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Un Xelor uniquement eau, est-ce viable?
posté 17 Avril 2012 - 17:40:34 | #21

Citation (Xx-Andy-xX @ 14 Avril 2012 22:46) *

Citation (Krazp @ 14 Avril 2012 21:49) *
@Andy : Tes calculs sont faux, tu ne peux pas additionner les pourcentages comme des pommes, si tu as un bonus de +100% sur un sort qui a 30% de chance de faire perdre un PA, ça te donne un 60% de chance de fonctionner, pas 130%..

bonjour, alors pour info pour tous ce qui concerne les % cela s’additionne de la façon suivant :

100% +25 % = 125 %
et pas un calcul savant dans le sens que vous voulez .

pourquoi et comment ? tous simplement qui serais prioritaire ? le 100% de 25% ou 25% de 100 %

ensuite les panoplie et autre stuff donne des % au dégât qui s'additionne avec les effet des sort sans ce poser de question.

enfin ce système comme andy le démontrer permet au xelors de rester viable avec l'effet d'hyperaction tous simplement

plus personnellement je joue principalement eau basé sur les passif et le cadran avec bien sur la branche air un peu booster

vieillissement qui permet de faire des dégât en perte de PA

tempus fugit en cas de besoin de fuir.... les xélors son des spécialiste de la fuite

et enfin chatiment pour les martyr qui serais a coté de l'heure pompe ^^

pour l'eau principalement le sablier car niveau dégât il es juste un peu tres tres bien et le simistro ( il prend les claque pour moi et en tour feu si j ai rien d autre a faire autant pas perdre son temps )


posté 18 Avril 2012 - 21:28:03 | #22

Citation (hadrhune @ 17 Avril 2012 17:40) *
bonjour, alors pour info pour tous ce qui concerne les % cela s’additionne de la façon suivant :

100% +25 % = 125 %
et pas un calcul savant dans le sens que vous voulez .

pourquoi et comment ? tous simplement qui serais prioritaire ? le 100% de 25% ou 25% de 100 %

Attention à bien différencier les % de chances de retirer les PA de base du sort, et les +% de retraits de PA qui s'additionnent.

Exemple mon sort à 50% de chances de retirer des PA, mon casque me donne +20% de chance d'en retirer, mes bottes +50% et ma ceinture +30%.
Dans ce cas on additionne les bonus des équipements, on obtient +100% de chances de retirer 1PA, on l'applique aux 50%:
(50*200)/100 = 100.
On a donc 100% de chance de retirer les PA, si l'enemie possède une résistance à la perte de PA il faut l'amputer à nos 200%.


posté 18 Avril 2012 - 21:33:51 | #23
50% sur le sort, 50% du cadran, 21% de maitrise du temps, 4% sur mon collier: ça donnera 125% de chance de retirer un PA. Et quand l'hyperaction montera sur la cible, on soustraira à ces 125% le niveau d'hyperaction.


Ce message a été modifié par LilianNyu - 18 Avril 2012 - 21:34:25.
posté 18 Avril 2012 - 21:38:01 | #24
A HL, Distorsion Temporelle, bien qu'il n'inflige pas de gros dégats, réduit de 15 L'HP/coup.

Du coup, il suffit de le lancer 4 fois (Build 8 PA fréquent à HL) et la cible perd 60 Hyperaction. Le Xelor peut ainsi théoriquement, ou qu'en soit son +% retrait de PA (à condition d'être sur le Cadran au moins ou d'avoir min +50%), retirer 3 PA à 4 PA tout les deux tours.. Et ca, c'est vraiment pas mal.

Si son+% retrait PA monte plus haut, comme je l'ai présenté, le Xelor peut alors aisément retirer jusqu'a 5 PA tout les deux tours, donc bien handicaper le jeu adverse.


Malheureusement, tant que le Cadran disparait au début du tour du Xelor au lieu de disparaitre à la fin du tour, le Xelor est peu de chose en PVP (A quand la correction de ce bug ?)


posté 22 Avril 2012 - 14:19:40 | #25
Bon, au final, avec le cadran lvl 9, j'ai +50% de chance de retirer des PA.

Sur un sort donnant 50% de chance de retirer un PA, j'aurais:

50%+(50%*50%)=75% de chance de retirer un PA
ou
50%+50%=100% de chance de retirer un PA

Merci si vous avez la réponse  


posté 22 Avril 2012 - 20:21:48 | #26
Seconde réponse.  


posté 23 Avril 2012 - 06:40:14 | #27

Citation (anatami @ 22 Avril 2012 14:19) *

50%+50%=100% de chance de retirer un PA




posté 23 Avril 2012 - 08:47:59 | #28
Merci, Xelor eau est donc viable  


posté 23 Avril 2012 - 08:52:38 | #29
Je pense que le pur eau est viable si tu joues en burst.

J'explique :
En faisant du mono élément, tu as accès à de très bons dégâts. Moins que les autres classes, certes, mais le retrait de PA qui va avec te permet de gagner au moins un ou deux tours ce qui est suffisant à mon humble avis.
L'inconvénient de la stratégie, c'est que sur un combat qui traîne en longueur, l'hyper va poser problème, et il va falloir à ce moment là finir rapidement le combat. Tu dois donc penser ton perso en dégâts.


posté 23 Avril 2012 - 09:17:44 | #30
Je me demandais si les CC n'étaient pas la stats la plus rentable pour un Xélor eau/vieillissement, étant donné qu'en cas de critique, c'est le retrait de PA quasi assuré, ce qui engendre plus de dégâts avec le vieillissement...Enfin, à voir
Mais comment rentabiliser le tour 'Tique'? En jouant feu? Dans ce cas, vaudrait-il mieux un stuff axé air?


Ce message a été modifié par anatami - 23 Avril 2012 - 09:19:22.
posté 23 Avril 2012 - 10:21:57 | #31
En tour tique il faut faire les gros sorts eau, c'est à dire horloge et gelure. Ceux qui font bien maaal.


posté 23 Avril 2012 - 20:49:46 | #32
Ou vieillissement Distorsion temporelle. Je le suggère encore et toujours, parce qu'il n'a pas été placé par hasard.


Ce message a été modifié par Caranud - 25 Avril 2012 - 12:18:11.
Raison de l'édition : correction
posté 23 Avril 2012 - 23:13:50 | #33
Oui c'est claire que la synergie qui sort du lot c'est bien celle qui combine Vieillissement et l'utilisation de sorts Air en tour Taque (Pas obligé, mais tant qu'a monter un sort Air..) pour réduire l'Hyperaction.

Maintenant, on se focalise sur le Build EXCLUSIVEMENT Eau. Au final plus atypique qu'un bi-élément  


posté 24 Avril 2012 - 09:08:09 | #34

Citation (Caranud @ 23 Avril 2012 20:49) *
Ou vieillissement. Je le suggère encore et toujours, parce qu'il n'a pas été placé par hasard.
Pourquoi vieillissement en tour tique? Si on n'utilise pas de sorts feu, à quoi sert-il? Je ne comprends pas ta logique.

Citation (Xx-Andy-xX @ 23 Avril 2012 23:13) *
Oui c'est claire que la synergie qui sort du lot c'est bien celle qui combine Vieillissement et l'utilisation de sorts Air en tour Taque (Pas obligé, mais tant qu'a monter un sort Air..) pour réduire l'Hyperaction.

Maintenant, on se focalise sur le Build EXCLUSIVEMENT Eau. Au final plus atypique qu'un bi-élément

Pourquoi Vieillissement+sort air en taque? Vieillisement n'influe pas sur les sorts airs non?

J'ai sans doute pas compris un truc chez le Xélor^^' Merci si vous pouvez m'aider.


posté 25 Avril 2012 - 12:16:17 | #35
Pardon, je voulais dire Distorsion temporelle, bien évidemment…  


posté 25 Avril 2012 - 12:25:50 | #36
Arrêter de donner de fausses info aux gens s'il vous plaît, si on a 50% de chance de retirer des PA avec le cadran à +50% on passe à 75% de chance d'en retirer pas 100%.
Réfléchissez un peu sinon les % de base ne changerait rien.


posté 25 Avril 2012 - 12:31:48 | #37
Réfléchit d'abord avant de poster des "auto-censuré"...

C'est + 50 % aux chances de pertes de Pa pas augmente de 50 % les chances de pertes de Pa.
Donc Sablier lvl 100 a donc 50 % de chances de pertes, en rajoutant les bonus de cadran on a :
50 % (base) + 50 % (cadran) + x % (volonté et passifs du Xélor) - Hyperaction = % de faire perdre 1 Pa

C'est ça le vrai calcul, qui est d'ailleurs constaté par tout les Xélor donc tu ne peux rien dire.

Dékalaj O'Rayr 


Ce message a été modifié par Gentil-lama - 25 Avril 2012 - 12:32:43.
posté 25 Avril 2012 - 12:43:30 | #38

Citation (Caranud @ 25 Avril 2012 12:16) *
Pardon, je voulais dire Distorsion temporelle, bien évidemment…
Ah ok, merci de ta réponse


Citation (Gentil-lama @ 25 Avril 2012 12:31) *
Réfléchit d'abord avant de poster des "auto-censuré"...

C'est + 50 % aux chances de pertes de Pa pas augmente de 50 % les chances de pertes de Pa.
Donc Sablier lvl 100 a donc 50 % de chances de pertes, en rajoutant les bonus de cadran on a :
50 % (base) + 50 % (cadran) + x % (volonté et passifs du Xélor) - Hyperaction = % de faire perdre 1 Pa

C'est ça le vrai calcul, qui est d'ailleurs constaté par tout les Xélor donc tu ne peux rien dire.

Dékalaj O'Rayr

Qui a raison? Le Iop ou le Lama?
Non, plus sérieusement, d'après des essais IG, je constate qu'il s'agit bien d'addition de pourcentage. 


posté 25 Avril 2012 - 13:53:40 | #39

Citation (anatami @ 25 Avril 2012 12:43) *
Qui a raison? Le Iop ou le Lama?
Non, plus sérieusement, d'après des essais IG, je constate qu'il s'agit bien d'addition de pourcentage.
Je confirme.


posté 26 Avril 2012 - 15:46:52 | #40
La meilleur des constatations c'est de voir qu'il m'est arrivé souvent de rater un retrait de PA avec un sort avec 50% en étant sur mon cadran (donc +50% de chances), alors que d'après vos théories j'aurai du avoir 100% de chances d'en retirer.
Je précise que j'ai fais les tests sur des ennemis sans hyperaction ni résistance.

Je fais un petit parallèle avec la prospection pour expliquer mon point de vue.
La prospection et le retrait de PA fonctionnent de la même manière en terme de %.
En effet, imaginez que vous ayez 10% de chances drop d'un objet sur un mob, 1 point de prospection augmente de 1% les chances de drop.
Ainsi avec 10 points vous ne passez pas à 10%+10%=20% mais à 10*0.1=11%, vous avez augmenté de 10% vous 10% de base.
Il est facile ici de vérifier que les % ne s’additionnent pas, s'ils le faisaient, avec 100 de prospection, on dropperai tout les objets possibles sur chacun des mobs vaincus, ce qui est complètement farfelu.

C'est exactement la même chose avec le retrait de PA, afin de conserver les différences en terme de ratait de PA entre les sorts, les % ne s'additionnent pas mais s'appliquent au % de base du sort.

J'espère que c'est plus clair comme ça pour tout le monde.


Ce message a été modifié par CaptainGob - 26 Avril 2012 - 15:58:10.