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Coagulation + Réniseruction ., Abusé.
posté 22 Avril 2012 - 17:58:07 | #1
Coagulation + Réniseruction . Voila, cet aprem, en combat PvP 2v2 classique, moi & un ami en guerre à bonta, jusque là, tout va bien. Je sacrifie mon pote, ma chrage monte et tout et tout, et là, je fous 30 stack de coagulation avec armure sanguine et mes sorts.
Sur 3000 PDV vous devinez que ça a du mal a partir, mais là, que vois-je? Rénisurection, le sort eniripsa, qui me débuff TOUT mes stack de coagu, un sort qui coute juste 4 P*Tain de PA (2 Au lvl max, encore mieux ! )! Face à un sort qui coute des PW qui nécessite énormément de chrage. C'est l'une des rares fois ou je viens me plaindre pour le sacrieur.
Du coup, on a perdu le combat, dus a mes 6x armure sanguine dans le vent, cool hein?
A propos, le bug du sacrifice qui marche pas du a zombification + heal sur la cible à été connu sur ce forum ou pas?
Si non, pour faire simple sacrifice ne prends pas en compte zombification + Heal, j'ai aussi pas mal perdu de PvP a cause de ça.
Voila, vous pouvez débattre. Sacrieur, Comme éni, ou autre classe.
Cordialement,
EDIT :
Le débuff ne devrait fonctionner que sur des alliées, et que pour CERTAINS buff, pas pour bousiller tout un gameplay d'une classe.


Ce message a été modifié par sevano - 24 Avril 2012 - 05:36:50.
Raison de l'édition : Avis
posté 23 Avril 2012 - 00:37:14 | #2
Et après qui te zombifie et touche du 350x2.. C'est un eni pas un iop :/


posté 23 Avril 2012 - 01:17:06 | #3

Citation (PlushPlush @ 23 Avril 2012 00:37) *
Et après qui te zombifie et touche du 350x2.. C'est un eni pas un iop :/
Oui mais on espère leurs nerf violent. :]


posté 23 Avril 2012 - 11:47:04 | #4
l'Eni va être nerf zombi prendra les res eau après le 2..

Je joue sacri et eni ...

Et de nombreux autre bug existe..

une marque de renaissance empêche refus de la mort de se lancer...

souvent les bonus PV ne s'applique pas ni pacte ni constitution...


Je viens de regarder... La resurection enlève les stack de coagulation a chaque fois...

Donc meme effet que le moustico :

Désenvoûte les effets de la cible  


Ce message a été modifié par chymeredeux - 23 Avril 2012 - 16:44:28.
posté 23 Avril 2012 - 16:19:47 | #5
la rénisurection sert aussi a débuff ce n'est pas un bug ...


posté 24 Avril 2012 - 00:28:58 | #6
est-ce que sa enlève aussi les états donné par des objets avant combat? Nourriture de cuisinier, Bonbons ect?


posté 24 Avril 2012 - 05:07:45 | #7

Citation (heartillylinoasquall @ 23 Avril 2012 16:19) *
la rénisurection sert aussi a débuff ce n'est pas un bug ...
Ca sert aussi a niquer tout un gameplay ?


posté 24 Avril 2012 - 05:43:09 | #8
Bonjour,

Jouant Eniripsa (sans avoir monté cette merde de zombi), la purge de l'Enisurection est déjà super limitée... On ne peut pas purge la zombification (salut je suis soigneur mais je peux pas soigner parce que Eniop a décidé de dps lol), on ne peut pas virer la gangrène, ni le dévouement, ni plein d'autre truc en fait... Alors ouais, c'est peut-être injuste que ça vire la coagulation mais en même temps, c'est le but premier d'une purge, virer les buffs et debuff.

A toi de jouer sur ton placement et rester hors de portée de l'Eniripsa. Même si actuellement c'est difficile vu que l'Eniripsa tank mieux qu'un sacrieur et dps plus qu'un iop mais bon, c'est l'équilibrage made in Ankama ça...

Après je suis sur que si l'Eniripsa arrêtait de dps comme un goret (et je milite pour) et de tanker comme un bunker sa purge passerait bien mieux dans une optique de jouer stratégique.


Ce message a été modifié par Edwardounet - 24 Avril 2012 - 05:48:53.
posté 24 Avril 2012 - 06:31:09 | #9

Citation (Edwardounet @ 24 Avril 2012 05:43) *
Bonjour,

Jouant Eniripsa (sans avoir monté cette merde de zombi), la purge de l'Enisurection est déjà super limitée... On ne peut pas purge la zombification (salut je suis soigneur mais je peux pas soigner parce que Eniop a décidé de dps lol), on ne peut pas virer la gangrène, ni le dévouement, ni plein d'autre truc en fait... Alors ouais, c'est peut-être injuste que ça vire la coagulation mais en même temps, c'est le but premier d'une purge, virer les buffs et debuff.

A toi de jouer sur ton placement et rester hors de portée de l'Eniripsa. Même si actuellement c'est difficile vu que l'Eniripsa tank mieux qu'un sacrieur et dps plus qu'un iop mais bon, c'est l'équilibrage made in Ankama ça...

Après je suis sur que si l'Eniripsa arrêtait de dps comme un goret (et je milite pour) et de tanker comme un bunker sa purge passerait bien mieux dans une optique de jouer stratégique.
C'est ce que je venais de dire en EDIT sur mon premier post. N'es tu pas d'accord avec?


posté 24 Avril 2012 - 07:01:51 | #10
Bah l'idée de virer les buff d'une classe ne me gène pas, même si le buff est un pilier du gameplay, mais seulement dans le cas ou l'Eniripsa se met en danger pour ça. Qu'il doive faire un choix entre position offensive qui le met en danger ou alors défensive planquée derrière son équipe.

Actuellement vu qu'il est trop puissant, il ne prend aucun risque a aller au coeur de la melée pour débuff, donc là, dans la configuration actuelle, la purge n'est pas équilibrée.


posté 26 Avril 2012 - 09:45:58 | #11
Aucune réponse de Dev?


posté 26 Avril 2012 - 10:46:56 | #12
tu veux leur réponse...

aller je me lance:

ce problème nous est bien revenue mais n'est pas dans nos priorités actuelle

ou une chose du genre...
donc oui les tank ne peuvent rien contre les soigneurs débuff c'est le game play...

mais c'est déjà gentil ils ne peuvent pas débuff les effets donné par les passif actif seulement ceux donné par les sort élem...


posté 26 Avril 2012 - 11:05:00 | #13

Citation (chymeredeux @ 26 Avril 2012 10:46) *
mais c'est déjà gentil ils ne peuvent pas débuff les effets donné par les passif actif seulement ceux donné par les sort élem...
Sauf que dans le cas du sacrieur, un actif provoque aussi la coagulation. Ce n'est pas simplement un effet des sorts élémentaires.

Quoiqu'il en soit, l'Eniripsa actuel à trop d'avantages pour trop peu (pas du tout) d'inconvénients.

En tant qu'Eniripsa pur soin, voir mon gameplay réduit à néant par le support zombification qui se lance sans ligne de vue ça m’embête, surtout venant d'une classe (que je joue) qui peut tank et dps autant que des classes spécialisées dans ces deux rôles distincts.

Si on laisse à l'Eni son rôle de chieur, on lui vire celui de tank et celui de dps. Qu'on évite d'avoir une classe qui puisse tout faire à elle toute seule.

Si lEni comme je l'ai déjà dit n'était pas aussi bon partout, ça passerait largement mieux. Sauf que là il est juste OP par rapport aux autres.


posté 26 Avril 2012 - 11:30:52 | #14
Tout à fait edwardounet, en plus ils ont codé Sacrifice avec leurs pied ( Pour être franc ) Du coup mon role en plus d'être défoncé par un débuff cheaté, il .... Il marche pas mon put*in de sacrifice ! Si la source n'est pas une attaque normale , ça fonctionne pas ! Zombification, ca marche pas, un piege corbac ( tornade ) Par exemple, ça marche pas, une source différente d'un sort, ça marche pas. Merci de coder ce sort correctement , je me sens totalement useless en plus de gagner de peu un combat PvP face a un healer.


posté 26 Avril 2012 - 12:39:26 | #15
Juste virer Zombification de la barre support + renisurection utilisable que sur allié. c'est un bon compromis, stop voir une classe qui tank/dps/heal/dispell.


posté 26 Avril 2012 - 12:48:51 | #16
Euh... si j'ai bonne mémoire on ne peut te dispel qu'une fois de tout le combat (peu importe le nombre d'eni)...

Donc a toi de bien jouer pour pouvoir repartir de bon pied après l'unique dispel disponible (comme en gardant 1 ou 2 PW sous la main au cas où)

Concernant le "nerf" de zombi vous allez être déçu : si vous n'avez pas de grosse résistance eau rien ne changera pour vous, mais étant donné le coup de la combo le ration dégat/PA en prenant en compte les resistance sera correct (même un peu en dessous de la moyenne des vrai classe DD avec les même conditions de lancement, mais c'est normal vu que l'eni est aussi un soigneur)

Enfin pour sacrifice qui ne proc pas sur un soin sous zombi on peut espérer que ça sera corriger avec la prise en compte des resistances


Ce message a été modifié par -BlackIron- - 26 Avril 2012 - 12:50:10.
posté 26 Avril 2012 - 17:24:18 | #17

Citation (-BlackIron- @ 26 Avril 2012 12:48) *
Euh... si j'ai bonne mémoire on ne peut te dispel qu'une fois de tout le combat (peu importe le nombre d'eni)...

Donc a toi de bien jouer pour pouvoir repartir de bon pied après l'unique dispel disponible (comme en gardant 1 ou 2 PW sous la main au cas où)

Concernant le "nerf" de zombi vous allez être déçu : si vous n'avez pas de grosse résistance eau rien ne changera pour vous, mais étant donné le coup de la combo le ration dégat/PA en prenant en compte les resistance sera correct (même un peu en dessous de la moyenne des vrai classe DD avec les même conditions de lancement, mais c'est normal vu que l'eni est aussi un soigneur)

Enfin pour sacrifice qui ne proc pas sur un soin sous zombi on peut espérer que ça sera corriger avec la prise en compte des resistances
Tu peux sortir si t'es là pour défendre ta classe, tout ce que tu as dit est faux concernant le dispel, tu peux le faire autant de fois que tu veux. L'éni n'as rien à foutre en DD / Tank, il est actuellement au même niveau qu'un iop pour faire du dommage, et en retour, il peut se heal, imagine le carnage aux doubles zer + heal en 1v1.
Tu peux disposer. Merci d'avoir voulus partager ton avis cependant.


posté 26 Avril 2012 - 18:09:07 | #18
De un pas la peine d'être agressif, ça ne fait que nuire au message que tu veux passer...

Ensuite effectivement après test ils ont modifié renisurection et je peux te dispell a chaque tour. Mea Culpa, je me souvient qu'a un moment c'était un dispell par ennemi et effectivement c'est très voir trop puissant si le sort a été monté.

Enfin que l'eni ne puisse pas être DD ou tank... On ne joue pas sur Dofus, les roles ont bien évolué et le sacri a lui aussi 3 roles possibles.

Concernant les dommages la prise en compte des resistances va équilibre ceci. L'eni tape au mieux 15 dégats/PA (avec une consommation de PM en plus vu qu'il s'agit de mot reconstituant et de 1PW). Le iop fait du 16,6 dégats/PA (sans compter l'effet explosion) avec colère de iop qui tape en zone qui plus est, et 15 dégats/PA sans consommation de PM/PW avec jabs qui est un sort très modulable du fait de son faible cout... Alors dire que l'eni tape autant qu'un iop c'est vrai uniquement car les reistance ne sont pas prise en compte mais ça sera corrigé

Pour le build avec makabrano zer regarde le nom du poster du sujet et tu comprendra que je le connais bien et que je le dénonce aussi, mais le problème n'est pas l'eni, c'est le maka

Enfin si ça "nique ton gameplay" comme tu le dis, bah t'as trouver une classe que tu n'aime pas en PvP, tout le monde en a une, c'est normal. (par exemple les eni non makabrano se font owner par les poupés des sadi ou les invoc des osa)


posté 26 Avril 2012 - 18:17:24 | #19
Renisurrection n'est censé fonctionner qu'une seule fois par allié.
Rénissurection comporte deux effets :
  • Désenvoute les effets de la cible
  • Réanime un KO
Le limiter aux alliés éviterait déjà le problème soulevé (si on le considère comme un problème). On peut aussi envisager de limiter l'utilisation à une fois par combat et par cible plutôt qu'une fois par combat et par allié.


Concernant les dommages de Zombi, BlackIron à raison, les sorts de soins ont un ratio dommage/cout inférieur aux sorts de dommage (le calcul est simple a effectué)
En gros 60(90) dommages pour 4 PA 1 PM et 0.5 PW (Je considère un minimum de 8 PA)

mais avec Contre-Nature, c'est non pas 60 mais 90(135) dommages pour 4 PA 1 PM ( + PW)
Je n'ai pas en tête de sort à 4 PA + 1 PM en tête pour comparer, mais les dommages devraient être sensiblement les mêmes.


L'Eni eau soigne. Certes. Ceci dit, l'Eni n'a pas pour vocation d'être une victime, s'il est incapable de se défendre lors des agressions, il ne restera guère que des mulasoins.
Il est donc logique qu'il fasse des dégâts et qu'il remporte quelques combats. (Actuellement c'est trop soyons clairs)

@Sevano : Tu as fini par gagné un combat contre une classe qui dispose d'outils spécifiques pour t'affronter j'y vois une forme d'équilibre. Et l'agressivité vis-à-vis des personnes qui ne partagent pas ton point de vue dessert ton propos.

@Edwardounet : Contre-Nature c'est sans doute un des meilleurs contre qui existe, face à un groupe d'adversaires qui dispose de beaucoup de heal, le sort donne une toute autre dimension au combat. Par contre qu'il ne soit pas purgeable est aberrant pour les même raisons


posté 26 Avril 2012 - 18:28:16 | #20
En quoi je suis aggresif? Stop dire que je suis agressif car y'as quelques mots du lexique familier hein.
Pour ce qui est de l'éni qui devrait pas être une victime, il utilises les armes, comme dans dofus, et ça lui convient depuis toujours.
"Enfin si ça "nique ton gameplay" comme tu le dis, bah t'as trouver une classe que tu n'aime pas en PvP, tout le monde en a une, c'est normal. (par exemple les eni non makabrano se font owner par les poupés des sadi ou les invoc des osa)"
Ca non, quelque chose qui " Nique " mon gameplay, alors qu'il ne le DEVRAIT pas, c'est autre chose.
Détail a part :
Le iop ne tape pas a trente milles cases lui, il a une portée TRÈS limité.


Ce message a été modifié par sevano - 26 Avril 2012 - 18:31:46.