26 Juillet 2012 - 18:24:08 |
#1
[Discussion] Le Féca Nouveau
Alors ceci est un topic pour discuter de manière constructive sur les modifications ou non-modifications du Féca en vue du ré-équilibrage qui vient d'être annoncé, la discussion a pour but que les joueurs et les devs y trouvent leur compte aussi JE NE VEUX PAS VOIR de:
"Ouin ouin vous feriez mieux de nerf les autres classes"
En effet, le sujet n'est pas de parler des autres classes ah et même si moi aussi mon build est complètement détruit par la maj je ne veux pas non plus voir de
"Wesh zavez détruit ma classe ça me dégoûte jsupprime mon perso"
Un built ça se ré-adapte et justement le véritable importance de cette discussion est qu'il existe bel et bien des builds valables dans toutes les branches après la maj (ce dont je doute dans l'état actuel des choses).
Je propose donc de parler point par point les modifications qui posent problèmes ainsi que de certains points que j'avais soulevé il y'a quelques moi déjà ici.
En effet, les glyphes/armures eau ont EXACTEMENT le même effet (seul l'élément change) mais pourtant le coût est différent! Je l'ai déjà soulevé dans le topic sus-linké mais c'est tout de même incohérent et aberrant d'avoir des armures de type eau a 2pa/1pm maintenant et la version terre à 5 pa.
Le constat est également vrai pour les glyphes terre, si 3pm donnent 3pm et 3pa donnent 3pa, les glyphe po et cc sont fortement désavantagés vu leur coût astronomique en PA. A l'inverse le ridicule glyphe initiative est fortement avantagé, mais de toute façon il ne sert à rien (voir topic linké).
Si cela ne pose pas tellement un gros point à un rajout d'équilibre dans la mesure ou c'était déjà comme ça avant on est quand même sur un système extrêmement bancal qui gagnerait beaucoup à être modifié, si la refonte féca est toujours d'actualité, bien entendu.
-Fécalames devient un sort de type mitraillette générique à courte portée et à faibles dégâts, je ne pense pas que le gameplay général du féca terre en ai besoin, je l'aurai plutôt vu en sort à coût et dégâts moyens mais bon c'est pas vraiment problématique en soi. En tout cas il ne peut s'agir d'un sort de complément vu qu'il possède la plus faible portée du féca ( à moins de jouer féca cac).
-Fécarteau et orbe, je ne suis pas contre le fait qu'ils passent en sorts de compléments, maintenant c'est qu'à côté fécarc est ridiculement ININTÉRESSANT (voir topic mentionné) ce qui nous laisse avec fécalames et bâton comme "sorts principaux".
Donc finalement on se retrouve avec des choix de buils très limités, je pense que la refonte d'orbe n'était pas une nécessité et qu'à 3pa il ne servira qu'en cas d'hors de portée vu ses faibles dégâts.
Fécarteau c'est fortement compréhensible mais le passer à 3pm en coût c'est le rendre extrêmement handicapant en mobilité hors vu sa faible portée et le fait que féca soit une classe de mi-distance il faut au-moins soit monter sa portée soit augmenter ses dégâts sinon il devient inintéressant dans le sens ou personne ne le montera, il n'y a qu'à comparer avec un sort comme éventrail qui offre des dégâts quasi-équivalents vu qu'il a 2uti/cible pour 2pm, certes au CAC, mais je demande pas un gros up, genre 1-2po en plus, 3-4 dégats lvl 100 m'enfin quelque chose.
Bon sang augmentez moi les dégâts de fécarc ou changez son coût ou rendez-le moins fade!
Le constat est qu'à l'inverse des branches eau et feu qui gagnent en variabilité de combinaisons et en richesse de builds, la branche terre est (trop) appauvrie car ses sorts sont remplacés par des sorts trop génériques notamment orbe et fécarc. Par conséquent les builds terres risques d'être extrêmement peu efficace et insipide, on est pas dans un équilibrage mais dans une destruction.
PS: Nerfez lame de fond...
Je pense que la modification d'armure de la paix est une très bonne chose, ça offre de nouvelles possibilités intéressantes en matière de féca_tank.
Pour contre, c'est pas forcément une mauvaise chose, juste qu'il me semble que c'est un poil trop faible, alors je sais pas s'il faudrait augmenter le renvoi ou l'atténuation dans le dos. Je n'ai pas trop d'avis dessus pour le moment.
Par contre, je serai pour une modification de cuirasse en resistance globale (pas 40% évidemment) qui ferait écho à contre, mais je l'avais également évoqué dans mon topic.
Je trouve toujours qu'aura d'intimidation n'a pas sa place dans la classe et je pense qu'il faudrait séparer AoG et maître féca (voir topic pour de plus amples informations)
Enfin, et comme vous pouvez le constater, j'ai gardé le plus problématique, la non-cumulabilité des glyphes.
Alors qu'on soit clair, c'est les féca que vous tuez avec cette limitation. Pourquoi? Parce que les glyphes atteignent (surtout terre) une efficacité maximum au niveau 100 et pas en dessous, votre limitation couplé à l'aberration des coûts forcent à monter trop de sorts niveau 100 hors de n'est PAS POSSIBLE avec votre système d'xp de sort (que je trouve néanmoins génial). Le féca glyphe ne sera utile qu'au niveau 200? C'est simplement tuer une bonne partie de la classe et ce n'est pas du tout ce que vous voulez.
D'autant plus que téléportation a toujours sa ligne de vue, ce qui avec votre nouvelle règle (buguée par ailleurs) du bonus de glyphe en début de tour donne un sérieux désavantage au féca.
C'est bien simple, vous forcez tout bonnement les gens à ne plus utiliser les glyphes: leur coût augmente, ils font monter plus de sorts niveau 100 et ce dans plusieurs branches différentes et de manière obligatoire en plus sinon quoi l'intérêt des glyphes diminue, le tout alors qu'il faut rester constamment sur la case.
Cela dit, ne vous méprenez pas, je comprend parfaitement votre intention: évitez les +30pa et c'est totalement légitime puisqu'on pouvait cumuler jusqu'à 5 glyphes de la même nature mais c'est un nerf absolument énorme alors qu'à côté vous avez fait des petits nerfs et des ups de classes qui n'en avait pas besoin (sacri feu anyone?) alors que le féca était loin d'être une classe abusée on n'entre plus dans votre apparente politique de ré-équilibrage, et vous-même le saviez puisque vous avez visiblement gardé les 3 classes qui risquaient de faire le plus polémique pour la fin...
La conclusion c'est qu'il faut, d'une part modifier téléportation pour enlever la ldv (cf topic précédant) mais SURTOUT, SURTOUT, SURTOUT, j'insiste bien, faire un compromis de cumul:
N'autoriser le cumul de 2 glyphes (franchement ça resterait correct vu les limitations de position, de portée inhérente au féca, et de positionnement en début de tour).
Après c'est ma propre vision des choses, j'essaye de voir les choses de la manière la plus juste et globale possible, j'aimerai que vous camarades fécas exprimiez des avis constructifs pour donner envie aux devs de nous écouter et de revenir en partie sur leurs décisions, et que les devs postent ici pour nous donner leur vision des choses.
Ce message a été modifié par KardEroc - 26 Juillet 2012 - 18:35:32.
"Ouin ouin vous feriez mieux de nerf les autres classes"
En effet, le sujet n'est pas de parler des autres classes ah et même si moi aussi mon build est complètement détruit par la maj je ne veux pas non plus voir de
"Wesh zavez détruit ma classe ça me dégoûte jsupprime mon perso"
Un built ça se ré-adapte et justement le véritable importance de cette discussion est qu'il existe bel et bien des builds valables dans toutes les branches après la maj (ce dont je doute dans l'état actuel des choses).
Je propose donc de parler point par point les modifications qui posent problèmes ainsi que de certains points que j'avais soulevé il y'a quelques moi déjà ici.
- A GLYPHES/ARMURES ÉGAUX, COÛTS DIFFÉRENTS
En effet, les glyphes/armures eau ont EXACTEMENT le même effet (seul l'élément change) mais pourtant le coût est différent! Je l'ai déjà soulevé dans le topic sus-linké mais c'est tout de même incohérent et aberrant d'avoir des armures de type eau a 2pa/1pm maintenant et la version terre à 5 pa.
Le constat est également vrai pour les glyphes terre, si 3pm donnent 3pm et 3pa donnent 3pa, les glyphe po et cc sont fortement désavantagés vu leur coût astronomique en PA. A l'inverse le ridicule glyphe initiative est fortement avantagé, mais de toute façon il ne sert à rien (voir topic linké).
Si cela ne pose pas tellement un gros point à un rajout d'équilibre dans la mesure ou c'était déjà comme ça avant on est quand même sur un système extrêmement bancal qui gagnerait beaucoup à être modifié, si la refonte féca est toujours d'actualité, bien entendu.
- LES MODIFICATIONS DES SORTS
-Fécalames devient un sort de type mitraillette générique à courte portée et à faibles dégâts, je ne pense pas que le gameplay général du féca terre en ai besoin, je l'aurai plutôt vu en sort à coût et dégâts moyens mais bon c'est pas vraiment problématique en soi. En tout cas il ne peut s'agir d'un sort de complément vu qu'il possède la plus faible portée du féca ( à moins de jouer féca cac).
-Fécarteau et orbe, je ne suis pas contre le fait qu'ils passent en sorts de compléments, maintenant c'est qu'à côté fécarc est ridiculement ININTÉRESSANT (voir topic mentionné) ce qui nous laisse avec fécalames et bâton comme "sorts principaux".
Donc finalement on se retrouve avec des choix de buils très limités, je pense que la refonte d'orbe n'était pas une nécessité et qu'à 3pa il ne servira qu'en cas d'hors de portée vu ses faibles dégâts.
Fécarteau c'est fortement compréhensible mais le passer à 3pm en coût c'est le rendre extrêmement handicapant en mobilité hors vu sa faible portée et le fait que féca soit une classe de mi-distance il faut au-moins soit monter sa portée soit augmenter ses dégâts sinon il devient inintéressant dans le sens ou personne ne le montera, il n'y a qu'à comparer avec un sort comme éventrail qui offre des dégâts quasi-équivalents vu qu'il a 2uti/cible pour 2pm, certes au CAC, mais je demande pas un gros up, genre 1-2po en plus, 3-4 dégats lvl 100 m'enfin quelque chose.
Bon sang augmentez moi les dégâts de fécarc ou changez son coût ou rendez-le moins fade!
Le constat est qu'à l'inverse des branches eau et feu qui gagnent en variabilité de combinaisons et en richesse de builds, la branche terre est (trop) appauvrie car ses sorts sont remplacés par des sorts trop génériques notamment orbe et fécarc. Par conséquent les builds terres risques d'être extrêmement peu efficace et insipide, on est pas dans un équilibrage mais dans une destruction.
PS: Nerfez lame de fond...
- LES MODIFICATIONS DES SORTS DE CLASSE
Je pense que la modification d'armure de la paix est une très bonne chose, ça offre de nouvelles possibilités intéressantes en matière de féca_tank.
Pour contre, c'est pas forcément une mauvaise chose, juste qu'il me semble que c'est un poil trop faible, alors je sais pas s'il faudrait augmenter le renvoi ou l'atténuation dans le dos. Je n'ai pas trop d'avis dessus pour le moment.
Par contre, je serai pour une modification de cuirasse en resistance globale (pas 40% évidemment) qui ferait écho à contre, mais je l'avais également évoqué dans mon topic.
Je trouve toujours qu'aura d'intimidation n'a pas sa place dans la classe et je pense qu'il faudrait séparer AoG et maître féca (voir topic pour de plus amples informations)
Enfin, et comme vous pouvez le constater, j'ai gardé le plus problématique, la non-cumulabilité des glyphes.
Alors qu'on soit clair, c'est les féca que vous tuez avec cette limitation. Pourquoi? Parce que les glyphes atteignent (surtout terre) une efficacité maximum au niveau 100 et pas en dessous, votre limitation couplé à l'aberration des coûts forcent à monter trop de sorts niveau 100 hors de n'est PAS POSSIBLE avec votre système d'xp de sort (que je trouve néanmoins génial). Le féca glyphe ne sera utile qu'au niveau 200? C'est simplement tuer une bonne partie de la classe et ce n'est pas du tout ce que vous voulez.
D'autant plus que téléportation a toujours sa ligne de vue, ce qui avec votre nouvelle règle (buguée par ailleurs) du bonus de glyphe en début de tour donne un sérieux désavantage au féca.
C'est bien simple, vous forcez tout bonnement les gens à ne plus utiliser les glyphes: leur coût augmente, ils font monter plus de sorts niveau 100 et ce dans plusieurs branches différentes et de manière obligatoire en plus sinon quoi l'intérêt des glyphes diminue, le tout alors qu'il faut rester constamment sur la case.
Cela dit, ne vous méprenez pas, je comprend parfaitement votre intention: évitez les +30pa et c'est totalement légitime puisqu'on pouvait cumuler jusqu'à 5 glyphes de la même nature mais c'est un nerf absolument énorme alors qu'à côté vous avez fait des petits nerfs et des ups de classes qui n'en avait pas besoin (sacri feu anyone?) alors que le féca était loin d'être une classe abusée on n'entre plus dans votre apparente politique de ré-équilibrage, et vous-même le saviez puisque vous avez visiblement gardé les 3 classes qui risquaient de faire le plus polémique pour la fin...
La conclusion c'est qu'il faut, d'une part modifier téléportation pour enlever la ldv (cf topic précédant) mais SURTOUT, SURTOUT, SURTOUT, j'insiste bien, faire un compromis de cumul:
N'autoriser le cumul de 2 glyphes (franchement ça resterait correct vu les limitations de position, de portée inhérente au féca, et de positionnement en début de tour).
Après c'est ma propre vision des choses, j'essaye de voir les choses de la manière la plus juste et globale possible, j'aimerai que vous camarades fécas exprimiez des avis constructifs pour donner envie aux devs de nous écouter et de revenir en partie sur leurs décisions, et que les devs postent ici pour nous donner leur vision des choses.
Ce message a été modifié par KardEroc - 26 Juillet 2012 - 18:35:32.
