "support" el osa de tierra/jamajam dejaba bastante que desear...

No solo "curaba", el jamajam daba escudos curaba, curaba cambiando de posición, curaba dando PA, curaba en área haciendo daño a enemigos y bajandoles resistencia, esa epoca dorada cuando el osa de fuego era de invocación, el de aire era de dragón y el de tierra de jamajam
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Repito, no quita que como "support" dejara mucho que desear, quedaba detrás de un Eni o un Feca, y reconozco que era divertido el Osamodas de tierra (mucho mejor de lo que es ahora) pero no es excusa para dejar de lado la caracteristica principal de esta clase, tampoco me gustaría que eliminasen el Jamajam, o el Osa dragon, por eso las Invocaciones capturables deben quedarse, esta clase nos gusta tanto por que el Inventario del jamajam ofrece una capa mas de personalización que no se ve en ninguna otra clase, y cada monstruo capturado ofrece oportunidades de gameplay totalmente diferentes!

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Disengageqtx|14/12/2019 02:35:02
Y por eso mismo Zoma, la comunidad Osamodas de Elbor debe apoyar tu forma de ver la clase, eres el que mas lleva con ella en el servidor y por ende eres el que debe representarla delante de los devs ya que eres la prueba de que malas decisiones hacen que los veteranos se vayan. Por mi parte tienes mi apoyo y creo que ahora mas que nunca los devs deberian escuchar lo que has aprendido sobre la clase estos años y como poder mejorarla y no empeorarla.


Intentare colaborarles, y hacerles llegar lo que uno descubre en la beta, fijate que con el encantamiento se hizo, y uno evita ser personalista y le hace llegar la información por gente que hable frances, pero el lio es que ankama una vez se casa con una vision, se vuelve de orejas de pescado,  y esa transicion entre la forjamagia y el encantmiento no pudo ser mas brutal para los jugadores veteranos. Ya en tema este osa como lo plantean se me parece mucho a un zobal que hubo hace muchos años de tematica fuego, revuelto con el osa de jam jam que hubo aun hace mas años en wakfu de tematica tierra, cordial saludo
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Es extraño que esta vez hayan puesto tanto esfuerzo en el "escuchamos a la comunidad y queremos saber tu opinión" que hasta lo han puesto en el juego cuando entras en un aviso, y sinceramente no entiendo por qué, ya nos han dicho antes lo de "Queremos vuestra opinión" pero como tu bien dices, el resultado al final es al que Ankama le da la gana y con el sistema de encantamientos se esforzaron mucho por hacernos creer que nos habían escuchado, pero nerfear un poco tu absurdo sistema no va a contentar a la gente que NO QUIERE tu absurdo sistema Ankama

Luego un día de estos sacaran un server de "Wakfu Retro" que se llenará enseguida de jugadores activos (como con Dofus Retro) y se encontraran otra vez con el "nO Lo eNTiEndO QuE hEMoS hEcHo mAl?" (como con Dofus Retro x2)

Si la gente disfruta mas las versiones antiguas que las nuevas de tu juego... Ankama deberías mirartelo por que es digno de estudio xd

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Disengageqtx|14/12/2019 07:35:02
Y por eso mismo Zoma, la comunidad Osamodas de Elbor debe apoyar tu forma de ver la clase, eres el que mas lleva con ella en el servidor y por ende eres el que debe representarla delante de los devs ya que eres la prueba de que malas decisiones hacen que los veteranos se vayan. Por mi parte tienes mi apoyo y creo que ahora mas que nunca los devs deberian escuchar lo que has aprendido sobre la clase estos años y como poder mejorarla y no empeorarla.

Yo he jugado el osamodas desde que salió en la beta, y ha tenido momentos muy buenos y momentos muy malos, el cambio en esencia no es mal pero todos sabemos cómo funciona ankama que hace reworks de mierda, solo hay que ver el último del anutrof, aquí solo pueden pasar dos cosas que arreglen al osa y quede muy bien o que quede inservible.
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le vais a quitar la esencia de la raza por trabajar menos... 
se supone que el osamodas es el "señor de las bestias", si no puede capturar monstruos, que le queda? ser como cualquier otro personaje de daños? 

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Seremos un sadida azul con una sola muñeca... sad

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y no podriais explicar el porque de tanta locura? ya os cargasteis mas de medio wakfu con la tonteria de la forjamagia que nadie pidio, y despues dejando la gente la bugeara para set perfectos sin sacrificar un kama. bonito control de daños os marcasteis borrando post, un 10.  No la cageis mas arreglar bugs y centraros en el merge para salvar serves vacios, despues lo demas.

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Con la reforma al control entonces los sadidas tambien se limitarian a invocar muñecas, 2 super poderosas, 4 glotonas, etc. la diferencia es que ellos podrias hacer el spam normal de muñecas y el osa no puesto que usa jamajam. ok lo entiendo, pero siento que enfocar el uso del osa a supp es hacer mas de lo mismo, deberian de  realizar un sistema donde el osamodas sea un personaje dual, como?, haciendo dos paginas de caracteristicas y hechizos, una para el y otra para el jamajam, donde el osa dependiendo de si quiere ser un domador o un hombre lagartija, aumentaria drasticamente el daño y la funcion de su jamajam dandose debufos a si mismo, y el jamajam dependiendo de cada monstruo que "coma" podra usar un abanico de hechizos y algunos pasivos enorma que generen un estilo de juego adecuado a cada ocacion, ya sea para una mazmorra en especifico, o para un pvp con una clase determinada, por otro lado el jamajam seria indispensable en el juego del osa lagartija, puesto que tomando esa forma usaria los hechizos seleccionados en este no los propios de buff/ supp que poseeria en su forma normal (domador). asi mismo seguramente a los jugadores de osamodas les gustaria dar forma a su jamajam, hagan una personalizacion de jamajam, jamajam mas gordito, con pelo largo, con una cicatriz en su ojo, etc, este debe ser un personaje dual simbiotico, el osamodas depende del jamajam como el jamajam de el.

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Espero que con este rework cambien las animaciones un poco, ya que son un poco desactualizadas y muchas de ellas son muy parecidas (como el látigo que solo cambia de color pero sigue siendo la misma animación) y arreglen la forma dragón con los trajes porque a veces se ve un poco bugg.
PD: espero que dejen resetear gratis las características.

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Yo reworkeaba entero las animaciones del Osa dragón, en serio las que hay se ven horribles, pero es que literalmente nos faltan animaciones, alguna vez has visto a un osa dragón invocar? bueno, yo he visto como las invocaciones aparecen, pero deben ser por generación espontanea por que el Osa no mueve ni un musculo xd

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El osamodas ya solo tendrá una invocación genérica con hechizos clásicos. Por defecto será el jamajam. Los monstruos del ecosistema (¡no todos!) podrán capturarse para aprender sus apariencias y aplicarlas en la invocación. Por defecto, el osamodas sería una clase de apoyo. Tendría un gran potencial de retirada de resistencias a los enemigos, con una invocación clásica que puede cambiar y adaptarse al combate. 
Me parece bien que decidan unificar en una sola invo todo el arsenal de invos del osamoda y que el jamjam sea el protagonista recordemos que el osamodas de dofus no es el mismo que el de wakfu el jamjam fue dado por el dios osamoda como una compañia para sus adoradores en el juego seria un abuso muy grande poder invocar mas de 2 invos haria muy op el osamodas pudiendo tener una invo que cure otra que pegue etc,por eso pienso que con una esta bien  desde que no sea una basura y sea un buen apoyo tanto para el equipo como para el invocador teniendo el potencial de quitar resis y dar bonus a los aliados pudiedo adaptarse en el campo de batalla en caso de no necesitar suportear esta tenga un daño decente . y que ademas no pierde esencia de captura ya que tomaria la apariencia de el mob que elijamos lo cual es genial para personalizar mas tu osamoda .

Tendremos la temática del «dragosa», que sería un modo de daños; incluso podría competir con las mejores clases en este aspecto, aunque teniendo menos recursos disponibles. Un pasivo restringirá las capacidades de apoyo del osamodas y de su invocación, pero aumentará su potencial ofensivo (por ejemplo).
Aqui es donde me parece que la gente se queja sin haber leido bien, en ningun momento nos han dicho que la raza sera totalmente una raza suport sino que al igual que ahora tendra un modo daños que seguira siendo el modo dragon o dragosa como lo llaman ellos y que en este apartado dicen que competira con las mejores clases en este aspecto lo cual me parece perfecto dado que deberia ser el osamodas un personaje poderoso pero todo debe ir equilibrado y me parece bien que si quieres ir de daños debas sacrificar algo mas en esta raza donde se permite abusar mucho ,mas ahora con el sistema de encantamiento donde basicamente el osa es una navaja suiza que hace de todo pero no lo hace del todo bien. esta genial poder escojer si quieres ser un osa full daños full suport o un hibrido entre estos dos sin perder el potencial .

Nos basamos en que la baraja del osamodas será también la baraja de su invocación: tendrá entre 20 y 30 pasivos, cada uno con dos efectos, uno aplicado al osamodas y otro aplicado a su invocación. Tres pequeños ejemplos para entender mejor todo:
Esto esta perfecto pasivas que no solo ayudan al juego del osamodas sino al de su invocacion haciendo mas versatil al osamoda a la hora de escojer su baraja y su rol en el equipo
 
También será posible desbloquear hechizos en la invocación durante el combate gracias a las capacidades del propio osamodas. Realmente, queremos aumentar las posibilidades de personalización de su criatura, ya sea la apariencia o sus capacidades pasivas y activas.
Lo veo bien siempre y cuando este equilibrado eso de poder desbloquear hechizos me parece verlo visto en dofus y esta muy bien que al lanzarle algun hezhizo a la invo esta desbloque un hechizo ya sea de soporte o de daño segun la pasiva que tengas

Sobre el Control
La reforma del osamodas vendría acompañada de una reforma de la característica Control. La idea es la siguiente: 1 punto de control = 10% de daños/curas y 50 de resistencia en todas las invocaciones del controlador (valores completamente sujetos a modificación). El número de invocaciones en el terreno dependería simplemente de las capacidades caso por caso (ejemplo: 1 cunejo, 4 balizas, 4 portales…). Los pasivos de clases permitirían, siempre caso por caso, aumentar este número. Habría niveles mínimos y máximos de control; incluso, el control podría ser negativo.Algunos hechizos de clase pueden aumentar o retirar control. Por ejemplo, un jefe podría tener 10 puntos de control e invocaciones a priori muy fuertes, pero retirar control al jefe permitiría debilitarlas.Segun entendi esto hara que invoques mas criaturas o menos pero varia segun el personaje no creo que decidan que podamos invocar varias criatura en cuanto al osamoda pero habra que ver como queda esta modificiacion a esta caracteristicas esto podria ayudar en caso del pvp contra un sadi  y equilibraria el juego de este ya que limitarian sus invos disminuyendo su poder y aunque este pueda aumentarlo con pasivas se le podria bajar esa cantidad de control haciendo mas llevadero un combate contra estos bueno no se es algo que no entindo muy bien que quieren hacer con esto pero espero el sadida no lo obliguen si o si a jugar con muñecas 

por ultimo quiero decir que esto es una mera opinion mia y aun queda la espectativa de como quedara en realidad el osamodas luego de este cambio o pueden hacerlo bien o pueden cagar completamente la raza esto no se sabe de momento asi que no es muy productivo estar llorando y quejandose por una reforma que aun esta en pañales y que seguro demorara en salir por que es mucho trabajo reworquear esta raza sin dejarla demaciado op o demaciado inutil en ves de eso deberian aportar con ideas o cambios asi no nos escuchen pero lo importante es hacer ver nuestros puntos de vista 

 
ZEPHYR-3000|15/12/2019 18:03:01
Estoy de acuerdo en que el Jamajam debería tener mas protagonismo, pero no está ahí para remplazar a las invos, si no para ayudarnos a conseguirlas, de hecho en el lore se supone que el Jamajam ayuda a los Osas a comunicarse con las bestias, (choca un poco con la versión del juego que se las "come", pero basicamente viene a hacer eso, al menos en la serie y en el trailer de Wakfu, parece que el Jamajam actua mas acorde al lore), creo que se le debería dar mas protagonismo al Jamajam, pero sin dejar de lado las invocaciones capturables, de hecho, poder tener el Jamajam como support de las invos sería una mecanica bastante interesante, y el Osamodas aun tendría la opción de hacerse dragon que eliminaría el jamajam del terreno, pero dejaría a la Invocación (y perderíamos la capacidad de controlar a la invo), por ultimo, personalmente creo que no tiene mucho sentido que el Osamodas se convierta en dragón mientras su Jamajam sigue por ahí, se supone que la forma dragón existe por que el Jamajam y el Osamodas entran en simbiosis

La sugerencía del jamajam + invo no es algo que haya meditado mucho, era solo para ejemplificar alguna forma en la que el Jamajam pudiera tener su protagonismo sin estar en las sombras y sin estropear de por medio la esencia de la clase, que es la de ser un domador de bestias (pero en plan encantador de perros xd)





Zephyr-entiendo tu punto y en cierto modo estoy de acuerdo pero estariamos con el mismo problema actual del osamoda capturar invos hace que para los desarrolladores sea engorroso el hecho de adaptar cada criatura para ser invo del osamoda sin que esta este desbalanceada o quede una mierda de invo y tener que ellos hacer todo este trabajo para que el osamoda se base en capturar un solo tipo de invo de todas las que ahi actualmente ej. el tiwa que es una invo 140 y aun se usa al 200 por ser tan buena curando , que el jamjam tuviera diferentes modos de juego y dependiendo lo que necesitemos saquemos un jamjam diferente (ej :jamjam de tierra agua fuego aire como planteo alguien mas en este post ) seria bueno ademas pudiendo escojer la apariencia de este matando la criatura como actualmente este hace solo que el hechizo para capturar y el de invocar seria el mismo dependiendo de a que jam jam elemental quieras dejar x apariencia (ej si quiero un crujidor en el jamjam de tierra debo capturarlo con el de tierra) no se si me hice entender esto no haria perder la esencia del osamoda que segun su lore actual o almenos en la descripcion de el hechizo de captura dice que captura su alma adoptando su apariencia, ademas al tener diferentes pasivas que potencian la invo o al osamodas podriamos ajustar nuestra manera de jugar al decidir si en una pelea queremos ir con un jamjam que pegue de cac , distancia , que tenga mas curas y quite res etc eso es lo que aun no sabemos que pasivas tendremos decir 20 o 30 son mucho y como beneficiaran al osamodas y a su invo es algo incierto aun aunque con el ejemplo que dieron se ve mas o menos lo que quieren hacer todo esto son conjeturas y es adelantarse a los hechos perdemos la capacidad de capturar criaturas con diferentes hechizos y tipos de juego pero a cambio podriamos tener una raza mas equilibrada y con diferentes posibilidades de juego lo que la haria muy divertida y creeme yo que llevo jugando mucho tiempo con la raza no soy pro con ella ni nada por el estilo pero se que se torna monotona y aburrida y es frustrante cada invo que llega al juego ver su version nerfeada y tener que quedarte con la misma de siempre por que las demas no aportan nada y termina sirviendo mas un chafer espero por el bien de los que queremos nuestra raza hagan un buen trabajo 
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Estoy totalmente de acuerdo contigo. Entiendo el enfado de los que son Osamodas, pero solo se están centrando en lo estético que es el capturar invocaciones y no en la funcionalidad que puede adquirir si esta reforma se realiza bien.

Como lo has dicho, la propuesta está en pañales, está arraigada al cambio. Considero que vale más la pena proponer que simplemente quejarse de que "van a dañar la clase."

Si no se está de acuerdo con lo que proponen, la solución no es quejarse, propongan. Den razones del porqué el método de captura es más funcional que invocaciones genéricas. Sé y comprendo que todo lo que ha pasado en los últimos años han hecho perder la confianza a muchos en Ankama como el Tymador o el encantamiento. Pero no todo ha sido negativo, el Anutrof aunque haya perdido su especialidad de drop pasó a ser una clase buena en Traba y en daño, los Pandawa ahora pueden dedicarse mejor a ser Healers sin dar tanta pena. 

Esta vez, aunque no sea nada seguro, he visto más interés de parte Ankama de escuchar a su comunidad. En las anteriores reformas de clases eran: "Hicimos esto con X clase, prueben y nos cuenta."
En este momento siento más a Ankama: "Queremos hacer esto y nos gustaría saber vuestra opinión."
Parecidas pero diferentes.

Ni siquiera los Fecas han reaccionado tan a la defensiva. Una clase que no le urgía un rework como al Osamodas.

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Que se puedan conseguir los aspectos de la mayoria de los animales estaria de lo mejor incluso si son animales de eventos *w*

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Chicos, lamentablemente por lo que he podido leer en el foro francés, están de acuerdo con esta reforma, dado el historial de Ankama (y a pesar que el foro Hispano y en el Inglés no estamos de acuerdo por lo general) podemos despedirnos del Osamodas y su gameplay de captura... 

Ankama no ha mostrado signos de esuchar a alguna comunidad que no sea francófona en el pasado y dudo esta sea la excepción...

y sí, es una opinión muy en caliente, y me siento obligado mostrar mi descontento

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Estoy de acuerdo contigo pero quitando el hecho de que puedan hacer la clase aburrida o simplemente poco util(cosa que no sabemos aun ya que igual sale bien como el anutrof, que por ejemplo a mi me gusto la reforma) hay que tener en cuenta y que no se nos olvide que esto es un MMO y tenemos que jugar con la mentalidad que la clases cambian con el tiempo en este genero, ya sea por equilibrio o por simple frescura.

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ggokuh|17/12/2019 04:14:34
aun no hacen ni 1 reforma y no han dicho absolutamente nada deje de llorar solo dieron ideas .-. y las ideas que han dado estan excelentes son puro buffo xddd

Ya... serán puro buff el primer mes, luego los de siempre iran a llorar al foro y nos nerfean al Osa de nuevo
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no soy main de osamodas pero si tengo 1 de nivel bajo y yo por mi parte no le veo el problema de tener 1 invocacion general que sera el jamjam a como esta ahora que solo puede invocar 1 hasta que se te muere y tienes que invocar a otro mas bien le veo beneficioso ya que le quita todos esos bugs generados por las invocaciones y tambien van a reparar las pasivas y eso me parece exelente ya que hay algunas que no funcionan como la que se desbloquea al lv 100 que he escuchado por ahi que solo funciona en modo modulado y lo de soporte eso siempre ha existido lo unico que se espera de este cambio es que lo comviertan 100% soporte ya que no tendria sentido usar un osamodas cuando para eso es mejor crearse un aniprisa

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