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Beta: Feedback Reforma tymador

Por [Genki] - ADMIN - 18 de Mayo de 2018 09:45:00
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¿De qué sirve pedir un feedback si al final no harán caso?

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Incluso los Selotrop que tienen una enorme movilidad y pueden golpear literalmente desde un lado del mapa al otro, tienen la opcion de optar por una build CaC VIABLE con pasivas que refuerzan este gameplay.

Aqui Ankama especificamente te esta diciendo "no es viable jugar sin bombas" . . .  Yo creo que la variedad de build y el no encasillar a tu clase a 1 sola forma de juego es un punto fuerte e importante de Wakfu el cual con esta reforma se ve afectado muy enormemente.

Este tymador es muy burst, daño alto con preparacion pero carece de buenos mecanismos para mantener el dps constante, es muy "en el mejor de los casos " o "en el mejor escenario": Pulsar pegará bien si logras acumular un buen combo con las bombas y de alguna forma posicionarlas cerca del enemigo, tiro perforante golpeara bien si tienes la cantidad decente de PW para lanzarlo y ademas hay que considerae que no es el unico que usa pw, las bombas requieren de, que, ¿4 o 5 turnos para poder hacer su gran debut? Ya para cuando pasaron 4 turnos la pelea esta terminada y me estoy preparando un sandwish.

Falta forma de hacer dps constantey esta muy centrado en bombas.

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No te preocupes, va a haber reforma para todas las clases, ya tocaran al Selotrop en algun momento :V

En serio, van a tocar a todas las clases, miedo me da, despues de esta reforma, saber como le va a ir a las demas. Espero que una vez que tengamos el panorama completo las cosas se vean mejor.

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Espero que den un pergamino de cambio de clase. Ahora estoy pensando que escoger, selatrop o zobal.
 

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preparen sus pergaminos de cambio de clase xD

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Parece que solo hacen caso a la comunidad francesa, me parece impresionante este tipo de desorden y desajuste de clases, el timador esta haciendo la metamorfosis a un pj que hará daño a lo largo de los turnos eso es una mierda y con perdón, que se lo pongan a un tanque el cual puede aguantar peleas eternas me parece correcto pero un tymador se caracteriza por la destreza, agilidad mental y estrategia no por poner bombas y esperar mil turnos a que acumulen combo para poder realizar daños junto a la rama de tierra.... absurdisimo, realmente me gaste 20 euros hace unos 3 meses el tymador me hizo volver a wakfu como jugador que lleva desde el 2012, donde te costaba farmear jalatos salvajes en amakna y astrub era de abono, con los antiguos buhos de las naciones etc...veo que ankama no cambia... un gran juego con una directriz y una visión de juego pésima. Gracias ankama, terminareis muriendo como otros clásicos.

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sinceramente uno no se espera un cambio tan fuerte y dificil de asimilar deberian colocar una advertencia "no apto para cardiacos, puede generar emociones  fuertes", uno no quiere ser negativo, pero es probable que este rework requiera un segundo rework, cordial saludo

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Intentaron hacerlo como en dofus pero salió peor :blink: lo bueno del tyma era que podía tener varias formas de build, yo uso las bombas y las bombas elementales están bien, pero no sería mejor ponerlas en casillas de hechizos a parte?

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Pienso igual que tu, por ejemplo, en Dofus una bomba con 1000 de vida, muchas veces es ignorada porque alla los hechizos no bajan mucha vida y por lo menos necesitaras tus PA para eliminar una bomba, en Wakfu una Bomba con 4000 de vida solo bastan 3 o 4 PA y adios Bomba y ni que decir de los enemigos, me fui a Zinit con mi Tyma 200 y las bombas no duraron ni 1 turno en juego, Ankama de verdad daño una raza que antes esta bien y necesitaba un ajuste.

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No me gusta que al Tymador lo hagan "bombadependiente" e imposibiliten una build sin el uso de bombas. Creo que seria conveniente poder escoger.
Yo lo poco que he usado el Tymador en la beta solo uso las bombas por el desplazamiento que dan (enhorabuena por eso) pero no les veo utilidad. 
Salvo que al corregir los bugs y len den resistencia esto mejore. A dia de hoy ir con bombas a Zinit es perder PA.
Un saludo a todos, menos a uno <_

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Pesimo.

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Pues nada, voy preparandole el funeral a mi pobre tyma pistolera y a su siempre fiel amiguo el tymabot dispersador.... tan dificil estaba que solo cambiaran la dispersion de mono a zona

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RIP a mi clase favorita y de la que era más fanática...

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Espero nos den pergamino para cambiarnos de clase. Porque me aburre levear.

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realmente lo que mas les molesta todos los jugadores con estas reformas es que a cada clase reformada le están quitando sus pasivas excesivas de daño y que de paso ahora tengan que jugar dinámicas de clase como tal en vez de solo atacar y listo. simplemente dejen de quejarse. A cada clase le tocara su reforma y si bien les mejoran ciertas dinámicas o se las complican todas estarán nerfeadas por igual y si simplemente les gusta solo atacar y daño full creense un yopuka y listo. 

A mi como va el camino del tymador de acuerdo a su  nueva dinámica me gusta mas ya que se puede decir que al menos su dinámica de bombas sera una forma de daño y no solo bostearse PA a costa de cada bomba explotada como hacen actualmente. 

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El anutrof esta como dices, pegar full y ya asi que lo que comentas es incorrecto.

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Tymador 3.0 próximamente solo en Ankama Games

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1) ¿Las bombas no tienen resistencia?

Se supone que las bombas tienen resistencia. Lo tendrán en una versión futura de la Beta.Sin estas resistencias, en realidad son demasiado débiles y pueden destruirse con demasiada facilidad, lo que hace que la mecánica sea utilizable y controlable. Esto no es representativo del equilibrio deseado.

R: Para los que no sepan, realmente no los escucharon ya que desde un principio fue bug que las bombas no tuvieran resis y dijeron en discord el mismo día que lanzaron la actu que se las iban a agregar pero después.

2) ¿Cómo funciona el daño de Pared de Pólvora?

Dependen del Combo de la bomba a la que apuntaste. Asegúrate de apuntar a una bomba con un alto nivel Combo para causar un gran daño.

R: El daño de la polvora no sirve fin, no dire mas xD

3) La rama de tierra se ha convertido exclusivamente en zona/distancia y la rama de aire CAC/ monobjetivo, tengo la impresión de que no hay una mezcla posible.

Hay dos escuelas de pensamiento: aquellas que prefieren compilaciones elementales con una orientación específica y aquellas que lo mezclan. En nuestras renovaciones recientes, elegimos seguir el anterior.Sin embargo, siempre tratamos de ofrecer varias especificaciones para acompañar varias builds duales (incluso tri-elementales). Por ejemplo, jugar con un monobjetivo funcionará muy bien usando el combate cuerpo a cuerpo de Fuego/Aire y otros hechizos a distancia.

La distancia de juego funcionará muy bien en Fuego/Tierra con un monobjetivo y otros hechizos de zona. Además, para el Tymador, hemos intentado hacer que su mecánica principal sea funcional sea cual sea la orientación elegida: las bombas pueden detonarse en un monobjetivo o zona, y pueden usar cuerpo a cuerpo o distancia en función de los pasivos.

R: Esta respuesta es muy interesante ya que en papel se escucha hermoso pero en practica es otra historia, hablando sobre y unicamente pvp la rama de tierra quedo inutil... El daño que puedes causar nunca sera suficiente  y estoy 100% seguro que los jugadores solo meteran metralla en el deck para evitar ser placados porque de resto no sirve y con pulsar como esta MENOS. ¿Era tan dificil hacer que el tymador sea la unica raza que todos sus hechizos sean en zona y ya? y ¿en caso de querer ser mono objetivo colocar una pasiva para convertir ciertos hechizos en mono?

No hay ramas buenas para pvp, antes las bombas eran los mas usados por que el pvp es de tankes pero ahora supongo que lo unico viable sera matar un feca con tiro perforante y cargar wakfu para otro tiro perforante y asi.

4) La pared de aire no funciona.

Dos de las tres paredes elementales no funcionan en realidad. Esto se corregirá en una versión futura de la Beta. Además, probablemente añadiremos a la Pared de Pólvora una retirada en relación a las bombas dependiendo del elemento utilizado.

R:  Bonito.

5) Sería bueno si el efecto de glifo funcionara cuando caminas sobre él.

En cuanto a su funcionamiento: elegimos una activación de la Pared de Pólvora cuando un personaje comienza su turno en él, y no al entrar en la zona, por varias razones:
  • Esto nos permite asignar daños muy significativos, sin que sean "abusados" porque se activó varias veces en el mismo turno.
  • De la misma manera, no queríamos causarle un daño menor al permitir que se activara varias veces porque consideramos que crear una buena pared de polvora ya es complicado. No queremos tener que mover objetivos varias veces para lograr un daño verdaderamente rentable.
  • Como beneficio adicional: esta pared de polvora  no obstaculiza el movimiento de personajes y monstruos, y no es probable que cause problemas a la IA.

R:

1) "Daño significativo" ojo resalto las comillas (")Significativo(")

2) ¿Que? osea, ¿me estas diciendo enserio que quieren hacer del tymador de wakfu algo como dofus pero sin la mecanica del muro de dofus? fuk logic

3)Resumen nos da flojera hacer un muro mas trabajado para asi evitar bugs que arreglar.


6) ¿Por qué no hay una pasiva para aumentar el % de daño causado?

El hecho de que el Tymador no tenga (o casi no tenga) daños inflingido % es intencionado. pues hará mas rentables los boost que reciba de su equipo. No podemos olvidar que con combinaciones de pasivas y bombas el Tymador puede ganar daños.

R: ¿Alguien quiere carrearme para darme daños en combates que acaban en dos turnos? por favorsito es que soy muy manco.

7) La visualización de los efectos de las bombas no es clara, es difícil de entender.

Corregiremos las descripciones de los efectos de las bombas y agregaremos su daño básico en la descripción.

R: Porque esta pregunta esta aqui si es algo que todos sabemos que esta asi porque es una BETA.

8) "Botte" es muy complicado de usar y entender con la colocación de bombas.

Con respecto al hechizo activo "Botte": Seria ideal poder visualizar solo la dirección en la que podamos usarlo, intentarémos conseguir estoTenemos algunas ideas sobre " Botte" y " Tiro cruzado". Es demasiado pronto para que hablemos de ello, pero probablemente haremos cambios en al menos uno de estos dos hechizos.

R: osea centran al tyma en bombas pero la única mecánica que tenia para mover las bombas la cual era EXCELENTE ¿la van a mofidicar por el "botte" ? ESE HECHIZO ES UN ASCO POR DIOS, tienes que estar CaC a la bomba y solo puedes moverla en la posicion en la que estas, es decir, si la quiero mover para adelante me debo colocar atras de ella y luego usar botte donde quiero lanzarla PERO solo puedo lanzarla frente a mi.

Enserio espero que el cambio en "uno de estos hechizos" sea en los dos porque tiro cruzado tampoco sirve como deberia para mover las bombas, deberian acercarse 4 casillas las bombas no 1... en fin.

9) ¿Cómo es que no es viable jugar sin Bombas?

No es viable jugar sin bombas ya que lo convertimos en la principal mecánica de Tymador

R: ¿Claro, lo que todos pedian verdad? Vamos a hacer esta raza que no era dependiente de nada a que dependa de unas invos las cuales moriran automaticamente en mecanicas de jefes de instantkill (recuerdo que hay jefes que matar invos al iniciar turno porque si) y como es tan divertido usar al panda dependiendo del toonel si o si y karcham o el anu de solo bajar resis o el ugi del perrito, vamos a hacer que el tyma que no dependia de nadie si no solo de su deck y la creatividad del jugador, dependa de las bombas para todo biggrin 

#Exijountymaconmovilidadezobalsinbombas.

10) Si dos bombas de dos elementos diferentes explotan al mismo tiempo, ¿sus combos se suman?
Para responder a esta pregunta, aquí hay un ejemplo concreto:
  • Hay una explosión de tres bombas de fuego y dos bombas de tierra.
  • Las bombas de fuego tienen 15, 10 y 5 combo
  • Las bombas de tierra tienen 8 y 4 Combo.
  • Cada Bomba de Fuego estallará como si tuviera 15 + 10 + 5 = 30 Combo. Es decir, + 300% de daño o daño x4.
  • Cada bomba de tierra explotará como si tuviera 8 + 4 = 12 combo. Es decir, + 120% de daño o daño x2,2.
R : resumen, solo se suman los combos de las bombas de un mismo elemento y para resumirlo mas la respuesta es un NO.

11) ¿Sería posible poner varias bombas del mismo elemento en un turno?

No podemos proponer esto sin cambiar la mecánica de los Combos que se acumulan entre varias bombas en el mismo elemento, lo que no es deseable ya que la mecánica funciona bien (con algunos ajustes en los valores si es necesario).Además, no sería saludable poder poner demasiados obstáculos en el mismo turno, obstruyendo demasiados caminos posibles.Finalmente, el hecho de que no puedas usar todos los PA disponibles para las bombas hace que sea aún más legítimo usar hechizos de colocación cercanos, hechizos de refuerzo o incluso tiros simples para atacar objetivos.

R : Claro que consciente, ahora quiero que me diga eso mismo con un sadida que aparte las muñecas de piedra tambien tapan linea de vision.

12) El uso de las bombas es muy costosa.

La gestión de la colocación de las bombas tiene un costo, se
quiere. Por otro lado, se supone que las bombas tienen daños suficientemente rentables para que no valga la pena. No dude en darnos su opinión sobre este tema (pruebas y situaciones específicas o posibles argumentos si es posible) si considera que las bombas no son lo suficientemente rentables.

R: No se porque hablan como si fuesen usado google traductor pero..
 
Primer daño de megabombas cargadas en 5 turnos, segundo daño de bombas cargadas con full combo en 10 turnos sin contar el coste de llamambrada para dejarla viva, el coste para moverla con bottle y el coste de tiro cruzado/ardid haciendo que me salga mas barato gastar 5 pa y 1 pw en una megabomba que esos 2 pa que al final me salen en mas de 10. (ojo esto es modulado con set a nivel 80 y en saco de papa con resis a 70%)

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Algunas informaciones adicionales:Con este Tymador, estamos tratando de hacer que el juego de preparación sea más rentable. Tenga en cuenta que todo esto va de la mano con nuestros cambios en Stasis Dungeon, que deberían hacer que las Altas de Stasis sean más accesibles y más rentables. Se dará más información sobre esto en el tema relacionado.

R: osea que dejaron al tymador hecho un asco para no ser abusado en stasis dungeon ya que era muy dificil dejar una sola bomba y reducir el coste de pa/daños de la bomba para evitar cosas como un tymador soleando dragohuevos.

No queríamos jugar demasiado a los golpes críticos en esta versión de del Tymador porque es un efecto muy aleatorio en el que es difícil basarse en los niveles bajos y medios, y una característica de la cual es demasiado simple para obtener grandes cantidades en niveles muy altos.

R: si eliminan los golpes criticos lo aplaudo pero deberan eliminar la anticipacion tambien ya que estas son unas caracteristicas demaciado aleatorias y en un juego de estrategia depender de si ganas por un critico o no... eso es mas de gatos.

Ya no estamos haciendo hechizos que le cuestan a los PM hacer daño por un largo tiempo ahora. Usamos los costos de MP solo para restringir o "pagar" otros efectos más específicos.

R: volvamos esto dofus en resumen y esperemos un siglo para que el iop no haga daño con pm.

No deseamos retener una transferencia de iniciativa en daños al Tymador porque obligaríamos a todos los Tymadores a maximizar esta característica, ahora se trata de una característica utilizada con fines estratégicos en un equipo. Según los comentarios de los jugadores, no era necesariamente deseable que el Tymador juegue la mayor parte del tiempo.También es importante tener en cuenta que una bomba puede tener un máximo de 20 Combo pero que las detonaciones pueden exceder 20 Combo. Si explotas 3 bombas con 20 Combo cada una, detonarán "como si" tuvieran 60 Combo cada una.

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Honestamente pienso que ankama esta volviendo aburrido wakfu aproposito para que nos vayamos a dofus cube.

Saludos.
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AYYY PERO QUE NO ES POSIBLE! ¿En serio van a obligar a todos los que odiamos las bombas o no nos agradan mucho a usarlas? ¿CÓMO QUE NO ES VIABLE JUGAR SIN BOMBAS?.. Pero que horrible ya me pongo triste de pensar en mi pobre tymador... creo que leen y solo ven lo positivo (muy pocos de acuerdo con esto por cierto) y los demás dicen "ah que importa haremos lo que nos guste solo a nosotros igual ellos pagaran después"  >:C Muy mal, horrible horribleeee 

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No comprendo cómo es posible que después de años que me costó armar mi tymador de golpes críticos y puntos de acción me lo cambien aún tymador de bombas dependiente y con alto costó de puntos de wakfu, no sé cuál es el motivo del cambio... actualmente era una de las pocas razas que podían hacerle frente a un sacrogrito o selatrop. no sé cuál es el motivo de crear una reforma para una raza dirigida a una gente en específico si mientras esta misma gente les dice que no les gusta el cambio ustedes lo realizan de igual manera. Como punto personal pido un cambio de clase no puede ser Qué hace poco cambie de zurcarak a tymador por la versatilidad, el daño y los bosteos para que me lo cambien a bomba dependiente. exijo mi cambio de clase no quiero jugar con este nuevo tymador.
se despide Atentamente tymador 190 trielemental.
~post Data: ankama yo era jugador de dofus antes de conocer wakfu pero como son estúpidos y lo cagaron ahora me vine a wakfu pero hasta aquí siguen molestando por favor quiero mi cambio de clase no puedo estar más disgustado.

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así de seguro están los que hicieron la reforma 

 
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Buenos días, hasta hace poco termine de practicar con el Tymador ya que mi cuenta estaba bug y no vinculaba mi cuenta original de "Élbor" con el servidor beta, gracias a vosotros que habéis visto mi reporte y solucionado el error puedo comentar libremente mi experiencia con este nuevo Tymador, os voy a decir que soy Tymador desde el primer minuto que salio en el servidor oficial y me da pena tener que dejarla en el olvido, ya que es mi pj favorito. Cómo es posible que ahora tengamos que esperar 2 turnos ó hasta más para poder hacer una secuencia de daño "decente" por culpa de los "combos" mientras que un pj cómo el "Yopuka" ya hace más de 7000 de daño en su primer turno. vale ya se que el "Yopuka" representa vuestra empresa o no se qué cojones, pero siempre lo tenéis en lo más alto de el eslabón de estatus. Pero bueno, eso no es a lo que iba; Por favor os pido que reforméis esta reforma, vais por buen camino, me gusta la forma en la que el tymador de bombas puede desplazarse por medio de sus bombas, el tymobot pueda acomodar con más facilidad a los enemigos, pero en el tema de daños, tanto la pared de fuego y las bombas gracias a que no hacen daño sin sus respectivos "combos" os habéis cagado en todo su ser cómo personaje del juego, yo soy nivel 197 Tymador de bombas con set final "Furia ogrest,zaparano etc"(No os quiero rayar con mi set, es para dar una idea de cuan armado voy) todo full runas y al entrenar con el saco de papas en el beta, como es posible que al explotar en el 1er o 2do turno mis bombas ¿quiten menos de 700k cada una? por favor somos muy pocos los que jugamos el rol Tymador de bombas, esta impecable raza. Un cordial saludo y espero esta vez hagáis un poco de caso a los comentarios de nostros, vuestra comunidad que sin nuestra "donación" (me refiero a nuestros abonos) no podéis hacer mucho.
Att: Wasabi "Élbor"

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No se vosotros ni se como va el tyma ni nada, yo hace tiempo deje el juego por varias razones, pero en algo que podría estar bien es que pudieras a la bomba estabilizarla por un turno y que no puedan daltarla como un zobal o sram.

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