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degout de lenu pp.
posté 01 Avril 2012 - 22:39:45 | #1
degout de lenu pp. Je suis un enu 84 et je dois dire que je suis degouter de mon petit vieu qui sert a rien. Quand je regarde un cra air faire du 450 a 700 par tour sur une cible, sans cc et en aoe et de l'autre cote de la map, bah quand je regarde mon petit enu sur son gisement en or et sa pp monter a block et que je fais p-e du 250 par tour bah jla trouve pas drole quoi.

Ok ok vous allez dire "mais tu est un enu pp ter pas la pour taper", sais vrais mais appart prendre dla place je fais rien dautre qui veut dire que en pvp SA SERT A RIEN meme maladress de masse personne dans ma team veut que je le cast, parce que le cra air joue avec ses pm pis aparament jai pas monter ma volonter alors je me les fais enlever et je joue avec mes pm moi oussi.

Meme dans dofus le enu pp sert a de quoi et pouvais faire des degats correct il pouvais correctement enleve des pm a une cible ou corruption qui etais vraiment utile et peut debuffer. Et il avais pas besoin de courir partous pour placer son gisement en or et sa sais si le mob reste la lautre tour.

Les boubourses o grande source de frustration que cela donne dans un groupe, tous le monde veut la cherche pour avoir plus de loot a la fin du combat, a meme laisser tomber le mob presque mort devant lui, a faire des bon a peut avoir de wakfu et a faire des teleportation sur un healer pour la mettre devant le br juste pour avoir la boubourse. O debut jai bien aimer l'ide mais la je dois dire que sa devrais etre enlever parce que tous le monde pense juste a eux juste pour avoir une chance sur mille davoir quelle que chose de bon dans le petit sac du vieu enutrof.

Et pourquoi que notre pp coute la meme chose que toutes les autre classes du jeut? On nest pas suposer detre la classe de drop specialiser? Car si je voudais me faire un enu dps (quoi que a place jme ferais un lol herp derp cra a place fucking class op) je naurais jamais mis de pp dans mes stats par niv, sais pas asser rentable pour rentabiliser les degats que je peut faire.

Et je veut meme pas parler dune bonne pano pp, sa existe pas et que je dois me promener avec 2 set d'item sur moi sais pas super le fun.

Bon en gros je veut savoir si il va avoir des changement a l'enu, car presentement j'ai le gout du reroll et sa me donne juste le gout de jouer a autre chose a la place.


posté 01 Avril 2012 - 22:53:56 | #2
J'ai falli répondre un truc méchant, mais non en fait.

Moi je suis enu terre, et je tape pas grand chose non plus. Quand je vois que n'importe quel cra / eca terre en random paon abra me double au dps, je me dit que j'aurais du faire Eau, parce que au moins tu drop.


Ce message a été modifié par Akamort - 01 Avril 2012 - 22:54:49.
Raison de l'édition : ça vous regarde pas
posté 01 Avril 2012 - 23:08:18 | #3
T'aurais pu au moin lire o complet et me donner de quoi de complet a la place dune reponse de trololol.


posté 02 Avril 2012 - 01:24:53 | #4

Citation (geldchef2 @ 01 Avril 2012 23:08) *
T'aurais pu au moin lire o complet et me donner de quoi de complet a la place dune reponse de trololol.

En plus de chialer, tu aggresses les gens qui prennent le temps de répondre ? wtf.
Si tu voulais faire du PVP, fallait choisir enu feu, et non eau.
Ensuite tu pouvais/peux choisir une autre classe si tu n'aimes pas le gameplay de celle-ci.


posté 02 Avril 2012 - 01:40:44 | #5
En même temps il à raison sur le point que le gameplay de l'enutrof eau est pas terrible. Après c'est vrai qu'il y a un déséquilibrage important mais c'est plutot le cra qui est cheaté que l'enu qui est bidon.

Pour la boubourse on peut pas changer la mentalité des gens, à toi de trouver des potes intelligents avec qui jouer aussi.

Enfin pour maladresse de masse je suis totalement d'accord avec toi c'est relou, j'ai proposé des idées de changements mais apparemment ce n'est pas dans les priorités d'ankama alors attendons ^^.


posté 02 Avril 2012 - 01:48:37 | #6
en tant qu'enu feu je dois dire que j'ai un certain mépris pour la foule d'enu muladrop qui pensent qu'il vont roxxer parce qu'ils ont monté art de la prospection ....

vous avez choisi un build axé pvm et drop il ne faut pas vous étonner de pas être des dieux en pvp aussi.

Cale étant dit la comparaison avec un cra air n'est pas la plus pertinente.

pour maladresse de masse essaie de jouer force de l'age avant tu devrais avoir une bonne surprise ( tes coéquipiers apprécieront sans doute pas quand même)


posté 02 Avril 2012 - 05:14:28 | #7

Citation (Ssilvak @ 02 Avril 2012 01:24) *

Citation (geldchef2 @ 01 Avril 2012 23:08) *
T'aurais pu au moin lire o complet et me donner de quoi de complet a la place dune reponse de trololol.

En plus de chialer, tu aggresses les gens qui prennent le temps de répondre ? wtf.
Si tu voulais faire du PVP, fallait choisir enu feu, et non eau.
Ensuite tu pouvais/peux choisir une autre classe si tu n'aimes pas le gameplay de celle-ci.
Ta deja passer 1 mois sur une classe pour ensuite te faire dire "elle est pas bonne ta classe ter juste une grosse mule" et de devoir recommencer a 0 sur un autre classe qui na pas sais metier monter a 50/60 +.

Prendre le temps de repondre? Il la dit lui meme qui voulais plus insulter que de repondre de quoi de correct et il sais surment dit ' bon un autre kid qui veut tous quoi' quand se ner pas le cas je veut juste une bonne classe je veut meme pas tapper je veut etre utile et pas juste une mule.


Citation (Wen-Zhong @ 02 Avril 2012 01:48) *
en tant qu'enu feu je dois dire que j'ai un certain mépris pour la foule d'enu muladrop qui pensent qu'il vont roxxer parce qu'ils ont monté art de la prospection ....

vous avez choisi un build axé pvm et drop il ne faut pas vous étonner de pas être des dieux en pvp aussi.

Cale étant dit la comparaison avec un cra air n'est pas la plus pertinente.

pour maladresse de masse essaie de jouer force de l'age avant tu devrais avoir une bonne surprise ( tes coéquipiers apprécieront sans doute pas quand même)
Je veut pas faire plus mal que les cra air que je vois maintenant je veut etre utile dans une team car etre la mule du groupe sais pas se que jai signer par mois.

Alors quoi quand je me fais agro je me roule sur le cote et je dit "ok fais sa vite'?

Petinente ou non les cra air son la et pour le moment rien na ete dit pour les modifier et ya pas juste les cra air qui son fort sais juste un exemple sur plusieur.

Oui sais bon en solo mais sa arrange pas mon probleme.


posté 02 Avril 2012 - 10:25:26 | #8

Citation (geldchef2 @ 01 Avril 2012 22:39) *
"mais tu es un enu pp tu n'es pas la pour taper"
Il n'y a rien d'autre a dire...
Il est exactement la ton problème.

Si c'est pour faire des dégâts, tu n'a pas choisi la bonne branche!

Edit: correction de ton orthographe aberrante...


Ce message a été modifié par DadouXIII - 02 Avril 2012 - 10:27:15.
posté 02 Avril 2012 - 11:13:04 | #9
Tu cites toi-même Dofus donc tu devrais connaitre les mulavulne (panda) et muladrop (enu) sauf que sur Wakfu, le panda ne vulne pas.
Tu savais donc pertinemment que l'énu (eau du moins) ne servirai pas plus que ça en PVP.


posté 02 Avril 2012 - 13:07:06 | #10
Jouant moi même enutrof PP/eau, je ne comprends que trop bien ta frustration. En créant mon enutrof, je savais que je ne roxxerais pas autant qu'un iop ou un cra mais qu'au moins je droperais plus et que ma spécialité sera surtout le commerce et pas le pvp. Mais le soucis c'est que je ne drop pas vraiment plus que les autres ... Donc en plus d'être inutile en combat , je ne drop pas plus que les autres.
J'ai dépenser 100 points dans un sort pour gagner des graines et des boutures en fin de combats ...
J'ai aussi dépenser 100 points dans un sort qui permet de découvrir des gisements alors que mon phorreur a plus de 100% de chance d'en déterrer un ... ( mais bon c'est une autre histoire).

Tout ça pour dire que l'enu PP ne remplit pas vraiment son rôle de droppeur je trouve ou alors c'est peut-être uniquement moi qui n'a pas de chance ...

PS : Je suis level 75 je n'ai jamais drop de HG ...


posté 02 Avril 2012 - 14:34:49 | #11
aie aie c'est quoi ce ***** qui viennent râlé que leur enutrof eau/full pp ne roxe pas en pvp...

pour plusieurs raison je trouve sa normal qu'un enutrof eau full pp ne soit pas une bête de pvp vous avez choisi un certain mode de jeu qui vous permet de drop ou vous avez investi vos point en pp.. si vous voulez devenir des bête de pvp une autre orientation aurait été judicieuse dans ce cas...
en plus pour le constat que j'ai fait ingame la plupart de enutrof eau (et les autre aussi..) ne up que filoutere et camp sur gisement or pour essayer de tapé le fort possible et je pense que si tu viens râlé ici tu doit correspondre a la description que je viens donné, je trouve que l'enutrof eau et enu pp on déjà eu une grosse valorisation de leur dégât et l'enutrof eau/pp est pour moi déja bien costaud comme sa le vrai problème ce n'est pas l'enutrof eau enutrof pp qui posent problème mais la facon dont le joue la plupart des gens perso je connais un enutrof eau qui lui a choisi une orientation pvp et investi ses point dans les carac qui correspondait a ce choix il drop certe un peu moins qu'un enutrof full pp/bénédiction enutrof mais en pvp il tient la route et au lieu de joué mono sort(filouterie) et de camp sur gisement il se la joue tactique donc au lieu de dénigré l'enutrof eau et de râlé a cause de vos propre choix, orientation etc.. allez plutôt vous entrainé pour trouvé une stratégie viable a la place de camp sur gisement or...


Ce message a été modifié par [Lethe-Summer] - 03 Avril 2012 - 10:44:11.
Raison de l'édition : attention à vos propos, ainsi qu'à votre orthographe plutôt limite. un avertissement la prochaine fois.
posté 02 Avril 2012 - 16:14:30 | #12
Je rappelle que même si vous ne droppez pas plus que les autres, vous faites que le groupe droppe plus que les autres groupes.

Le cra, iop ou autre dps va aider le groupe entier en démontant les mobs, vous aidez le groupe entier en augmentant leurs drops, c'est normal, non?

Et pour le fait d'être useless en pvp, c'est normal, tu choisis une classe spécialisée pvm, profite du pvm et ne va pas pvp avec.

Enfin tu dis que tu as passé 1 mois dessus, comment en 1 mois tu n'as pas pu remarquer que tu n'aimais pas le gameplay?


posté 02 Avril 2012 - 16:25:56 | #13
Bonjour,

La PP actuelle est clairement dégoûtante pour l'Enutrof Full PP... Nous sommes devenus des jauges à PP pour les groupes, c'est un fait... Ceux qui nous traitent d'égoïste sont ceux qui refuseraient de partager leur expérience (s'ils montent sagesse) ou leurs PDV (s'ils montent PDV).

Ce système injuste nous oblige, surtout, à ne jouer qu'avec notre guilde et éviter, au maximum, de jouer avec des inconnus... Nous faisons donc moins de rencontre.

Après, on a eu le choix de restat... Tu étais libre de ne pas tout réinvestir en PP, non ?

De plus, avec les panneaux eau actuelles (étoilée, BS, etc...), tu as vraiment de quoi faire... Et, perso, même si je n'ai clairement pas le level d'un cra, j'arrive à mettre à mal des Iops avec une quinzaine de level de plus que moi... Augmente un PO (voire deux grâce à l'amulette corbac :p), utilise tes pm et filoute le à distance de ton gisement

Sinon, plus sérieusement, à part Filouterie, l'Enutrof n'a pas grand chose pour lui... Epuration est un sort au coût sur-abusé qui, grâce à l'ajout de milliers d'items level 1 ne sert plus à rien et est mis de côté...

Ecnadnoba

Popolacroix > Hormis ta vulgarité pour laquelle il serait bon de présenter tes excuses, ici, personne ne râle car on n'a pas le rox ultime... Disons juste qu'on a besoin de quoi se défendre aussi =)


posté 02 Avril 2012 - 16:58:15 | #14
Pourquoi parler de PVP ? On parle justement de PVM là, on parle d'une incidence dans le combat lui même de l'Enutrof PP. Il ne sert à pas grand chose. Dommages faible, maniabilité horrible, vitalité de Piou, PW qui se consomment super vite, pas de moyens de fuite...

Franchement, l'Enu est un boulet dans les donjons et les combats un peu difficiles. Pas d'états appliqués qui ont vraiment d'incidence sur les cibles (pas de "malus" sur ennemis ou "bonus" sur alliés). Me parlez pas de l'état "fauché", c'est une vaste blague, il ne sert à rien. Vous voyez à l'heure actuelle, un Enu PP utile dans une team contre un Corbeau Noir ?

Personnellement, j'approche des niveaux 70 avec mon Enu eau full PP. Avec la Toge Riktus et la Boufbaguette Sauvage, j'ai même plus de dégâts feu de base que de dégâts eau. (A peu près 200% feu et 170% eau).

J'ai commencé il y a peu à monter des sorts feu qui pourraient apporter au gameplay, notamment Coulée de Lave (Meilleure portée qu’Épuration, en zone avec les mêmes dégâts, sans PW à l'utilisation, c'est 10 fois mieux...), Braise (quand on est entouré de mobs, ça fait autant voire plus de dégâts que Coupure si un gisement dans la zone).

Rester mono-élément c'est pas le mieux je trouve.


posté 02 Avril 2012 - 17:02:20 | #15
Moi ce qui me fait marrer ce sont les commentaires "t'as qu'à faire un build PvP"

Le iop, le cra ou l'eca, il s'en fout lui. Il fait un build dommages et il a tout gagné, PvP et PvM.

Pourquoi les classe support ne sont utile qu'en PvM? (je pense à Sacri/panda/enu support entre autre)

Tout simplement parce qu'il n'y a que les dommages qui comptent (ou presque). Comme dit dans un autre poste, à haut niveau, les classes font du 600 par tour là où tu as max 1200 PV.
Les combats durent 2 tours, y'a pas de place pour la stratégie autre que tape-tape-tape...


posté 02 Avril 2012 - 17:30:02 | #16
Le Crâ Air est trop puissant actuellement, c'est ridicule de se comparer à une classe à nerfer


Sinon, tu n'as pas tort concernant le gameplay de l'Enutrof eau assez vide.

Tu constateras tout de même qu'il y a moyen de jouer avec les boubourses pour les faire exploser ou booster ses dégats, mais c'est un peu faible..

Premièrement, il devrait deja y avoir moyen de récupérer plusieurs Boubourses sur un ennemi.

Deuxièmement, plus d'interaction avec les Boubourses, qui se devraient d'être également utiles en PvP, afin d'enrichir le gameplay Enutrof.

(Les Boubourses pourraient par exemple remplir une bourse à K fictive qui, une fois pleine, permettrait de corrompre, stimuler ses alliés, ... Attaquer sur les gisements permettrait aussi de collecter des K fictifs)


posté 02 Avril 2012 - 18:06:31 | #17
Juste pour éclaircir les choses, vous dropez plus que les autres. Après vous pouvez ne pas avoir de chance.

Comment fonctionne la prospection? Même si ce n'est pas affiché, tous les joueurs commencent avec 100 de prospection.

1 en prospection représente avoir un bonus de 1% au taux de drop final.

Par exemple si un objet à 1% de chance de tomber et que vous avez 50 en bonus de prospection vous avez 1.5% de chance de droper l'objet en question.

En gros si vous avez un enutrof qui à un bonus de 250 en prospection (stuff + gisement + carac) cela vous fait 350 de prospection en tout.

Donc un objet dont le taux de drop est normalement de 0.5% par exemple sera de 1.75% pour vous.


Je vais éclaircir une 2ème chose, dans un groupe vous ne permettez pas aux autres de mieux droper mais de débloquer plus facilement le seuil de prospection pour débloquer des objets.

Depuis la maj certains objets ne peuvent se droper si on a pas atteint un certains seuil de PP bien qu'on ne puisse connaitre ces seuils sans faire de multiples tests.

Par exemple le seuil de prospection pour drop la dragolyre doit surement être de 600. Ce qui veut dire que peu importe le taux de drop de la dragolyre, si la prospection totale de votre groupe n'est pas au moins de 600 vous n'avez aucune chance de drop l'objet.

Alors bien sur, il faudrai normalement 6 personnes avec leur 100 en prospection de base pour pouvoir drop l'objet en question mais si un enutrof eau avec 300 en prospection est de la partie c'est plus facile d'atteindre le seuil.


Pour finir, globalement, plus on est nombreux dans un groupe plus le taux de drop de ressources communes est élevé.


Voila c'est tout donc parlez pas sans savoir en disant que vous dropez pareil que les autres c'est faux.


posté 02 Avril 2012 - 18:23:20 | #18
Big-Steak, tu parles de "vous" mais force est de constater que pour les Enutrofs PP concernés, les items rares tombent aussi facilement dans les poches des autres que dans les notres... D'où ta précision de ressources communes, je suppose... Mais perso, je m'en fiche de la lain de bouftou :-p

Sinon, avec art de la PP/gisement, on peut faire des trucs pas trop dégueux. (à noter que j'ai quelques levels à gagner pour parfaire ma panoplie 70+ :-p)




Rajoutez 100PP et 100% (60 + 40 issu de la PP) de dégats grâce aux gisements =)


Ce message a été modifié par JanAhona - 02 Avril 2012 - 18:23:59.
posté 02 Avril 2012 - 22:48:22 | #19

Citation (DadouXIII @ 02 Avril 2012 10:25) *

Citation (geldchef2 @ 01 Avril 2012 22:39) *
"mais tu es un enu pp tu n'es pas la pour taper"
Il n'y a rien d'autre a dire...
Il est exactement la ton problème.

Si c'est pour faire des dégâts, tu n'a pas choisi la bonne branche!

Edit: correction de ton orthographe aberrante...
Bon ok jimagine ta pas lut au complet se que jai dit, sais corect ma juste le redire.


JE VEUT PAS TAPER PLUS FORT QUUN FUCKING DPS, JE VEUT ETRE UTILE DANS UN COMBAT.

Bon ok pour vous autre etre utile sans faire de dps sa peut etre dure a comprendre.....

ouin jmen calise de mon orthographe, jveut un bon jeut.


Citation (Ssilvak @ 02 Avril 2012 11:13) *
Tu cites toi-même Dofus donc tu devrais connaitre les mulavulne (panda) et muladrop (enu) sauf que sur Wakfu, le panda ne vulne pas.
Tu savais donc pertinemment que l'énu (eau du moins) ne servirai pas plus que ça en PVP.
Bon un autre quia pas jouer plus haut que le niv 25 sur dofus. Tu saura que en arene un enu eau sur dofus est tres bon pour faire chier la team de lautre cote il est donc utile pour sa team. Comment tu dit? Tu sais pas comment il peut etre utile en pvp? Va lire sais sort, non attend la recherche sa dois pas etre ton style tu fais juste suivre le reste des moutons.


Citation (popolocroix @ 02 Avril 2012 14:34) *
aie aie c'est quoi ce paquet de troufion qui viennent râlé que leur enutrof eau/full pp ne roxe pas en pvp...

pour plusieurs raison je trouve sa normal qu'un enutrof eau full pp ne soit pas une bête de pvp vous avez choisi un certain mode de jeu qui vous permet de drop ou vous avez investi vos point en pp.. si vous voulez devenir des bête de pvp une autre orientation aurait été judicieuse dans ce cas...
en plus pour le constat que j'ai fait ingame la plupart de enutrof eau (et les autre aussi..) ne up que filoutere et camp sur gisement or pour essayer de tapé le fort possible et je pense que si tu viens râlé ici tu doit correspondre a la description que je viens donné, je trouve que l'enutrof eau et enu pp on déjà eu une grosse valorisation de leur dégât et l'enutrof eau/pp est pour moi déja bien costaud comme sa le vrai problème ce n'est pas l'enutrof eau enutrof pp qui posent problème mais la facon dont le joue la plupart des gens perso je connais un enutrof eau qui lui a choisi une orientation pvp et investi ses point dans les carac qui correspondait a ce choix il drop certe un peu moins qu'un enutrof full pp/bénédiction enutrof mais en pvp il tient la route et au lieu de joué mono sort(filouterie) et de camp sur gisement il se la joue tactique donc au lieu de dénigré l'enutrof eau et de râlé a cause de vos propre choix, orientation etc.. allez plutôt vous entrainé pour trouvé une stratégie viable a la place de camp sur gisement or...
Je comprend pas se que tu vienne de dire....

Alors quoi je dois me roller sur le cote a chaque fois que ma team se fais agro et je dit *ok sais bon fais sa vite* parce que sais sa que tous le monde dit la. Vous avez toute la flemme que le enu pp drop et apres le reste on sans fous quoi, setais son choix de sucker la marde dici a la fin des temps si tu veut une bonne classe reroll? Serieux je dois me recommencer un autre personnage juste pour pouvoir faire se que je veut.

Sais nimporte quoi se que tu me dit la, tu parle du gisement mais je suis sure ta aucune idee que sais la meilleur chose que le enu peut avoir sur cette version. Jaimerais que sa sois enlever enfaite, tu joue pu vraiment avec le monde ter plus entrain de faire tes propre chose de ton cote pendant que le reste du groupe soccupe du groupe. Meme que si ton groupe voulais pas de boubourse ta meme pas besoin de taper un mob ta juste a sortir ton invoc et tapper dessus et voila ta job est faite.

Pis en lissant ton poste tu me fais remarquer que o debut lenu etais une classe de drop a la base et que cette idee de classe sais fais tellement nerf avec le temps que tous les enu pp sont gimp parce que ya des gens qui aimais pas sa enu pp pour leurs enu......................... sa me tente de LEUR dire changer de classe et redonner moi ma classe.

Et je dois dire que la fin ton commentaire ma faite bien rire, jouer tactic. Je sais pas si ta remarquer mais ya rien de tactic dans le jeut presentement avec des classes qui 1 tour des groupe de mulou si i sont bien groupe. Et je trouve sa triste quoi....


Citation (Super-Yamialex @ 02 Avril 2012 16:14) *
Je rappelle que même si vous ne droppez pas plus que les autres, vous faites que le groupe droppe plus que les autres groupes.

Le cra, iop ou autre dps va aider le groupe entier en démontant les mobs, vous aidez le groupe entier en augmentant leurs drops, c'est normal, non?

Et pour le fait d'être useless en pvp, c'est normal, tu choisis une classe spécialisée pvm, profite du pvm et ne va pas pvp avec.

Enfin tu dis que tu as passé 1 mois dessus, comment en 1 mois tu n'as pas pu remarquer que tu n'aimais pas le gameplay?
Au debut je les jouer pour aider a faire droper des item pour mes amis que je joue avec et depuis le niv 40 que jai remarquer comment que la classe allais sucker haut niv. Mais je me suis dit sais pas grave il va p-e avoir une bonne pano pour le pauve enu, hahahaha et bien quand jai vue la pano noke qui etais plus nul que la pano mouleux cote pp et etais 50 fois plus dure a faire.... (oui mais a donne 2 pm, wow sa maide a droper sa).

Et jaimerais faire plus de chose que de faire retarder le combat parce que jai pas encore commencer a monter ma pp parce que mon gisement est a lautre cote de la map.


posté 03 Avril 2012 - 00:11:36 | #20

Citation
les items rares tombent aussi facilement dans les poches des autres que dans les notres... D'où ta précision de ressources communes, je suppose... Mais perso, je m'en fiche de la lain de bouftou :-p

Euh non à moins qu'il y ai un bug ou quoi ce que je dis vaut pour tous les items qu'ils soient communs ou non.

Ma phrase sur les drop communs était juste la pour préciser qu'en groupe le taux de drop était plus grand sur ces objets communs mais sa n'a rien à voir avec les enutrofs.