Aller vers le site www.wakfu.com

No flash

Forum

[Wakfu V3 -- Bilan des testeurs]
posté 22 Janvier 2011 - 15:03:37 | #1
[Wakfu V3 -- Bilan des testeurs] Bonjour, avant d'entamer ce bilan, je vais commencer par me présenter. Je suis Sakapuss, vétéran de Wakfu depuis sa toute première bêta, je jouais une sramette nommée Elina la Bannie (role play, donc), et qui trouvait que les quatre îles de Sevamor, Mork, Emelka et Ohm se ressemblaient trop. Maintenant que le problème est réglé, j'attend de pouvoir voir sa réaction le jour où je pourrais la revoir, m'enfin passons.
Je vais maintenant dresser un bilan, d'après ce qui est dit en majorité sur ce forum, et d'après mes propres impressions, des points positifs, mais surtout négatifs que nous a apporté cette bêta. Loin de moi l'idée d'accabler les développeurs, bien au contraire, je trouve qu'ils ont fourni un travail formidable, mais je voulais, avec ce bilan, dresser un topo des choses à changer / améliorer, et aussi des choses à ne pas changer.
Voici donc le bilan des bêta-testeurs:

[Equilibrer les classes petit à petit]
Premier point négatif: l'implantation de classes au fur et à mesure. Ce n'est pas une chose à faire, car, nous l'avons constaté avec les débuts de la v2, les classes seront plus longues à équilibrer lorsqu'elles sont implantées par petits groupes. Implanter toutes les classes en même temps (sauf les roublards et les zobals, bien évidemment) permettrait de corriger immédiatement les plus gros problèmes d'équilibrage, et il y a aussi un petit problème dont personne n'a parlé, c'est que c'est frustrant de devoir attendre pour jouer sa classe préférée ;D

[Les MdC ont plus de pouvoir que le gouverneur]
Pour un jeu qui se vouait sans PNJ et entièrement gouverné par les joueurs, on peut dire que c'est un sacré paradoxe... Il y a des PNJs (non, arrêtons la langue de bois, les MdC sont des PNJs) et le gouverneur ne sert finalement à rien... (je deviens brutal, excusez-moi, je rapelle que je ne suis pas là pour blâmer ankama) Il faudrait réduire le pouvoir des MdC, les volontés des MdC pourraient parfaitement être décidées par le gouverneur. (donc, volonté du gouverneur, en plus ça sonne bien) Ainsi, un gouverneur stasis voudra qu'il y ait très peu de végétation / monstres, et à l'inverse, un gouverneur Wakfu demandera beaucoup de végétation / monstres... Ce système est parfaitement faisable et sympathique, ainsi on aurait de bons gouverneurs et de véritables tyrans, parce que jusque là, baaah...

[Le nouveau système de kamas, c'est caca pas terrible]
Depuis la nouvelle version, les joueurs doivent se forger eux-mêmes leurs kamas, un système prometteur, bien plus réaliste que de trouver du flouze dans la carcasse d'un animal, mais ce système a trop d'imperfections à l'heure actuelle. Aujourd'hui, trouver du minerai de fer s'apparente au miracle. D'abord parce que les mines sont toujours dévalisées par les 3 (oui, 3) personnes qui trainent dedans, mais aussi à cause du temps fou que mettent les minéraux à réapparaitre (20 minutes pour du fer!) Alors pour rendre ce système plus sympa, une multitude d'idées ont étées proposées: Agrandir les mines, d'après Zidrune, les mines sont immenses, c'est faux, les mines, ou plutôt la mine est ridiculement petite, en créer une autre permettrait déjà de faciliter le travail des mineurs. Ensuite, diminuer grandement le temps de respawn des minerais, le passer de 20 à 5 minutes par exemple. Enfin, augmenter le nombre de kamas faisables avec tel nombre de minerais. Par exemple, au lieu de créer 1k, avec la même recette en créer 10, au lieu de 10, 100, au lieu de 20, 200, etc..

[Les farmers farment sous l'oeil de farle]
Un des problèmes qui me préoccupe le plus, c'est celui des farmers... Qu'est-ce qu'un farmer? Sortons notre dictionnaire du geek écrit par sakapuss, jamais publié:
Farmer: nm, dérivé de l'anglais farmer (fermier), désigne une personne qui, dans un MMO, ne joue que pour son compte, et fait souvent des actions répétitives qui nuisent aux autres.
En gros, dans Wakfu, le cas le plus répandu de farmerite aiguë, c'est les gens qui passent leur temps à piétiner les pousses de blé dans les champs de Farle... Ils peuvent avoir plusieurs raisons: La plupart des farmers prétendent faire du role play, d'autres veulent juste un gelutin violet. Etrangement, aucune de ces excuses ne semble valable... Mais, les gens qui n'ont pas accès à la bêta vont me dire: "Oui, mais n'y-a-t'il pas un moyen de les en empêcher?" Non... Enfin, normalement, il est possible d'agresser un joueur, mais quand le farmer est en dessous du niveau 15, impossible de l'agresser. Il faudrait donc que l'on puisse agresser n'importe quel joueur ayant un flag roublard, peu importe son niveau (bien sur, les joueurs n'ayant pas de flag ne pourraient pas être agressés avant le niveau 15) Ainsi, la prison servirait enfin à quelque chose, et l'écosystème serait plus équilibré.
Problème réglé par la mise à jour

[La nature naturelle dans Wakfu]
Le point qui me chagrine le plus dans cette nouvelle version, c'est qu'il est impossble de planter des arbres où l'on veut. Wakfu se vantait d'être un jeu à 100% gouverné par les joueurs, maintenant, on a une pâle copie de Dofus, en plus joli, quand-même. Désormais, le monde n'évolue plus, est morne, monotone... Impossible de réunir plusieurs arbres différents dans une même zone, aussi... Ah, si, sur les ponts... Là, Ankama m'a déçu, ainsi que de nombreux joueurs. Moi qui déteste la phrase "c'était mieux avant", vous allez me la faire dire... Avant, on pouvait planter n'importe quel arbre n'importe où, maintenant, c'est limite si c'est pas le même système que dans Dofus avec un arbre ici, un arbre là... L'un des arguments avancé par Fhenris est:

Citation
Visuellement, nous étions déçus par l’apparence gâchée par les arbres plantés n’importe comment qu’avaient certaines zones
              
Une immense majorité des joueurs trouvaient que celà faisait le charme de wakfu. Pouvoir créer des forêts là ou il n'y en avait pas, et le lendemain, trouver un autre paysage tout aussi merveilleux et varié était quelque chose d'unique que vous nous avez enlevé. Des tas de propositions ont étées faites, et nottament celle-ci:


Par KLAJNERMANFELIX:

Citation
il y a une façon bien meilleure de laisser la liberté aux joueurs tout en contrôlant le nombre d'arbres maximum dans une zone (empêchant prison, volontés du MdC mal contrôlée et champs d'arbres pas beaux) :
C'est bien simple : il suffit de prendre un système à la Animal Crossing (que vous ne connaissez peut-être pas), interdisant de créer des arbres côte côte ou collant des maisons. Un petit schéma valent mieux qu'une notice d'information, j'vais mettre un dessin (paint powa) :

En fait, s'il on interdit de planter un arbre à 2 cases d'un autre arbre ou d'un obstacle, et à une case de la mer, on peut très vite réduire le nombre d'arbres, obtenant ainsi des forêts réalistes,  laissant le contrôle au joueur sur l'environnement tout en limitant le nombre d'arbres.
         

Ce système que j'ai trouvé génial permettrait non-seulement d'éviter les prisons d'arbres, mais aussi de rendre aux joueurs la liberté de créer, de se façonner un monde, comme c'était le cas avant.

D'autres points moins importants:

[Le gélutin]
Il faut vraiment lui trouver une utilité... Son implication dans l'histoire de Wakfu est quasiment invisible, il faut lui donner de l'importance... Si les gélutins n'existaient pas, ça ne ferait aucune différence...

[Le métier de pêcheur]
Les petits poissons pour les pêcheurs de bas niveau sont trop rares.

Voilà pour les points négatifs, je finirais ce bilan tout de même avec quelques points positifs:

Les graphismes sont merveilleux
Le role play est là et bien là
Les musiques et sons sont supers
La nouvelle carte est bien mieux, et bien plus variée que l'ancienne
La nouvelle customisation des persos est fantastique, c'est mon gros coup de coeur
Les éléments de décor interactifs (panneaux de rues, bancs, tabourets, etc...)
L'humour et les jeux de mots sont omniprésents (place vent d'orme, tour de gay, et...)
Les donjons sont scénarisés
Les métiers ne s'obtiennent plus en claquant des doigts, il faut bien réviser
Et bien d'autres ;D

Voilà pour ce bilan, si quelqu'un a quelque chose à ajouter, ne vous privez pas, je n'attend pas de réponse de la part des développeurs, simplement qu'ils y jettent un oeil (peut-être en me riant au nez mouahahaha)

Bien cordialement, Sakapuss


Raison de l'édition : corrections de certaines fautes de frappe (écrire avec un platre au bras, c'est pas facile)
posté 22 Janvier 2011 - 16:23:45 | #2
Tu as oublié la géographie qui est désastreuse ! 

>> Les villages ne sont même plus détruits, ils sont déjà tout construit. 
>> Et on trouve différent petit village avec chacun une particularité : Là c'est le village des boulangerie, la c'est le village des forgerons, là des mineurs etc .... et comme il n'existe aucun variante de chemin pour se rendre d'un village à un autre bah c'est lassant et répétitif de courir aux extrémités de la carte pour crafter un truc. Je parle des métiers d'artisanat et non des machines qu'on trouve à côté des ressources.

Tu as oublié la géographie qui est désastreuse ! 

>> Les villages ne sont même plus détruits, ils sont déjà tout construit. 
>> Et on trouve différent petit village avec chacun une particularité : Là c'est le village des boulangerie, la c'est le village des forgerons, là des mineurs etc .... et comme il n'existe aucun variante de chemin pour se rendre d'un village à un autre bah c'est lassant et répétitif de courir aux extrémités de la carte pour crafter un truc. Je parle des métiers d'artisanat et non des machines qu'on trouve à côté des ressources.


posté 22 Janvier 2011 - 16:40:54 | #3
ainsi que l'interface des métiers peu lisibles...et les métiers devenus peu intéressants...
 
Bref, tout ce qui n'est pas géographie et son. Ya du boulot, mais on y croit, sans quoi on aurait fermé notre bouche et on serait partis


posté 22 Janvier 2011 - 20:06:14 | #4
Je ne suis toujours pas d'accord avec le système de KLAJNERMANFELIX.
Je m'explique ici aussi, bien que je l'ai fais a plusieurs reprises dans le tread initial.
Ce fonctionnement finirait quand on le pousserait a son maximum par générer un cadrillage comprenant un arbre tout les 4 carreau, donc. 4 arbres a chacun des coin d'un carré de 12 cases, même dans le système de version actuel, on peut coller deux arbres, voir trois.
Dans la V2 on pouvait également coller plusieurs ressources, malgrès un blocage dès qu'on dépassait un nombre donné de ressources bloquantes, et dès qu'on surchargeait la zone.
 
Dans le système donné par KLAJNERMANFELIX on peut dire adieux a l'arbre qui borde la rivière. on peut dire adieux a l'arbre proche de la maison, on peut dire adieux....  aux petits bosquets, etc.
Je trouve vraiment ça dommage, et je me débat depuis le début pour restaurer la créativité dans l'emplacement des ressources.
 
Bref, pour revenir a nos (moutons) boufton...
D'un point de vue back ground, je trouve triste que le monde soit entièrement reconstruit... moi qui avait espéré qu'on pourrait batire nos propres maisons en conciliants plusieurs métiers...
en parlant de métier, un point très positif, l'apprentissage auprès d'un PNJ... heu... d'un MDC, désolé... par contre moins positif, la décentralisation des atteliers, et l'éclattement des métiers... pour crafter, il faut courir a droite, chercher et transformer le bois, courir a gauche pour chercher du minerais et le transformer...
 
heiiin ! transformer du minerai ? vous voulez dire qu'ça ne sert pas qu'a crafter des kama ?
heu.... ben oui, apparement y'a aussi des recettes de craft et des métiers a xp avec...
 
ça m'enmène a mon point suivant... les mines.... j'ai actuellement 1 kama. croiser un phoreur met souvent fin a touuutes les recherches de minerai, et quoi qu'on en dise, difficile d'en collecter énormément vu la quantité disponnible, le temps de repop, et le nombre de péon dans les mines...
Ma critique c'est... au far ouest, c'était l'oppulence, les gens sont arrivé dans un territoire innexploré, ou l'or était a fleur de terre... et aucun batiments de construit... ici, dans une situation qui devrait être la même plus ou moins, on a des "villes" pavées, et déjà plus rien dans les mines...
Comment vont faire les forgeron pour xp quand le minerai sera epuisé a cause des réserves de kama en jeux trop importantes ?

Point posifit : le son, ça fait plaisir...
Point négatif... les lags... et aussi ce foutu gélutin qui pop au milieux de ton écrant... et qui a tendance a ne jamais se taire ( sauf quand on a trouvé le bouton... )
Point positif : la personnalisation des personnages ( ça fais du bieeeeen )
Point négatif : pourquoi ne pas donner par exemple 2 types d'habits pour chaque classe/genre et ensuite laisser la coloration libre... ? ( tjrs libre, mais encadré )
Point positif : L'apparence des arbres ( 2-3 skin par arbre )
Point négatif : Le fait qu'on ne puisse planter qu'une ressource par abre ( diversité, mais pas trop. )
Point positif : Les sorts sont assez sympa...
Point négatif : frapper aussi faiblement... ça laisse a présager pas mal de souci pour la suite... surtout quand le iop, damage dealer peine autant... besoin d'équilibrage quant aux dégats de poussé...
Point positif : ( moi je trouve ) des capacité spéciales un peu BG ( l'applaus' du iop ) seulement... personne ne le montera... du moins pas dans le cadre d'un perso optimisé...
Point négatif : réduction de la stratégie avec la disparition des sors sur plusieurs tours...
 
 


posté 24 Janvier 2011 - 21:51:19 | #5
Merci à tous de votre participation.
Autre chose que j'aimerais ajouter, les places marchandes ont un nombre trop restreint de places pour se mettre sur le marché. En plus, on ne peut pas se coller à un autre marchand...

M'enfin voilà ^^

Sakapuss


posté 26 Janvier 2011 - 00:38:12 | #6
J'avais déjà écrit ma critique sur un sujet où yavais des plaignants, mais ça véritable place, c'est là. (j'étais un chouya blasée)
----------------------------------------------------

Je trouve cette nouvelle version est magnifique

Je passe mon intro :

Spoiler : (cliquez sur la zone pour l'afficher)
Les BETA s'est fait pour étudier un jeu, faire des critiques, des mises à jour.



C'est sûr qu'il faut refaire ses perso et tout.

Mais bon si tu t'es pas content, il ne faut pas se mettre sur un jeu en BETA -TEST.

En tant que future informaticienne, je respecte le travail des développeurs.

Je suis pas quelqu'un qui passe sa vie dans les jeux, alors quand ça fait 5 mois que j'ai pas joué, cela ne me dérange pas de refaire des persos.

(je sais j'évolue jamais)

Si on leur apporte pas une critique saine, ils auront du mal à progresser.


Par où commencer, bien le début.

     * Création du personnage, c'est tellement beau de pouvoir créer un personnage qui ne ressemble pas à tous les autres, changer la voix, les couleurs...
     * Le son, depuis le temps que je voulais entendre de la musique sur Wakfu ( je crois que c'était la V1 avant).
Bien qu'il y ait certain son trop aigu (Zaap), ils sont agréables et entrainants.
     * Le design ne change pas tellement des premières versions, chara-design se rapproche de la V1 ( surtout paysage). La map (M) en deux D aplatie/pivotée, j'ai un peu de mal et il y a des choses qui ne s'affiche pas ( les ateliers de bricolage par exemple). Mais comme cela ne me dérange pas de visiter pour découvrir, je m'en passe facilement. Sinon elle est bien.
     *  Les NPC, c'est vrai qu'au début c'était un jeu sans NPC et donc pour respecter et comprendre l'éco-système, le fonctionnement, c'était relativement difficile
Le fait d'avoir des mini-quetes, de lire pour répondre à des questions va peut aider à l'initiation.
     * L'inventaire : grandieusement plus grand et le top du top, ne pas avoir à faire des groupes de 10 par 10 pour les consommables, 99 par 99 pour les autres, etc... CA, c'est une bonne évolution, surtout que lorsqu'on voit dans notre petit havre sac qu'on a qu'une place, juste à temps où l'on trouve l'artisanat ébénisterie pour nous faire une plus grande vitrine)
     * Pour les items, 1 point intérréssant est le fait de ne pas avoir 5 plumes de piou différentes, c'est vrai que ça prenait pas mal de place ( mais on avait plus facilement des sacs)

J'ai commencé à jouer à la V3 la semaine dernière, je n'avais remarqué aucun lag.

Mais là depuis hier soir, cela redevient difficile.

------- ( j'ai fait copier/coller)-------------


Citation
[Les farmers farment sous l'oeil de farle]
  => Voir un champ de blé qu'on était content quand tout plein, alors que deux secondes après, on au beau discuter et défendre verbalement (pas méchament) notre champ.
Rien n'y fait !
Pour résoudre, je ne vois pas grand chose à part le meurtre... (non pas possible, level 8 mais fermier level 15)


Citation
[La nature naturelle dans Wakfu]
 = >  Deuxième point qui pourrait être arrangé (surtout pour une ébéniste).
Le nombre de fois dans la V2 où j'avais le plaisir d'arranger le bon vouloir du Boss du territoire parce qu'il y avait trop d'arbre.
Cra-Boom trop contente !

Faut reprendre ses esprits, il y a déjà des maps sans arbres !


Par contre, je le défendrai coûte que coûte !

Citation
Gelutin, mon pt'i flan
ouais ok, il a pas grand intérêt, à part changer de couleur (pour les gens qui savent pas lire)et se métamorphoser en "flan à pique".
mais ça me fait plaisir d'avoir un petit compagnon ( dans les moments de jeu intense nolife, c rassurant de parler à son truc gélatineux alors qu'il y a un Farmer qui nous soule à coté)


posté 26 Janvier 2011 - 11:18:36 | #7
Pour être franc, donner son avis n'a probablement plus aucun intérêt ici.
Si le jeu est comme il est maintenant, c'est uniquement car "Il faut qu'on finisse le jeu au plus vite" (Tot qui avait dit ça y'a longtemps)
C'est vrai hein, ça fait 4 ans j'crois que le jeu est en développement et il n'a pas rapporté un centime, mais il a coûté très, très cher.
En 4 ans : impossible de créer un jeu correcte, avec les features voulues..
Quand ça fait 4 ans qu'on bosse sur un jeu dont on ne vois jamais la fin du  tunnel et qu'en plus à mon avis d'autres projets sont présents, la vérité est là : on veut s'en débarrasser.

La solution ? Supprimer ou simplifier les features. Et voilà ce qu'il s'est passé..
Si je me trompe je n'attends que le staff pour me contredire, car cette  vision du développement me fend le coeur mais c'est pour moi la plus  logique.
Les idées de base de Wakfu rendait ce jeu vraiment unique,  aujourd'hui il faut dire qu'il ressemble beaucoup aux MMORPG  classique...
Pourquoi les testeurs comme nous, qui sommes présents  depuis le tout début du jeu, c'est vraiment décevant de voir le résultat :/
Le seul point positif est visuel : les graphismes sont vraiment géniaux, les animations, le son...
Mais y'a vraiment que ça de bien. Les features en général ont été bâclées.


posté 26 Janvier 2011 - 12:58:49 | #8
"Par exemple, au lieu de créer 1k, avec la même recette en créer 10, au lieu de 10, 100, au lieu de 20, 200, etc.."
ça pourrait ne rien changer, parce que on suppose que le prix d'une cape tofu actuel est de 2 k, alors si ta méthode se réalise, le prix de la cape serait tout simplement augmenté à 20 k ce qui ne changerait absolument rien.
Sinon j'apprécie beaucoup le ralentissement de l'obtention des sorts, ça faisait bizarre d'avoir tous ses sorts niveaux 3...  Le système de craft est toujours aussi sympa, bien que ça soit lourd de se taper un long chemin juste pour faire 3 capes... Et +1² pour la techniques des arbres, ça a l'air tout à fait faisable et potable !
Je trouvais mieux le havre sac d'avant, quand il n'était pas considéré comme objet à posséder dans son sac et aussi les outils qui s'équipent automatiquement à la cueillette, c'était beaucoup plus agréable.