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Hello les gens !

Aillant un peu de temps libre entre 2 compilations de kernel, je viens exposer une autre idée issues de mon esprit loufoque que j'avais présenté sur mon topic sur les monstres spéciaux (qui vient de fêter récemment ses 5000 vues !).

Elle est nommée : La Putréfaction des Monstres.

Prenons l'exemple du bouftou putride :


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Description officielle : "C'est un coutume pour les esprits errants que de posséder les dépouilles abandonnées. Et les Bouftous ne font pas exception à la règle. Gardez vos distances, ces bêtes sont de véritables pourritures..."

La raison de son apparition serait la trop grande chasse de bouftou dans une zone. L'esprit d'une de ces bêtes particulièrement colérique serait revenu posséder un cadavre pour se venger de ses chasseurs. Cette bestiole agresserait quiconque croiserait sa route.

Dans l'absolu, ce monstre serait faible car ça reste un bouftou, aussi putride soit-il. Mais les ravages qu'il provoquerait imposeraient une grande difficulté pour les joueurs. En effet, cette bestiole ayant perdue les derniers neurones qui lui restait, elle attaquerait absolument tout ce qui se trouve autour d'elle, y compris ses congénères ! On verrait alors une réaction en chaine de "putréfaction" de la population bouftoune, suivi d'une extinction totale de l'espèce, remplacée par les putrides ! (comme dans les films de zombies !)

Les joueurs, pour enrayer cette épidémie, devront s'allier pour éradiquer cette menace. Et cette idée serait déclinable pour absolument toutes les espèces de monstres, étant donnés que chaque famille avait à l'époque son putride attitré !

Imaginez ensuite toutes les possibilités envisageable avec une feature "Putréfaction des monstres" :

• Des lois visant à récompenser l'extermination de ces créatures.
• Revalorisation du boulot de l'Écologiste, qui devra faire en sorte que la vermine soit correctement supprimée avant de remettre des monstres dans une zone (sinon, l'infection continue de plus belle)
• Revalorisation du maintien de l'Équilibre dans les zones (afin d'éviter ces cas de figure)
• Des drop spéciaux sur ces monstres putréfier (afin de tenter les joueurs à provoquer ça )
• Etc ...

Cette suggestion a pour but de proposer une feature qui inciterai les joueurs à respecter les volontés des Membres de Clans. Bien que les bonus des MdC soient comme une carotte incitant les joueurs à oeuvrer pour l'écosystème, je pense qu'il faille également présenter un bâton dans le cas où ces volontés ne sont pas respectées.

De plus, je pense également que la faune du jeu devrait être beaucoup plus sensible aux variations qu'actuellement. En ce moment, les variations sont moyennes, partant un peu en-dessous ou un peu au-dessus des volontés des MdC (hors cas exceptionnels comme les crapauds de la Futaie). Avec cette idée, l'influence des joueurs serait bien plus forte que maintenant, pouvant provoquer plus facilement de grandes variations dans la faune, permettant d'atteindre plus facilement des cas de figure de sur-population et de sous-population. Cela renforcerai la volonté des joueurs à maintenir l'équilibre d'une zone (... ou pas !)


Cette idée viendrait donner un coup de boost à la diversité de la faune, et ce sur une très longue durée, car cette menace sera effective absolument en permanence !

C'est tout pour le moment. Bye bye !

Cie Kite

C'est une belle idée que de rallonger le mandat du gouverneur, on la voit fleurir de temps à autres sur le forum et hélas, ce ne semble pas être au goût du jour. Je ne peux que plussoyer -et c'est d'ailleurs la seule chose que je viens faire !- : un nouveau mandat gouvernemental doit être un événement, une occasion de construire quelque chose de durable et de profitable (ou non, après tout !) à tous, où tout peut changer pour une nation.

Deux mois me sembleraient préférables, mais l'idée reste la même : actuellement, 14 jours de mandat, c'est 2 premiers jours d'entrée en fonction, 3 derniers jours où on appartient déjà au passé et où les regards sont tournés vers les nouveaux votes. 9 réels jours pour construire quelque chose de structuré, c'est peu. Un 'vrai' gouverneur passe au moins deux mandats, sans quoi son rapide passage et ses quelques projets ne font pas long feu, à de rares et heureuses exceptions près. Nous ne sommes plus à la beta où les regards étaient tournés vers deux gouvernements, amakna et bonta : nous avons quatre nations, et avec une telle fréquence de votes, la politique s'essouffle et devient bien vite un élément du décor. En revanche, trois semaines pour voter, aucun besoin, ce serait traîner les choses en longueur ! Une semaine tout au plus suffit amplement -une semaine durant laquelle aucun gouverneur n'est au pouvoir ?

Fin de ce petit plussoiement, et bonjour avec un brin de retard ! Le problème est soulevé, la solution est évidente, il reste donc à... espérer !

Ricc

Je suis resté scotché devant le risque de ceux qui tentent et ratent un coup d'état. 1 ans en restant HLL?
Sinon, j'ai bien peur que l'on soit pas d'accord sur la durée des mandats, cependant j'ai bien lus ton ton pdf et je n'ai pas vu une mécaniquement qui nécessiterait 2 mois de jeu à un gouverneur. Même les guerres ne seront vraisemblablement pas plus longue que maintenant.
Peut tu m'éclairer Naoku?

Personnellement, j'ai failli m'arrêter à la première page où tu disais qu'il fallait augmenter le coût en Kama à la participation. (vote ou présentation, ce n'est pas très claire mais ça reste rédhibitoire.)
Aucun de mes personnages n'a pour le moment voté d'une part parce que c'est totalement inutile et d'autre part parce qu'il faut payer pour voter ... La bonne blague ... Comme si j'allais donner 3000 Kamas (nouveaux) pour un truc totalement inutile ... Bref, augmenter encore le coût est ridicule ...

Et je me suis totalement arrêté de lire tes bêtises à la page 7 quand tu parlais des impôts ...

Mais c'est gentil de juger la population du forum de façon péremptoire en oubliant simplement que nous pouvions aussi ne pas être intéressé par la "pseudo-politique" de wakfu.


Et pour ton information, si jamais il y a des salaires à la clef pour des postes, tu peux être sur qu'il y aura des postes fictifs pour tous les potes des gens au "pouvoir" qui chercheront juste à s'en mettre plein les poches.

Comment résumer ma penser ! (Sauf pour les Kamas, heureusement que c'est écrit Ig. et après on dit que j'ai des problèmes de compréhension ? (a))

3 mois c'est long même pour un jeu. J'ai déjà fais des sessions de chefs de coalition sur des jeux de stratégie en HTML sur des durées encore plus longue. Je peux affirmer que c'était déjà beaucoup de pressions et de problèmes à régler. Même si on accepte la fonction et même si on éprouve de la satisfaction devant le travail accomplis c'est tout simplement crevant.
D'autre part je ne comprends pas où est le problème à ce que les gouvernements changent 12 fois par ans (dans le cas d'un mandat d'un mois). Les citoyens passent déjà leur temps à se plaindre quand des gouverneurs font 2 mandats de suites, même de très bon ("Laissez la place aux nouveaux!" qu'ils disent). Un sondage annoncé en jeu serait plus à même de nous éclairer sur la durée d'un mandat souhaité par les joueurs.

Enfin je terminerais sur la destitution. Elle serait trop difficile et longue avec ton système ou inversement trop facile à utiliser pour certains). Avec un système d'élection en 2 tours, si un gouverneur est élus au deuxième tour il dispose d'une majorité qui lui donnerait une opinion favorable et qui le conforterait sauf en cas de troll/chaos. C'est d'ailleurs une sécurité anti troll/chaos que constitue le vote défavorable.
Or dans la situation (très probable) ou une/plusieurs guildes de PGM décident un coup d'état le résultat est connue d'avance. La voie du peuple et les BL qui l'a compose pour moitié ne pèsera pas lourd.
Dans l'exemple contraire où un troll a décidé de détruire une nation avec un de ses rerolls (du déjà vu) il lui suffira de l'aide d'une ou deux guildes de PGM pour empêcher les coups d'état et offrir une visite au phénix à ceux qui prendrons le risque de les défier. (j'ai résumé la mécanique, je sais que ce serait un peu plus compliqué que cela, juste un peu).
Pour ce que j'en vois, le système de destitution actuel me parait satisfaisant et je préfère la sécurité anti chaos qu'il m'offre aux risques multiples du système proposé dans le pdf.


PS: le volontariat ça marche même dans cette société d'égoïste. Il faut juste rendre la tâche amusante et gratifiante.

Par rapport à la durée du mandat, il faut qu'elle est un impact moral sur les joueurs. Que le gouverneur reste dans les mémoires un certains temps. Qu'il devienne une célébrité aimé ou détesté de sa nation au même titre qu'un président de la république (In the réel life hein ?? :p).

Pour çà il faut qu'il sois d'avantage mis en avant, et qu'il est assez de temps pour que son gouvernement est un impact.

Donc 3 mois se n'est peut-être pas trop, sa fait 4 gouverneurs par an et par nation et je trouve que sa favorise ce que je dit ci dessus.

- Si le gouverneur est bon, rend sa nation meilleure ou lui donne bonne réputation, les citoyens l'aimeront et espéreront qu'il dure ou revoteront pour lui. J'ouvre une parenthèse sur le fait qu'un gouverneur se représente, En France un président ne peut faire que deux mandat ensuite il ne peut plus se présenter de toute sa carrière politique (A part si la loi change entre temps). Personnellement je trouve que sa serait idéal d'avoir la même procédure (ou loi) pour wakfu dans la mesure ou une carrière politique se résume à une année civile. Je m'explique si une personne gouverne trois mois, qu'il fait du bon boulot, qu'il veut continuer, il peut le faire et être ré-élu. A la fin du deuxième mandat il a gouverné 6 mois (De janv 2013 à Juin 2013 par exemple). En théorie il marque les esprits au même titre qu'un Jack Chiack avec un vrais impact politique durant la moitié d'une année civil. Notre gouverneur pourra se présenter pour une troisième fois 6 mois plus tard (Janv 2014).
Si on compare à la politique IRL, une année civile dans wakfu représente une carrière politique avec ce procédé. Du coup on évitera les joueurs avec je ne sais combien de mandats avec seulement un an de jeu. Ceux qui auront mené trois mandats, on pourra déjà en déduire que cette personne à eu du succes, et un habitué de la politique et qu'il est une personne importante pour sa nation Je ferme ma parenthèse !!

Si notre gouverneur est nul, il sera subit par la nation, contesté, et les citoyens attendront avec impatience les prochaines élections et voteront pour un candidat pour lequel il prêteront attention pour ne par renouveler l'erreur.

Cela implique également d'avantage de communication, car la nation évolue au fil des semaines avec des joueurs qui arrêtes le jeu ( Comparaison IRL: Des gens qui meurent) et des nouveaux joueurs dans la nation( Comparaison IRL: Des nouveaux nées ^^). Il faudra mobiliser et sensibiliser les nouveaux pour voter ou ne pas voter pour certaines personnes connues du peuple. Cela nous mènerait à L'arrivée d'un semblant de mouvement politique ? Campagne gouvernementale ( Comparaison IRL: campagne présidentielle)? Partit politique ?

Effectivement 3 mois peut faire apparaître d'autre problèmes. Je ne me les suis pas toutes posées, mais a chaque problème sa solution.

Exemple: Si le gouverneur ne joue plus ?? Une semaine d'inactivité sans prévenir son gouvernement, c'est le gouvernement qui décide à ce qu'un nouveau vote sois fait, ou que le vice gouverneur prenne les commandes. Mouvement illustré avec une communication officiel auprès des citoyens

Etc etc !!

En partant du principe que le mandat dure 3 mois, cela rend le titre moin accessible, et donc plus important. Personnellement, si vous voulez une vrais impact politique dans la communauté il faudrait déjà prendre en compte ce paramètre.

Les joueurs doivent dépendre de son gouvernement ( Politique, écologie, météo, économie etc) , le gouvernement doit dépendre des joueurs. (Vote, sélection, savoir se faire un nom)


Sinon j'aimerai revenir sur une théorie de jeu. Les jeux numérique, et notamment les MMO, sont souvent une représentation de la vrais vie. Il représente un organisme, une culture, une micro société. Wakfu, dofus, Wow sont une représentation de la vrais vie.
Quand wakfu dit que ce jeu dépend de ces joueurs, la devise est vrais dans tout les autres jeux d'une manière ou d'une autre. Représentation de la vie car une communauté dépend de ces membres, une société de ces habitants. Sur wakfu on appuie surtout sur l’écologie et la politique pour révolutionner cette représentation de la vrais vie.
Alors a partir de là je demande à ce qu'on m'explique ce qu'est l'esprit de wakfu quand celui ci devient argument pour ne pas être ouvert à des améliorations.

Sur ceux, vous pouvez retournez à vos activités habituels, soit droper, Xp ou bien arnaquer les iops sans cervelles. Tcha-tchaooo !

Il y a beaucoup d'idées, des bonnes, des mauvaises et certaines qui sont en dehors de l'esprit du jeu. Je commencerai par les mauvaises:

La durée du mandat:
3 mois si mon souvenir est exacte. C'est trop long, 3 semaines voir un mois pour les plus irréductibles seraient bien plus adapté à un jeu.
Pour ma part c'est tellement évident que 3 mois c'est trop long que je peine à l'expliquer. Quelque soit la politique que veut mettre en place le gouverneur il n'aura jamais besoin d'autant de temps.

Partis politiques:
Si la formation d'un partie politique est possible sans obliger les joueurs à quitter leur guilde je trouve que c'est une bonne chose. Cependant, là où je suis en désaccord c'est les quelques "facilités" qu'ont les partis à influencer les politiques. Ils n'en n'ont pas besoin, qu'ils organisent des events IG, qu'ils passent sur les forum de guilde, qu'ils votent défavorablement, qu'ils se bougent!

A trop faciliter les choses le jeu en perd de sa saveur. De plus je crains que dans une situation ou pour être élus il faudra absolument avoir un partie politique et des kamas plein les poches, les joueurs seront découragés et se désintéresseront d'une feature qui leur sera jamais accessible (ou très difficilement).

Système politique:
En dépit des différents partis politiques proposés c'est exactement le même schéma qui revient encore et encore.
Un(e) gouverneur(e) avec des pouvoirs limités qui n'est bon qu'à apposer sa signature en bas des traités si il est d'accord.
Un(e) vis-gouverneur(e) qui joue le rôle de potiche
Une ribambelle d'assemblés qui font tout le boulot et qui soumettent leur travail à l’opprobre du gouverneur.

Si j'ai envie d'une monarchie absolue avec un premier ministre et une seule assemblé de nobles? Les statues (Monarque, Grand Ministre, Duc, Comte, etc...) je les aurais, mais au niveau des pouvoirs je déplore que selon ton système mon assemblée ne pourra pas concentrer tous les pouvoirs que je souhaiterais. En effet tu souhaite qu'il y ai une limite.
C'est d'autant plus embêtant que l'on sait que morceler le pouvoir c'est ralentir la prise de décision. On a déjà du mal quand des maj correctives prennent 2 semaines à arriver qu'est ce que ce sera quand des lois ou d'autres décisions plus urgentes (pour le joueur IG) devront être prises?

Payer pour les changement quand on est gouverneur:
Je suis absolument contre l'obligation de payer en kamas pour changer une loi, l'organisation des assemblés ou la constitution.
Les pdc sont là pour ça, si on craint trop de changement il suffit de donner une limite maximal de dépense de pdc du gouverneur pour changer l'organisation de la nation.

Trop de libertés du gouverneur:
La constitution ne doit pas être choisit par le premier gouverneur. C'est la porte ouverte à tout et n'importe quoi et au nom de quoi aurait il le droit de choisir totalement la constitution? Il en faudrait une créé de façon automatique, sobre, en rapport avec le BG de la nation, que le premier gouverneur modifierait à sa guise, le tout limité par le quotas de pdc qu'il peut dépenser au cours de son mandat pour ce type de changement.

Désaccord sur l'utilité de certaines fonctions:
- Je suis contre la déclaration de guerre automatique en cas d'alliance défensive ou autre. Ca oblige à choisir ses alliés et à entretenir cette alliance.
- Je suis contre la suppression de la destitution via les avis défavorables. Si on fait bien son travail on reste en place dans le cas contraire c'est tout à fait normal de se faire éjecter. Normalement si on respecte ses promesses de campagne on ne rencontre pas de problèmes.
- Le coup d'état. Trop compliqué à mettre en place. Le raisonnement se base selon une situation ou les garde/soldats sont gentiment à leur poste en train de défendre la capitale ce qui ne sera pas le cas. Si il s'agit simplement de filer une trempe à une IA ce n'a rien de difficile et on peut craindre des révolutions chaque semaines. Si il y a plusieurs mouvements révolutionnaires on choisit le chef du future gouvernement comment?

Les métiers:
Certains métiers m'ont l'air intéressant comme chercheur et espion mais d'autre comme porteur ou facteur, agent d'entretient sont tout à fait inutiles tandis que d'autres comme les Fermier Général de l’État me semblent tout à fait inappropriés dans la philosophie du jeu.
Je m'autorise ce jugement car on ne vient que rarement sur un MMO tactique (c'est pas moi mais la pub qui le dit) pour poster du courrier ou nettoyer les trottoirs.

L'impôt et les salaires:
Je suis totalement opposé à ce que les joueurs payent des impôts ou reçoivent un salaire. Trop de dérives sont possibles et aucune protection n'est efficace. De plus on peut encourager les joueurs à participer au système simplement par nationalisme, parce que c'est "fun" à faire, pour le titre métier ou parce que cela donne un bonus artisanat ou autre qui en vaudra la peine.
La politique peut fonctionner sur la base du volontariat, les dizaines d'ong qui on fleuris à droite et à gauche en sont la preuve. En leur offrant une feature des guildes ou des joueurs motivés feront ce "travail" avec joie. Il faut tout au plus le rendre gratifiant sans débourser pour autant des kamas.


Pour ce qui est des bonnes idées je dirais presque tout le reste. C'est un peu lâche de dire cela, mais je vois bien les bonnes choses, création de différents métiers de fonctionnaires, construction de bâtiments, de comptoir, des bateaux ou des zeppelins qui nécessiteraient d'être construits ou achetés et la participation des soldats/gardes pour fonctionner.

Toutefois je ne vois pas d'un bon oeil l'apparition des entreprises. Tout ce qui manque à wakfu c'est une fenêtre de craft sécurisée entre l'artisan et son client. Il y a trop d'arnque en jeu au point que le seul artisan que l'on va voir est souvent un guildeux qui a monter le métier. Ca sera un peu HS mais c'est en partie une des raison pour laquelle l'artisanat est peu développer.
Si on veut une entreprise on monte une guide d'artisanat c'est aussi simple que ça ou on va chercher un jeu dont c'est la spécialité.

Plop Naoku,

Je pense que pour intéresser plus de monde (surtout Ankama), tu devrais faire un résumé des idées principales (genre résumé chaque parties, et résumé en une phrase l'idée générale des sous parties)

Car là ça fera en fuir plus d'un.

(Perso j'ai mis le sujet en favoris, mais a chaque fois que je passe je ne pense pas avoir le temps d'entamer une lecture vue tout le reste de ce qu'il y a à faire dans une journée^^)

Après avoir lu le résumé, si ça les intéresse, ils iront lire la partie qui correspond. C'est juste une idée, pas la peine d'être aggressif en répondant, car je sais aussi être aggressif
Bonne chance, car c'est vrai que la politique dans wakfu ...

J'avais prévu de reprendre point par point tes idées mais j'ai du vite arrêter. C'est bien trop compliquer à mettre en place et à faire comprendre aux joueurs, désolé :/
Il faudrait commencer par faire quelque chose de plus simple pour intéresser Ankama.

Je ne pense que tu n'es pas obligé d'être désobligeant avec Grou.
Il dit juste que la proposition ne sera pas accepté, donc en gros c'est comme si il fermer le sujet.

la branche air ne va pas devenir une branche feu .

Inciter les gens a avoir un salaire pour minimiser leur perte d'argents ? Tu te rends compte ce que ceci insinue ?

En gros ça veut dire : Tu t'en fou de la politique, tu payes, tu t'investis, tu payes pas. Hors, Wakfu est un MMORPG et j'ai pas envie de forcer les gens a s'investir dedans.

Sache que pour la Météo est en liens direct avec l'écologie et que l'écologie et la base de l'économie.

J'ai hurler en lisant le début... Tu connais peu la politique te tu te permets de faire un PDF de 36 pages ?

J'en suis à la troisième, et malgré ta préface, je trouve déjà des choses complètement à coté de l'Univers de wakfu. Et pas que. Deux Mois de gouvernance.... Deux mois ! Deux semaines, c'est peut-être peu, mais deux mois, c'est trop ! Ensuite, un salaire pour les fonctionnaires... Puis quoi encore ? Des arbres à Kamas ?

Tes idées peuvent être bonnes, mais en l'état où tu connais très peu, tu fais du papier. Ça à l'air bien comme ça, mais je ne doute que ceci puisse être réalisable un jour. Je ne dit pas que TOUTES tes idées sont nulles, mais pour l'instant c'est du grand n'importe quoi pour moi, qui suit la politique depuis 2ans.

Maintenant que j'ai fait ma petite critique sur mon impression du début, je continue à lire,on verras bien,mais ça part déjà mal.

Edith : J'en suis à la sixième, et plus ça va, moins j'ai envie de lire... Les régimes, WTF ? Et j'ai survolé la suite, j'ai pris une corde quand j'ai vu en sous-titre "Impôts".

Edith bis : Après avoir tout survolé (en gros lire les titres et un truc de ci de là), j'ai arrêter de lire. Ton ignorance de la politique fais que tu t'es lancé dans quelques choses de trop complexe pour un simple joueur lambda. Wakfu, comme tu dis, et comme le slogan le dit, tout dépend de nous. On est d'accord sur le faite que la Politique aujourd'hui n'as pas/as peu d'impacts sur le monde, mais le système politique dooit être accessible (je dit par là compréhensible, et que le joueur puisse avoir le choix et le désir d'un être acteur, ou pas et ceci, dès le début du jeu) au premier venu, et qu'il ne se bouffe pas 25 pages pour comprendre le fonctionnement d'un jeu. (Tu as oublier, je pense, la parti ludique, intuitive.).
Tes idées me font fuir, j'ai pas envie de me mettre dans une case puis basta. Le système actuel, peut être trop superficiel, permet de toucher à tout les domaines en tant qu'individu.

Je crois nettement que t'as complètement zapper la météo et l'écosystème, moi aimant ces parties là... tu auras dû les développées, sincèrement, j'aurais pris le temps de lire et de critiquer ces 2 parties, mais là.... Dû aussi à ton ignorance flagrante.

En même temps les liens de téléchargement sur les forums pour des fichiers hébergés, c'est plutôt un signe d'intelligence de manière générale de les éviter x)

Pis bon tout le monde n'a pas nécessairement envie de lire 20 000 mots d'un coup...

Je suis tout simplement contre, la branche air est tout simplement ma branche favorite, son aspect et ses poisons sont très amusant à jouer et peu difficile à placer, maintenant c'est vrais on manque un peu de dégâts.
Pour moi c'est à peu prés correcte comme c'est maintenant et nul besoins de tout changer, une branche feu ne servirait à rien.