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Wakfu est trop accessible. Bonjour,

J'aimerais pointer du doigt un point qui me chagrine, je veux parler de la trop grande accessibilité de wakfu. Je vais pointer les problème et leur proposer une solution .

1)
Tout d'abord, je tiens à pointer le leveling vraiment trop rapide (le premier lvl 100 en est une preuve) le nombre incalculable de bonbons qui nous permet d'atteindre le level 30 en même pas une journée. Je pense que cette courbe d'xp devrait être revu à la baisse au profit d'une courbe xp sort améliorée.

2)
Bien que l'idée de proposer aux joueurs d'avoir accès à tout les métiers semble être intéressante, il n en est rien car on peut se suffire à soit même. Evitant les échanges entre artisans et détruisant un certain coté sociale et économique tant recherchés. Je trouve que l'on devrait avoir le choix entre 2 métiers de récolte et 2 de crafts. Ainsi il est clair que le mineur engendrera des kamas mais au lieu d'aller couper ses arbres pour ses crafts, il devra les acheter. Réinjectant ainsi des kamas dans le système monétaire. De plus on revaloriserais un peu chaque artisans.
Car pour être honnête, mes métiers étant bien montés je n'ai jamais (ou presque jamais) besoin d'aller voir un autre artisan, ça fait vraiment très chacun pour soi.

3)
Le dernier problème que je tiens à soulever est le taux de drop TROP élever, celui-ci concurrence les artisans, les panoplies tombants trop souvent ne valent qu'une bouchée de pain en HDV. En minant une heure je peux pratiquement m'acheter ma panoplie abra... Bref la solution que je propose est de moduler le taux de drop selon les instances (car un écosystème c'est bien une instance non ? ) Ainsi dans les instances de faible niveau le taux de drop serait assez élevé mais dans les instances de haut niveau celui-ci serait bas. Revalorisant ainsi les objets de haut niveau qui nécessiteront dès lors une équipe pour être droper.

Voilà j'attends vos avis sur la question, suis-je le seul à être dans cet optique ou bien d'autre le sont également ? Dans tout les cas il me ferait plaisir de savoir ce que l'en pense la communauté  


Ce message a été modifié par RRRackx - 12 Mars 2012 - 21:24:07.

je suis à peu près d'accord avec tout les points que tu soulèves sauf celui-ci :

"Xp trop rapide" moi je le trouve très bien, ensuite il y a des personnes très rapides qui feront toujours en deux semaines ce que d'autres feront en une année, et pour finir il est peu probable que le lvl reste figé à 100, je suis quasi sûre qu'il va être amené à évoluer vers 200.


Ce message a été modifié par oO-BEYONCE-Oo - 12 Mars 2012 - 21:31:50.

1. Pour des gens qui jouent en groupe très organisé, avec un temps de farm et en délaissant tout le reste du jeu au profit du combat, oui, on peut passer lvl 100 rapidement. Mais si on prend le temps de jouer en pratiquant un métier etc. ça devient plus long (et plus amusant).

2. Il est très difficile de monter efficacement tous les métiers. L'interaction est de mise pour les niveaux moyens et élevés, à moins d'un investissement en temps et énergie conséquent.

3. Pour certaines panos oui...d'autres non.

Je suis assez d'accord avec l'xp, ça me semble trop rapide, non pas dans les premiers levels, mais par la suite. On voit désormais des lvl100, je pense qu'il serait intéressant d'augmenter l'xp nécessaire pour passer de 70 à 100.

Effectivement, certaines panos sont dropables trop facilement. Revoir très légèrement à la baisse ce taux de drop pour ces quelques panoplies qui posent problème et ce sera réglé. Sinon, certaines panoplies sont longues et dures à drop, donc ne nécessitent pas de modification ( car ce sont généralement des panos de plus haut niveau ).

Les métiers... que dire... c'est bien et mal. Parce que ça facilite le joueur, ça l'évite à faire des choix dans ses métiers ; si on veut un peu tout essayer pour voir ce qui nous branche, pour ensuite monter seulement quelques métiers, c'est parfait. Il est difficile de tout monter en même temps, mais il est vrai que ça dégrade les termes de l'échanges entre les joueurs, mais je le répète, il est dur de monter tous les métiers ( surtout s'ils ont 200 levels, ça risque de prendre un temps juste hallucinant de tout monter, si tu vois ce que je veux dire ^^ ). C'est + un bien qu'un mal ce système.

Franchement l'xp rapide pour certains rusheurs ne me dérangent pas : le jeu est suffisamment riche pour que ce ne soit pas important et sinon le joueur s'est trompé de jeu et passera à autre chose.

côté métier le système est parfait tu peux effectivement te débrouiller à bas niveau ( te crafter ton panier tes premières vitrines miner pour avoir tes premiers kamas .... ) mais après tu verras que l'on se spécialise sur 3-4 métiers mais le système est souple et génial.

pour le 3 à bas niveau oui mais c'est juste le drop des panos BL qu'il faudrait baisser, les ressources c'est très bien.

PS : le grand frère Dofus remplit tous tes critères : xp longue , maxi 3 métiers, drop des panos et ressources horribles ....

entiérement daccord!
wakfu est un jeu pour les casus contrairement a son grand pére (dofus)
tout le monde de souvient du fameux rambo-pl premier lvl 200 de dofus qui n'a pas up en 1 mois (1 an il me semble mais je dis peut etre des bétises) bref on a une pano qu'on est deja assez HL pour la pano suivante, pour ma part je n'y vois pas l'intéret et la fierté d'etre HL est moins grande qu'elle ne l'etait sur dofus.


Pour ceux qui est des métiers je suis entiérement daccord, perso je n'arrive pas du tout a vendre mes planches pour les adeptes du craft pour la seul raison qu'ils vont les récolter seuls. Je veux un métier qui me rentabilise sans pour autant devoir aggro toute une mine pour miner deux fer.

et Le drop une peur me tourmente, c'est que toutes les panos finissent a 1 kamas comme on a vu en une semaine la baisse des prix.

nous ce qu'on veut c'est trimer pendant des heures et ds heures de jeu pour un item d'une pano et étre fier de montrer a tout le monde notre stuff.

perso je joue un xelor feu je suis deja full riktus et bandit et je dois avoir plus de 500 kamas a ne plus savoir quoi en faire.

@ Beyonce: Pour une fois que je te vois plus ou moins en accord avec un sujet cela me fait plaisir. Pour répondre à ta réponse on est bien d'accord pour dire qu'il manque de contenu pour les levels 50+, donc je pense que Ankama aura pour principal objectif un rajout de contenu.De fait je ne pense pas que le level 200 arrivera de suite.

Je ne sais pas quel est ton avis dessus mais pour moi l'xp sort n'est pas des plus attractif on se contente généralement de 2-3 sorts maximum alors que la panel de sort est plutôt grande. Donc pour moi changer la courbe d'xp en la rendant plus difficile serait utile pour garder les joueurs à un niveau moyen, cela permettrait de rajouter un contenu qui soit toujours en phase avec le niveau des joueurs. Et l'augmentation de l xp sort aura un effet gratifiant pour le joueur.

@ Dark-Glix: Je suis d'accord pour les métiers de crafts qui peuvent devenir plus hard vers le moyen et haut level mais les métiers de récolte (mis à part mineur) sont facile à monter simple exemple le forestiers à trois options qui le font up: planter, tailler et couper...


@Firuza: Il est vrai que monter lvl 200 en métier sera vraiment dur mais pour l'heure, le contenu peut conséquent pour les lvl 50+ aura pour effet de brider les métiers au niveau 100 encore pour longtemps. Donc je pense qu'une certaine partie de la population aura atteint ce niveau avant le débridage de celui-ci.

Pour moi, il y a des monstres qui sont cheatés en fonction de l'expérience, d'autre tu peux passer ta journée dessus sans monter d'un niveau. Rabaisser l'xp des gros trucs, genre le donjon Tsu et remonter celui des Piou ou chacha par exemple, un petit joueur pas très expérimenté ne peut que gerer ceux ci sans monter rapidement.
Je m'explique mal je sais.

Drop trop élever ? ouais va dire ça au dix millions de cape scara doré...AH mais non sont super chiante à drop! Oublie pas que se sont des pano BL. Imagine les taux de drop des pano HL voir THL si on réussi même pas à trouvé une simple cape level 4X sur le marcher qui est pas à un prix exorbitant.

@deadman: En méme temps pour drop faut enchainer perso jme suis fait un ptit rush dj scara avec ma guilde en 5 ou 6 dj jai vu une cape et deux coiffes et je trouve ça plus que raisonnable. Une chose est sur quand la cape scara se vendra a 10 kamas puisque c'est son destin comme tous les equipements HL du moment je n'irai plus en dj scara puisque cela n'aura aucun intéret.

N'oubliez pas c'est en forgeant qu'on devient forgeron.
ps: désolé pour les fautes mais je post pendant la coupure pub x)

@Deadman : Je t'envoie vers ce lien Cliquez ici là tu y verras très clairement que la scaracape dorée est un objet dorée, tout comme le casque du bouftou royal ( cf.Cliquez ici 
C'est à dire qu'il s'agit d'objets rares donc évidemment pas facile droper.
De plus je tiens à te signaler que ton message n'était pas vraiment constructif.

Celui qui pense voir un jour les métiers aller jusqu'au level 200 peut tout de suite s'inscrire dans un asile. Bande d'Osamodas ...

Pourquoi ne pas simplement permettre aux joueurs de ne dépasser le lvl 50 que pour deux métiers d'artisanat par exemple?

Non biensur que non pour l'artisanat!! on est pas sur dofus là, les mules métiers c'est beaucoup plus durs! déjà faut utiliser un 2eme abonnement, et je vous assure que 2comptes wakfu ouvert c'est assez chaud pour les jouer en meme temps! (pourquoi un 2eme abonnement? y'a pas de banque!!)

Que le jeu soit facile d'accès c'est une bonne chose. Monter level max en moins d'un mois, c'est banal sur les jeux de nos jours, rien de choquant.

Le soucis c'est que le jeu n'offre rapidement pas grand chose à faire.
Challenge ? très peu de stratégie, et ne pas avoir bloqué le level max au level du contenu présent dans le jeu dévalorise totalement le peu de contenu qu'il y a.
Les métiers ? vu la pluie de drop... ils ont perdu grandement en intérêt (totalement bug leur revalorisation des drops, on drop d'ailleurs 10 fois plus en solo. Un enu fait une orgie de drop et fait exploser son sac en 2s).
Les classes ? original, mais l'équilibre n'est pas là. Pour un jeu avec plusieurs année de bêta ouverte, c'est très décevant. A mes yeux, ça n'a servi à rien, Wakfu aurait pu sortir il y a 3 ans déjà, que ça aurait été pareil.
Politique/Ecologie ? intéressant pour un joueur roleplay. Pour les autres joueurs, ça peut être totalement négligé... aberrant de subir aussi peu ces 2 aspects quand on joue (peur de faire fuir les joueurs en les forçant à réfléchir à leur action ?).

Bref... un jeu accessible, mais qui ne suit pas derrière cette accessibilité. En l'état, en quelques mois, un grand nombre de joueurs auront fait le tour du jeu. Et je ne suis pas certains que rajouter du contenu à l'arrache soit la solution vu les soucis avec le contenu actuel.

Bon courage pour Ankama... et ça va être chaud pour eux, car on retrouve les mêmes défauts que sur Dofus à la "release", on dirait des amateurs qui fourmillent de bonnes idées qui font un jeu sans savoir où ils vont. Est ce que la communauté sera aussi patiente qu'elle l'a été avec Dofus ? J'espère pour eux.

Maintenant que j'ai bien enfoncé Ankama et Wakfu.
Mon conseil de joueur qui a epuré pendant plus de 10 ans les jeux en ligne ?
- Corriger le PT1 de bug de drop pour donner un sens aux métiers. Quitte à simplifier si besoin la progression des métiers de créations, mais on peut pas laisser en l'état les joueurs s'auto équiper si facilement sans passer à aucun moment par les métiers.
- Revaloriser la politique et l'écologie, c'est un aspect qui n'est pas présent chez la concurrence, et qui à un énorme atout : c'est un contenu qui s'auto allimente tout seul, les joueurs en sont le moteur. C'est bien plus efficace qu'un contenu chronophage comme le farm xp/drop. Et en prime, ça forme une communauté, ce qui est l'élément le plus addictif dans un mmo.
- Sortir du contenu haut level DIFFICILE (même si faut le nerf ensuite). Pour occuper les hardcore gamers, qui même si ilss ont une minorité, sont une vitrine du jeu pour beaucoup de (jeunes) joueurs. Il ne faut pas les laisser trop longtemps dans le vide abyssal des 40 derniers levels (qui n'aurait jamais du être accessible en l'état).


Ce message a été modifié par YuyuYuhi - 13 Mars 2012 - 05:03:06.

Le lvl max dans Wakfu sera le lvl 200 (même si pour le moment c'est bloqué à 100)
La major partie des joueur qui joue de façon régulière (sans faire du only xp) sont lvl 60-80
C'est pas parce qu'un joueur est déjà 100 que c'est le cas de tout les autre joueurs .

Ensuite faut trouver un équilibre entre Drop et Craft car y a aucun intérêt a xp les métier de craft , ils ne deviennent intéressant seulement a partir du lvl 40.
De même revaloriser certain ressource récoltable je ne trouve pas normal qu'un ressource ne serve qu'a un seul craft (pas forcement intéressant)


Ce message a été modifié par caniar - 13 Mars 2012 - 05:33:50.

Pour info le lvl 100 n'est qu'un debut, il faut apres upper tous ses sorts lvl 100 (au moins dans une branche), et ça c'est bien plus long, il faut aussi upper les armes/anneaux.

Je suis bientot lvl 100 (92 atm) et je me rends compte que vraiment il reste beaucoup d'xp à faire sur les sorts, 5 fois + que pour etre lvl 100 au minimum, donc avant de dire que c'est trop accessible attendez d'y être.

De plus le mec qui est lvl 100 a un sort de zone completement fumé (fulgurance) qui lui permet de tuer d'enormes groupes de monstres en 2-3 tours, croyez pas que ça sera aussi simple pour tout le monde.

Je suis d'accord avec tout les problèmes que tu soulèves.

L'XP devrait être alignée sur celle des sorts.

Autosuffisance avec tous les métiers.

Droprate trop élevé.

Mais maintenant il est trop tard pour changer les 2 premiers points, on a assez exposé le problème de l'xp pendant la beta.

Ankama a fait le choix de faire un jeu pour casu, maintenant il faut s'en accommoder.

"L'xp est trop rapide"

Je suis médecin, et mes temps de jeux ne sont vraiment pas adapté à un jeux de groupe, j'avais dû arrêter dofus pour ça, et je suis sur Wakfu parce que justement, pour moi, ceci est un avantage et non un défaut. XP 100 niveau quand tu as une famille et un travail c'est pas toujours évident sur un MMO.

On est d'accord sur les taux de dropp, et l'expérience dans une moindre mesure.
Où est-il le plaisir d'avoir une belle panoplie avant le niveau 50-60, si d'une part pour moins de 10K on se stuff intégralement et bien, et si de l'autre en 4-5h de powerlevel (très aisé maintenant) la panoplie est bonne à changer ? Tout tombe trop facilement. Où est le problème à ne pas avoir sa panoplie complète en 1 ou 2 jours ? Ca fait un objectif, ça occupe. C'est pas ça qu'on demande à un jeu?

Sinon normalement, au niveau 100 on ne peut plus pex ses sorts. Confirmation ?