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pensez à changer le nom de 'rollback' parce que là ce n'est plus le cas c'est clair et net...

Je peux comprendre pour Aiguille, la seule chose qui me chagrine au final, c'est qu'on ai pas de sort à petite ou moyenne consommation de PA, entre Aiguille à 5PA, Brûlure qui les prend tous et Hydruille et poussière qui sont à 6PA, ça aurait été sympa d'avoir un sort 4 PA potable (Ce que Rayguille n'est pas)

Un petit passage de 41 à 46 pour les dmg serait le bienvenue, et permettrais de pouvoir compléter Aiguille en nous procurant une attaque au corps à corps.


Par contre pour le nouveau fonctionnement de Rollback, je suis pas sur d'avoir compris :

le 20% s'applique individuellement sur chaque PA ? donc si je lance Aiguille, j'aurais 20% de chance de récupérer le premier PA, puis 20% pour le second etc ... dans la limite de 3 par tour ?

Si c'est bien ça j'approuve, c'est sympa, ça évitera de prier à chaque attaque pour récupérer tous les PA, et ça permettra de placer un ralentissement ou un vieillissement "gratos" ^^.

Mais du coup vous ne trouvez pas ça un peu drastique comme limitation ? actuellement on pouvait récupérer 10PA d'un coup, passer à 3 max c'est violent quand même, même en prenant en compte le fait que ça devient moins aléatoire vu qu'on en récupère facilement 1 ou 2 à chaque tour =/

Pourquoi justement ne pas garder une petite part d'aléatoire, en limitant à 5 ou 6, pour qu'en cas de coup de chance (gros coup de change même) on puisse se voir rembourser le sort ?


Ce message a été modifié par -Phride- - 19 Juin 2012 - 15:00:38.

ah c'est maintenant tu vois le violent nerf de rollback ?^^ on passe tout a '3' chez le xelor, (garde du temps) et maintenant rollback qui va donner 3 pa max, mais c'est n'importe quoi surtout qu'il n y'a aucun up ailleurs, possible de passer raiguille a 3pa histoire de rester dans le thème? xelor = maitre du temps? la blague, on se coltine plein de sorts à grosse consommation...

Bah je percute que maintenant parce que je n'ai jamais joué avec garde du temps (j'étais trop bas level à l'époque ^^)
Et c'est vrai que la limite à 3PA max pour le nouveau rollback, c'est pas franchement utile, parce qu'il faut vraiment avoir un gros coup de bol pour récupérer tous les PA utilisé =/

Par contre si il reste dans le thème des 3PA, je suis pas contre, 3 Rayguille par tour, là ça deviendrait déjà plus intéressant x)

"C'est pas un nerf on réduit juste le coté aléatoire, pour éviter les One Shot sur un coup de chance et qui n'ont aucun côté tactique. "


C'est vrai que le OS de la punition du sacri avec 1 pdv est plus stratégique..






PS :je suis peut-être "hs" mais j'avais envie de la placer

Ce n'est qu'une discussion, mais une discussion avec un GD, et ça vaut mieux qu'une discussion exclusivement faite entre joueur (en général ça part en live, ça râle sur les devs qui répondent pas et rien n'avance finalement).

Après réflexion c'est vrai que la limitation doit être présente, on est pas des Ecaflips après tout ^^

Ce qui me dérange le plus finalement (et j'ai pas l'air d'être le seul), c'est le le fait que nous n'ayons pas d'attaque à petite ou moyenne consommation de PA utilisable en sort principal alors que nous sommes sensé être des maîtres du temps et de l'espace. seul Aiguille pourrait remplir se rôle (pour l'instant j'exclue Rayguille, vu les dmg), mais les 10PA sont difficile à atteindre avant un certain level, le tout pour des dégâts pas enormissime.


Edit: oui, c'est complètement HS, mais si tu post un truc dessus ça fera débat autant qu'ici, voir +.


Ce message a été modifié par -Phride- - 19 Juin 2012 - 15:32:53.

j'avais envie de la sortir celle là depuis longtemps, merci de me soulager lol.

Ah tient un playtesteur , je vais donc poser la question ultime : Pour vous , quel est le rôle d'un xelor feu au sein d'une équipe ?


Je hais les changements du genre , Rollback se fait aussi sur les petits sorts , il semble que vous l'avez oublié , donc abusé pour ceux qui usent et abusent de brulure & co , mais équilibré pour les autres ..

Sinon les passifs/sorts useless ça serait bien de leur donner une fonction :x ( cc Image du temps , rayguille , Hydruille )

Ah une avant dernière chose , permettez au xel air de jouer mono-élément , ça serait trop cool , non en faite , ça serait normal . Vol du temps , pourquoi ne pas le mettre en sort élémentaire à la place de disto par exemple ? Et remplacer par un autre passif ? ( j'ai des idées en têtes si ils vous en manquent )

La dernière chose : je milite depuis aujourd'hui ( faut bien commencer un jour non ? ) pour faire réapparaître le sort Martelheure du Xel eau à la place de cette chose immonde qu'est la synistro , le sort avait été supprimé à cause de l'abus avec garde temps , ce n'est plus possible actuellement ( et celui qui me dit que horloge a pris sa place je dis : FAUX , Martelheure donnait toujours +1 PA aux alliés.)

Sinon le nerf en dégâts de brûlure c'est normal , on en a pas mal débattu déjà. Je suis satisfait qu'après *compte* 4 mois de gold vous le modifiez . Merci .


EDIT : désolé si ce message vous parez ironique et un peu aggressif , mais depuis la v3 le xelor est une abomination ( sur tout les plans , autant graphique ( WHOA une horloge qui en faite n'est qu'un truc abstrait sans réel sens \o/) que stratégique) . Donc forcément dès que vous énlevez un des seuls sorts réellement fun , il y a de quoi whiner . :/


Ce message a été modifié par overweak - 19 Juin 2012 - 16:44:42.

Du moment que c'est prévu , que ça soit moyen ou long terme ça veut dire qu'une chose : que ça va venir \o/ .

Cool que tu es bien pris le message j'avais peur que tu te braques au vu du ton du message xD

Sinon pour le burst ( oui je savais pas ce que c'était xD )je suis plutôt d'accord !

Merci d'avoir répondu

Moi j'ai un build eau/feu (PO, CC, stuff riktus brakmar, col et cape zespadon, 2 bague cc), au niv53 ba ca envoi super,
J'ai monter le cadran, un peu tout les passif pour les pa et le roll back; ba ca me permet d’être efficace en team sur la retrait de PA en jouant un eau efficace et en solo, je joue avec la brulure et les retrait de pa selon la situation et ça marche d'enfer.

Avec mon build, aucun élément est privilégié, le feu et l'eau profite de la PO et du CC, j'ai 123 esquive et 26CC au niv53, ba ça marche vraiment bien et du coup là... avec le nerf des dégât ça va plus être très intéressant je pense...

LE nerf du rollback, je comprend, ça peut être vraiment abusif.

Par contre, le nerf des dégât de la brulure, je comprend pas, sans le roll back, le sort est nerfé directement. Virer des dégât en plus le rend juste inutile du coup, on fera mieux avec n'importe quel autre sort du coup ba tout le monde va prendre le nouveau meilleur, vous déplacez le problème a mon avis.

Le sort est très bien en soi, sans le roll back, il fait de bon dégâts sans être non plus l'apocalypse et le fait est que si le voulez fort ba y'aura qu'une seule attaque vu qu'il consomme tout les points donc c'est normal qu'elle fasse mal.

Et si le rollback rend au max 3Pa...un xelor full feu, il fait quoi de ses 3 pa ? une hydrulle... la bonne blague...

J'adore ce jeux hein, mais a mon avis là, vous allez faire une erreur (y'a qu'a voir les réactions de ce post pour se faire une idée non ?)

Bien amicalement,
Kwiky, le Xelor Vapeur  


Ce message a été modifié par hjiul2 - 20 Juin 2012 - 02:26:11.

Prenons l'exemple d'un rollback sur brulure d'un xél 100% feu. Que fera le xélor de ses 1 a 3 PA récupéré? C'est la que je rejoins l'idée de mes collègues plus haut, nous n'avons que des sorts a grosse consommation, ce que fait que ces PA seront perdus. Comme en plus de ça la brulure ne s'applique qu'une fois par cible dans 70% des cas ce sera du gâchis non?

Je suis pour une valorisation de l'aiguille , le problème c'est que je ne vois pas en quoi nerfer brulure augmentera le gameplay puisqu'au final le but est de pousser les xélor a tous jouer aiguille. Je ne sais pas si je me fais bien comprendre.


Ce message a été modifié par Kellyane - 19 Juin 2012 - 22:49:44.

Avec le nouveau fonctionnement du Rollback, le Xelor full feu ne pourra plus se contenter de jouer full Brûlure, il va devoir passer à Poussière, Aiguille ou Rayguille pour son attaque principal.

Le Rollback lui permettra de lancer Brûlure ou de relancer un sort, genre tu joue 8PA, tu lance Poussière, tu Rollback de 3, tu te retrouve à 5PA, tu lance Aiguille ou Brulûre.

Les seuls qui seront vraiment impacté (et même handicapé) par ce nouveau fonctionnement sont ceux qui joue full Brûlure, vu qu'aucun sort feu ne coûte de 1 à 3 PA et qu'il balance la sauce direct, ils devront soit changer de manière de jouer, soit laisser tomber le passif.

C'est pas une mauvaise chose, ça permet de mieux pouvoir anticiper le tour (comme je l'ai dis on est pas des Eca, 1 chance sur 5 de faire méga mal c'est trop aléatoire).
Mais c'est vrai que la limite à 3PA, même elle doit être là, me dérange ...

Je suis totalement de ton avis, cependant, la limitation à 3 PA ne me dérange pas, je la trouve équilibrée par rapport aux nouveaux effets de gain de PA de Rollback.  

C'est assez révélateur du peu de place accordé à la voie de l'air... Mais ce n'est pas le sujet, certes.

C'est juste le "3" qui me dérange, j'aurais préféré 4 ou 5, c'est plus jolie et t'as l'impression de te surpasser les rare fois où tu les atteint x)

Autre chose, le rollback sur Vieillissement ou Tempus Fugit par exemple permettait de récupérer également le PM… Ce qui ne sera plus possible. Bon, ceci dit, vu qu'on est censé être les spécialistes des gains/retraits de PA et non des PM, ça reste logique.

Par contre, je ne suis pas trop fan du nouveau Rollback dans la mesure où il va apporter en moyenne 1 PA sur un tour… Qui ne sera pas très utile dans les combinaisons (sauf éventuellement pour placer un ralentissement ou une brûlure) car trop aléatoire. Or de ce que je connais de la classe, le Xélor est manipulateur et préparateur de plans tordus. L’ancien Rollback était également aléatoire, mais bon, quitte à nerfer, autant remettre en cause jusqu'au bout. À la limite, ce nouveau Rollback devrait apporter en guise de cadeau de compensation un bonus en initiative (car le Xélor « récupère du temps).

On s'éloigne de l'idée originale du Rollback mais est-ce qu'il ne serait pas alors plus intéressant de valoriser l'initiative ? Par exemple, le Xélor gagne X % d'Initiative en fonction du nombre d'initiative volé, pour calquer Vol du Temps pour les Xélor feu. Ou alors permettre de baisser l'hyperaction en fonction du nombre de PI perdu (de 1 à 20 %), ce qui donnerait encore plus de poids à un Xélor eau/feu ?

Je propose, hein…

PS : Brûlure doit avoir des dégâts inférieurs aux autres sorts car il a un avantage sur les autres, il est plus flexible en permettant de dépenser tous les PA.


Ce message a été modifié par Caranud - 21 Juin 2012 - 20:17:03.

C'est vrai que je n'avais pas pensé au problème de gâchis de PA. J'ai souvent eu ce souci avec Vol du Temps au temps où, entre deux restats, je l'avais up : c'est très frustant je trouve. Je n'ai pas non plus fait attention au fait que le rb PM avait disparu et c'est bien dommage car Vieillissement est une sacré pompe à PM, Rollback dessus pouvait des fois s'avérer extrêmement pratique.