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Les réactions au aggro dans les mines
posté 22 Avril 2012 - 15:42:02 | #1
Les réactions au aggro dans les mines Voila j'aimerais avant toute chose que le sujet ne parte pas en troll , ou je demanderai sa fermeture imédiate , j'aimerais savoir pourquoi on se fait traiter de tout les noms quand on vire quelqun d'une mine

Le probleme vient apparament du fait que :

C'est pas des très haut level qui minent

C'est soulant de pas pouvoir miner quand on a envie a cause des plus HL


Mais j'aimerais rappeller avant toute reponse les points suivants

- pas de troll
- les aggros dans les mines on été réactivés par les dev a la 1.1
- Pas de "vousetestropdeskikoorageux"
- Eskarina a soulignée que pour se defendre en mine mieu valait ramener ses potes
- les mines sont comme n'importe quel territoire vous avez autant de chance de vous y faire aggro pour du minerai


Merci d'expliquer constructivement ce qui Ne vas pas dans les aggros de mines , ce qui vous enerve , et ce pourquoi vous aimeriez voir le systeme changer


Ce message a été modifié par albatina - 22 Avril 2012 - 15:43:53.
posté 22 Avril 2012 - 15:45:53 | #2

Citation (albatina @ 22 Avril 2012 15:42) *
Voila j'aimerais avant toute chose que le sujet ne parte pas en troll , ou je demanderai sa fermeture imédiate , j'aimerais savoir pourquoi on se fait traiter de tout les noms quand on vire quelqun d'une mine

Le probleme vient apparament du fait que :

C'est pas des très haut level qui minent

C'est soulant de pas pouvoir miner quand on a envie a cause des plus HL


Mais j'aimerais rappeller avant toute reponse les points suivants

- pas de troll
- les aggros dans les mines on été réactivés par les dev a la 1.1
- Pas de "vousetestropdeskikoorageux"
- Eskarina a soulignée que pour se defendre en mine mieu valait ramener ses potes
- les mines sont comme n'importe quel territoire vous avez autant de chance de vous y faire aggro pour du minerai


Merci d'expliquer constructivement ce qui Ne vas pas dans les aggros de mines , ce qui vous enerve , et ce pourquoi vous aimeriez voir le systeme changer
Faux ,tu as plus de chances de t'y faire aggro car on n'y perd pas de pdc et il y'a moins de gens qui te défendent (sauf en groupe bien sur ).


posté 22 Avril 2012 - 16:03:14 | #3

Citation (albatina @ 22 Avril 2012 15:42) *
Merci d'expliquer constructivement ce qui Ne vas pas dans les aggros de mines , ce qui vous enerve , et ce pourquoi vous aimeriez voir le systeme changer
Mama, faudrait-il être en doctorat de sciences humaines pour comprendre pourquoi les gens n'aiment pas se faire virer d'une mine? J'ai pas ce type de diplôme mais je vais tenter une explication p'tre audacieuse: c'est chiant.

Faut-il changer le système? Pas sur du tout, libre à tous de rendre la pareil en terme de chiantude à ceux qui aggro, faire venir des amis, sortir un deuxième compte pour les boucler, les mettre en ban liste d'artisan, bref whatever selon l'envie...


posté 22 Avril 2012 - 16:59:18 | #4
A mon sens le problème des agressions dans les mines ne vient pas exclusivement de l'opposition bas lvl vs haut lvl... Entrer dans une mine (Mine Himum à Amakna) et se faire directement agresser par quatre personnages de lvl 60 - 80, et ce pour tous les personnages qui osent pénétrer dans la mine (je suis restée assez longtemps sous ma tombe pour pouvoir le constater) personnellement je ne trouve pas ça normal.

Je suis lvl 46 donc pas HL, mais pas BL non plus, mais faut pas exagérer, il y a agression et agression, le cas que je cite étant pour moi de l’antijeu. Et si en plus l'agression dans les mines ne retire pas de points de citoyenneté, c'est tout bénef pour les HL qui peuvent "faire régner la terreur" dans les mines (ils l'ont dit eux-mêmes...). Dans ces circonstances, appeler ses amis en jeu ne sert strictement à rien.

Voilà mon avis sur la question, dans le respect des opinions de chacun.
A bon entendeur, salut.


posté 22 Avril 2012 - 17:17:15 | #5
Idem pour moi, je venais faire quelques combats contre des larves et je me fait agro par 3 mecs niveaux entre 65 et 85 (je suis 32), tout fier de leur conduite.
Quel interet pour eux? Aucun, si ce n'est faire chi.r le monde.
Je dirais pour faire simple que les agro empêchent de jouer. De même que ce faire agresser dans la rue empêche de mener une vie normale dans certains quartiers.


posté 22 Avril 2012 - 17:36:18 | #6
Il y a aussi le paradoxe du mec qui aggro pour pas qu'il perde quelques spots de minerai, mais le temps qu'il perd a aggresser, un autre joueur lui prend tout par derrière. Interet ? aucun.
Le seul but est de savoir qui a la plus grosse.


posté 22 Avril 2012 - 17:54:11 | #7
Oui, les agressions en mine sont pénibles mais le problème ne vient pas directement du joueur, peut être c'est à cause du minerai en lui même qui est rare et très demandé dans des crafts d'équipement ou de kamas, et quand il y a 10 filons d'X pour une vingtaine de mineurs, c'est sûr que ça part dans tous les sens pour s'en procurer! Peut être faudrait-il revoir le nombre de filon à la hausse ?


Ce message a été modifié par Predat0rx7 - 22 Avril 2012 - 18:00:42.
posté 22 Avril 2012 - 17:56:37 | #8
yanncel:
certaines joue un game play hors la loi et agresseront tous ce qui bougent, que cela soi juste ou non dans les mines ou en pleine air, pour ma part une minorité avec un potentiel énorme en temps qu'initiateur de futur évent éventuel les opposant aux gardes, soldats ou même les haut gradé du gouvernement, cette catégorie d'agresseur sont le coté obscur du game play de wakfu et ont totalement leur place dans le jeu pour avoir un équilibre et une cohérence avec le wakfu.

Ninibi:
Si une personne t’agresse 1vs1 sans avoir des amis à lui qui mine tu doit être chanceux dans ce cas, car les agression dans les mines sont souvent des raid mener par des groupes ce connaissant.




Il n'y qu'une seul solution pour contrer les agression anormal dans l'ensemble des nations c'est que les gardes applique une bonne fois pour toute leur rôle , c'est à dire défendre les citoyens et tuer les Hors la lois , et non pas taper tous ce qui les contrarie pour leur petit plaisir.

Neter.


posté 22 Avril 2012 - 18:04:37 | #9
Je suis pour l'agression dans les mines mais pas non plus pour un trop gros déséquilibre genre 2v1 3v1 etc.

Cette nuit dans la Mine Huteur de Sufokia je me suis fait aggro par deux amaknéen de level 5x 6x car ils scouataient la mine de notre nation pour le cuivre.
Du haut de mon level 95 Sacrieur Multi je me suis fait explosé tout simplement du au Cheat du Stun du Cra Terre.
(Deux d'affilé owi, pourquoi pas, surtout en 1v2).

Je suis donc revenu avec mon Enutrof 96 et un guildiens Iop 8x et nous les avons jeté hors de nos mines.
Après quelques utilisation de Benko pour bien leur faire comprendre que l'on ne veux pas de profiteur d'autres nation qui aggro dans les mines Sufokienne.
(Oui, car après être un simple joueur je suis aussi un garde de Sufokia.)

Sur ce, je trouve juste totalement débile qu'ils aient aggro car sur les 20 ~ 30 gisement de cuivre de la mine, à deux, ils en récupéraient bien plus que moi.


posté 22 Avril 2012 - 18:05:55 | #10
C'est gens là ont une "cohérence" (encore que gêner les autres par plaisirs soit inacceptable) seulement en RP, hors beaucoup de gens ne le pratique pas, dont moi. Je joue pour me détendre après le boulot et pas pour m'énerver à cause de certaines personnes.
Dans ce cas, que ankama permette de cocher ou non une option qui permettrait d'être "agressable".


Ce message a été modifié par yanncel - 22 Avril 2012 - 18:14:48.
posté 22 Avril 2012 - 18:22:53 | #11
yanncel:

si l'option " agression" serait réel, les gardes, soldats, hors la loi n'existerait plus, donc un contenue en moins sur le peu qui est donner.

Non ce n'est pas le fond qui est mauvais mais les formes, les gardes n'applique pas leur rôle , le grades de garde est souvent utiliser par des kévin pré-pubère qui ne pense qu'à leur petit être sans remarquer que de une ce grade est une responsabilité, de deux agresser pour soi va à l'encontre de ce grade.

Je ne demande pas non plus une accession au grade comme le ferait des mercenaire sur dofus ( procéder long et il faut le dire "chiant" à souhait quand c'est gérer par des "péteux" qui se prennent pour des dieux) c'est à dire gagner son grade au mérite et l'obtenir au près d'une personnes aillant juger que vous étiez apte, ce procéder impliquerait énormément les personnes en charge, et il faudrait des personnes stable qui n’attrape pas le syndrome de dieu (en poussant loin ) à force de responsabilité.


Mais recadrer les gardes et les soldat par un groupes politique compétent ce fait réellement sentir, au prochaines élections les gouverneurs se devront de ce pencher sur la questions.


posté 22 Avril 2012 - 18:28:22 | #12
Les gouvernements font leur possible pour recruter des gardes au mérite. Mais il faut forcer ce mode d'obtention du titre. Virer l'exploit qui consiste a tuer 10 HLL et laisser uniquement au chef de garde et au gouverneur le choix des personnes pouvant avoir le titre de garde, sans autre prérequis.

Sinon il y aura toujours des faux gardes.


posté 22 Avril 2012 - 18:43:41 | #13
ninibi:

j'ai envie de répondre qu'il faut aussi un vrai gouvernement

ceux actuel n'offre aucune nouveauté , bonne ou mauvaise, et pour le peu que j'ai pus entendre de la part du gouvernement d'amakna c'est que n'est pas leur problème et qu'ils n'ont qas le pouvoir de les gérer de toute façon.

Pour le premier point, le gouverneur peut très bien les rassembler et leur dicté une ligne à suivre tout en augmentant les lois qui vont à l'encontre des agression de citoyens innocent ce qui devrait déjà pas mal aider.

Pour le second point le gouverneur, le chef des soldat autant que celui des gardes peuvent poster leur volontés à tous dans la fenêtre correspondant à la politique, je n'y voie jamais rien d'écrit , donc qu'on ne viennent pas me dire que le gouvernement bouge.


solution ?
l'apparition d'un groupuscule de rôlistes spécialisé dans le mercenariat et les jeux politiques qui auront pour missions de surveiller le bon fonctionnement de chaque gouvernements et maintenir une loi annexe pour sanctionner les gardes/soldats ne respectant pas leurs fonctions.

Ce système a déjà été mit en place par un très vieux groupes de rôliste sur jiva (dofus) il y a plus de 6 ans, une guilde de l'alliance des "archangels" (bontariens) avait créer une guilde annexe constituer de membres qui s'infiltrer chez l'ennemi ( brakmariens) ou simplement de personnes qui jouer le rôle d'assassin .



Les contraintes de ces systèmes sont les moyens humains et logistique qu'une tel organisation demande, ainsi qu'une expérience dans le domaine, les personnes l'ayant ne sont pas foule.

Neter.


posté 22 Avril 2012 - 18:51:53 | #14
Ah oui mais c'est normal si tu parles d'amakna ^^' Le non sens gouvernemental c'est de notoriété publique la bas ^^

Moi je suis a sufokia et au moins il y a des gens sérieux ^^. Certes c'est limité mais le jeu est limité dès le depart à ce niveau. Et a coté les éternels faux gardes qu'on ne peut empêcher de pulluler.


posté 22 Avril 2012 - 18:52:11 | #15
J'ai répondu à un appel pour défendre des mineurs. Ce qui m'a consterné c'est la réaction des joueurs, autant bandits que défenseurs. Alors je veux bien qu'il y ai des tentions quand on s'affronte en PVP mais réveillez vous c'est un jeu. Les insultes n'ont pas leur place ici.
N'oubliez pas qu'on à beau jouer les uns contre le autre, on joue les uns avec les autres.


posté 22 Avril 2012 - 19:13:08 | #16
ninibi:
je prend l'exemple que j'ai sous la main, mais je peut que me répéter c'est aux joueurs a cadrer ces garde avec d'autres gardes ou un groupes "au dessus" d'eux qui ferait le rôle de superviseur et juge si les gardes n'appliqueraient pas leur rôles.



lyaak:

Majorité d'ados parmi les gardes , il ne faut pas chercher plus loin sur un des soucis avec ce grade.


posté 22 Avril 2012 - 20:16:30 | #17
Citation " - les mines sont comme n'importe quel territoire vous avez autant de chance de vous y faire aggro pour du minerai "

Faux, les mines ne sont pas un térritoire comme les autres.Les mines, sont le seule et unique endroit ou la regne la plus totale anarchie, parce qu'il n'y a, aucune loi, aucune conséquence à aggresser, donc plus de chance à l'être.

Et c'est justement ça qui est répugnant, que vous vouliez jouer les mechants, pour avoir tout le minerai, soit, mais que de fait, vous soyez considérés comme tel, et donc traqués par les gardes.Le tout n'etant pas d'être méchant et égoiste à imposer sa loi du plus fort, mais de l'assumer aussi,et ne pas uniquement à s'attaque a des cibles faibles, mais de l'imposer aux gardes aussi.Et seulement là, cette attitude pourrait être un tant soit peu glorieuse.


posté 23 Avril 2012 - 02:45:13 | #18
Donc d'après les 16 premiéres reponses on peux enfin comprendre que se serait temp de mettre des lois dans les mines et de les associer a des territoires , et de plus je plussoie , la solution me parait tout a fait normale ...


posté 23 Avril 2012 - 06:07:25 | #19
dans ce cas il faudra les gardes gagne une gemme au bout de temp exploie realiser et voila


Ce message a été modifié par ryanbrunoo - 23 Avril 2012 - 06:07:52.
posté 23 Avril 2012 - 08:59:31 | #20
Déjà pour les gardes, ce qui serrait bien, quand le message : "machin a commis un délit près de vous, arrêtez-le..." ça serrait bien d'avoir une petite flèche pour savoir où il est exactement... De ce fait, on pourrait mieux défendre les citoyens...

Mise à part ça, arrêtez de pleurer pour des aggro dans les mines... C'est très bien comme ça, moi-même je me fais aggro par des HL,et tant pis, je trouve ça normal, il est plus haut level, autant qu'il en profite ! c'est la loi du plus fort ! ( ou du plus malin si vous trouvez une solution pour le contrer après ça )

même si ça fait rager c'est le jeu, surtout qu'après vous avez énormément de possibilité pour le contrer, appeler le chef de garde, le gouverneur, vos amis, peu importe, ou alors vous allez miner ailleurs.

Ça me fait vraiment peur tout vos ouin ouin, je sens qu'Ankama va supprimer les aggros dans les mines à cause de gens comme vous qui pleure là-dessus, alors que c'est ce qui rend ce jeu unique, on peut agresser n'importe qui ou on veut, quand on veut, dans un jeu géré par les joueurs ! Cela implique une liberté incroyable, et une multitude de façon de faire !