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Donc Wakfu c'est sensé être : "Un jeu de combat stratégique qui mêle sa communauté a un système de politique et a un écosystème en danger"

Combat stratégique :
Pratiquement inexistant, certains BU en font preuve un minimum mais c'est tout, cela est principalement du au fait que les sorts n'ont pratiquement aucune chance d'infliger le moindre état et un combat baser sur je te tape tu me tape c'est loin de ce qu'on peut appeler stratégique.(j'ai trouvé mon pexxing sur wow plus stratégique que mon pvp sur Wakfu pour résumé )

Politique :
Pour en avoir été un des acteurs principaux pendant une période j'ai trouvé tellement limité que j'en ai au final pas trouvé l'intérêt, l'impact sur les gens est soi négatif soit insignifiant.

Ecologie :
C'est surement ici le point qui m'a le plus déçu, quand on viens de Dofus et qu'on a passé ses journée a bash du mob on en a marre mais genre SÉVÈRE, alors on entend parler d'un écosystème ou il faudra faire attention, on se dit "super, un jeu ankama ou monter en niveau consistera pas a bash du mob en boucle" et bien je me suis fait avoir comme un bleu, l'écosystème est complètement gérée par le jeu de manière a ce qu'il aura TOUJOURS un moyen de replanter un espèce donc extinction impossible et a côtés de ça on nous sort un vieux bonus minable qui est donné aux citoyens, donc même si tu respect l'écosystème mais que t'es pas citoyen ben le bonus ca sera pour l'abruti qui détruit tout a côtés, ironique n'est ce pas .

Communauté :
Autant la communauté n'est pas mauvaise, autant les outils qui lui sont mis a disposition sont minable :
-Des guildes sans intérêt(canal, banque de guilde et....et....ben et c'est tout....)
-Pas de système de boîte au lettre
-Pas de système de canal privé a plusieurs
Au final avoir une guilde sert juste a trouvé plus facilement des gens pour allez bottez des cul en boucle histoire de monter de niveau.

Le "fun" :
La base d'un jeu c'est qu'il soit fun avant tout, et personnellement le seul fun que j'ai eu dans le pexxing de wakfu c'est en discutant avec les gens qui pexxer avec moi, le jeu en lui même est chiant comme c'est pas permis, le pexxing c'est du bashing de mob et l'artisanat c'est du bashing de recette en BOUCLE.

Pour résumé :
L'écosystème : auto-géré par le jeu, la feature ne serait pas la ça changerai rien.

La politique : l'outils est simplement négatif ou insignifiant.

Les combat(stratégie) : inexistante, tout simplement.

Les combat(fun) : aucun, comme je l'ai expliqué le seul fun c'est celui que tu as en discutant avec tes alliés, or tu n'as pas besoin d'être en combat pour discuter.

Les outils pour la communauté : Banal, sans le moindre impact(et pourtant, pour un jeu communautaire on aurait pu espérer un système de château a la ragnarok mais non)

l'artisanat : inutile ET chiant, l'artisanat permet de crée des trucs moins bien que les pano droppable, dans de rare cas de mal chance on pourra se résigner a craft l'élément d'une pano qui drop pas mais au final l'artisanat est un bouche trou le seul intérêt est le craft final.

Les armes : on passe de la V1 avec une branche de spé arme hyper sympa a la V3 des armes gadjets et souvent la uniquement pour le boost qu'elle donne, c'est pitoyable.

Le monde : hahahahaha, j'ai pleurer de rire quand j'ai vu que au final on nous a sortie 4 îles complètement cloner que ce soit les pnj ou même les mines etc, TOUT est pareil mais dans un thème différent, même Dragon Age 2 semble plus varier !

Les classes : après 1 an(et 5 ans de bêta!) on arrive toujours a avoir des classes qui ne font pas leurs rôles qui ne semble même pas designer pour, navrant...

les caractéristiques : elles sont banal, certaines sont des must have et le reste sert a bouche trou, il n'y vraiment aucun dilemme lors du choix de carac, pas de petit plus qui pourrait rendre un build intéressant, les carac se résume a fait plus mal que ton adversaire. On aura eu un système de level up automatique je pense que la différence aurait été minime.(vadé retro force, chance, agilité et intel !!!)

Mais bon même si tirer sur l’ambulance c'est fun et que lui défoncer sa tronche ça l'est encore plus je vais m'arrêter la.

Wakfu fut une expérience décevante, un beau rêve qui au final s'est transformé en une 2ème version du premier jeu de la firme en moins bien pour faire différents

Kanas Hukr 


Ce message a été modifié par Skoces - 11 Avril 2013 - 11:10:14.

Sur tout les sort X% de chance d'appliquer X effets, effets qui sont sensé être la base d'une tactique parce que sans possibilité efficace de stun/slow/mute etc.. y a pas de stratégie, mais perso j'ai abandonner l'idée de voir wakfu méritez son titre de "Tactical MMO"

*Troll On*
*Regarde son pied* tu es prêt a retrouver ses petites fesses d'éni?
*Troll Off*

Bonne chance gamin =P

Kanas Hukr


Ce message a été modifié par Skoces - 29 Mars 2013 - 22:22:17.

Dont la lumière sera une aura de survie impressionnante pour tout les alliès qui si trouve. ouai je trouve ça pas mal pour un tank/soutien.

=P


Ce message a été modifié par Skoces - 29 Mars 2013 - 22:19:29.

En même temps c'est pas le seul, on a les bottes de Jokers-Lucaoz, le masque de Ecna et bien bien d'autres.

Débattre, quel plaisir =)
"L'effet poteau" est quand même assez réduit par le fait que la plupart des glyphes voient leurs tailles assez augmenter et je suis désolé sur ce point mais un tank c'est rarement hyper mobile(c'est pas pour rien qu'on utilise le terme de "tank"), c'est la tout l'intérêt d'un sacri tank qui renverse cette généralité.

Ensuite nos alliés au contraire pourrons beaucoup plus se permettre de bouger des glyphes puisqu'elle ne coûterons pas de PW au féca et donc ça sera moins grave de perdre 1 tour d'effet de glyphe comparer a actuellement.(rentabiliser le PW quoi =/)

Quand au fait de bloquer un ennemi au cac ce n'est valable que pour le féca terre, un féca eau étant plus basé sur le soutien n'ira pas volontiers au cac, il sera plutôt comme une deuxième ligne de défense après le main tank de sa team, il sera la pour être entre les distances alliés et les cac alliés et support tout le monde.
Le féca feu lui sera clairement la branche DPT du féca et donc sont placement ne dépendra uniquement que de qui il veut frapper.
Le féca terre, lui, cherchera le contact car beaucoup de ses sorts coûtent des PM et donc ne lui permettent pas de courir partout a volonté.


Je pense qu'elle augmente les chances d'application, tout du moins je l'espère, car oui si ce n'est pas le cas on devras encore compter sur l'aléatoire pour les effets(comme toutes les autres classes malheureusement j'espère qu'on pourra y échapper car l'aléatoire et vraiment anti-stratégique)


(Si l'eni est si mal en point lance la sur son ennemi^^) mais oui je trouve aussi que la version esquive/pm/résist ne donne pas assez de résistance mais après ce n'est qu'une affaire d'équilibrage ça.


Exact pas vu le nerf entre temps^^", dans ce cas oui je suis d'accord qu'il n'est pas aussi bon que je le penser en terme de Map control, chier x/.
Par contre pour incurable c'est pas dit que 2 glyphe peuvent pas proc l'effet en même temps, de plus d'autres classe possède la possibilités d'infliger "incurable" et donc d'aider au pop de la zombification.

et pour le fait de pousser le féca je d'accord mais ça fait quand même perdre facilement un tour entier a la cible.


Sur ce point je d'accord mais les chiffres reste un problème d'équilibrage^^.


Je d'accord avec toi sur le côtés aléatoire mais le côtés dynamique et bien présent car tu ne spamera pas les même armures, de plus le fait qu'il dure une durée précise te poussera a bien réfléchir avant de la lancer car elle ne partira que une fois le nombre tour fini et pendant ce temps ça sera 1 mécanisme de moins pour protèger le reste de ta team, donc tu ne pourra pas te permettre de les spams, car sinon tu pourrait te retrouver dépourvu de méca lorsqu'une glyphe/armure est nécessaire.

PS : je tiens quand même a te remercier du respect et du calme que tu montre dans ce débat cela ne le rend que plus agréable =) 


Ce message a été modifié par Skoces - 13 Mars 2013 - 23:51:08.

@rhalala Je ne suis pas d'accord avec toi sur certains point :

1/ la portée des sorts eau : Cela va avec la refonte de portée de toutes les classes, toutes les classes sont en train de perdre de la portée de plus sa portée correspond a la place d'un féca eau dans un combat.(le rôle du futur féca eau sera de rester entre ses alliés et donc devras se déplacer parmi ses alliés pour placer ses glyphes et armures.

2/ l'armure +rés/-dég possède 2 utilisation différentes, tu peut l'utiliser sur un alliés pour augmenter sa résistance le temps de le sauver ou sur un ennemi pour réduire ses capacité de déplacement et de dégâts ce que je trouve très intéressant.
Tandis que je suis d'accord avec toi pour l'armure de rejet d'ennemi au cac, le fait de devoir la monter HL pour avoir un effet le moins aléatoire possible mais il me semble que les futurs armures marchent avec la volonté, peut-être en creusant de ce coté tu pourrais trouver ton bonheur
Edit : vu qu'il y a un passif qui donne 20 volonté pour les armures eau je confirme que les armures eau fonctionne avec la volonté donc avec un peu de volonté tu peut facilement atteindre les 100% de chance avec un sort 75(ce qui est la norme actuel)

Je suis d'accord, on perd la seul armure eau intéressante, mais malheureusement elle n'a rien a foutre sur un féca, alors que les nouvelles colle parfaitement a l'esprit féca et offrent une capacité de soutien de protection.

3/Je ne suis pas du TOUT d'accord avec toi.
Les armudifications actuelles : Puni si tentative de tacle, puni si soin, puni a chaque tour, puni si rester au cac, puni les grands nombres de sort lancer.

Les armudifications futur : Puni a chaque tour et réduit les résistances par attaques, mais il ne faut pas s'arrêter la, je te rappelle que le féca devra jouer sur ses mécanisme pour les armures et les glyphes résultat il ne pourra pas placer autant d'armure en même temps que actuellement, c'est pour ça que le féca feu va plus jouer sur des glyphes, pour affecter plus d'ennemi sans avoir a chercher des mécanismes de partout.(1 méca en support et c'est tout hein)

Quand on regarde les glyphes : état incurable(revient a la même chose que armure volcan actuel sauf que la on peut crée un combo avec un eni en passant une cible en zombification)/Puni les attaques lancer dans la zone quels soit nombreuses,puissantes elle seront puni avec puissance/et la dernière glyphe puni la simple présence dans le glyphe forçant les ennemis a éviter une zone, du map control ! Enfin ! et au final le seul effet qu'on a perdu c'est cécité sur une glyphe et puni tacle, je trouve qu'on y gagne plus qu'on y perd sur le coup.

4/ Je suis d'accord avec toi pour l'armure fécarteau, coût astronomique pour des dégâts monocible assez faible pour un mono cible, une armure qui va permettre de sauver 1 tour a une cible, en gros c'est l'armure que tu place sur un mec sur le point de mourir pour lui offrir un tour de vie en plus et une chance d'être soigné par un alliés ou de lancer un dernière attaque, c'est sympa mais pour 1PW c'est cher.
Notre effet porc epic pousser les ennemis a attaquer d'autre personnage c'est complètement l'inverse de ce qu'on veut, mais je suis d'accord qu'une armure de renvoi pour les alliés aurait été appréciable pour punir le choix d'attaquer nos alliés plutôt que nous.

Je suis d'accord que l'on perd le côtés "je met armure fécarteau pour pousser les ennemis a rester loni du cac, ou je met fécarc pour pousser les ennemis a me foncer dessus" et on se résume a "armure fécarc si je suis focus, armure fécalame si je ne le suis pas"


Ce n'est pas un simplification, c'est juste que le féca actuel a un très gros problème niveau équilibrage car pouvoir faire tout implique de ne pas le faire aussi bien que les autres et donc plus le féca a d'option diverses et variés moins il sera efficace avec chaqu'une d'entre elles, en réduisant ses possibilités on les renforces. et d'un autres côtés tu parles des armures mais pas des glyphes, alors que c'est quand même elle qui nous apporte un des truc les plus terribles :
Un glyphe qui puni l'utilisation de PW.
Un glyphe qui partage les résistances les plus hautes.
Un glyphe qui puni a 90 base damage la simple présence dans une zone de la map et qui puni d'autant plus si la cible a l'armure lié.

Ensuite pour la PO encore un fois c'est parce que ton féca eau ne passera pas son temps au cac des ennemis, le futur féca eau est pensé pour devoir se déplacer sur le terrain(armure esquive/PM, répulsion ça met la puce a l'oreille^^)

Donc je pense que tu t'es quand même mit des ouillères et j'espère avoir réussi a te les avoir retiré et montrer que le futur féca n'est pas aussi dépouiller de ses capacités et de ses stratégies.

Les armures terre poussent a focus un autre cible que celle qui la porte mais elle sont booster par les %terre de celui qui la porte résultat elle sont penser pour permettre au féca de dissuader les ennemis d'attaquer une cible mais échouent car elle ne peuvent protéger que les perso terre = Fail

Les armures eau offrent des résistances mono éléments par NOMBRES de coups subit résultat elle se révèle souvent complètement inefficace car beaucoup de boss se base sur 1 gros dégâts par tour.

Les armures feu sont sensé dissuader les ennemis de faire des actions malheureusement leurs dégâts font que au final elle se contente de punir 1 action par armure max et la punition n'est pas très sévère pour certaines.

Donc a mes yeux elles sont bien inutile et je parle même pas du fait qu'armure de la paix et plus intéressante que toutes les armures eau réuni même si elle, n'est disponible que pour le féca


1/ Je sais différencier sacri tank et dpT mais le fait est que tu dit que avoir une attaque a 106 dégâts pour 6PA/1PW et suffisant pour tomber un BU, donc je te répond que le féca n'est pas le seul a avoir des dégâts astronomique et pourtant ça suffit pas a faire un BU.

2/ Tu parle de résistances abuser mais perso j'en vois pas du tout :
Le maximum possible c'est 90% résistances all et 20% final en misant pratiquement uniquement sur les passif et en allant chercher 250 tacle quand a côtés un iop atteins les 100% dégâts en quelques tour avec un passif et a pourtant a côtés un passif 40% dégâts et un 20%pv ça va quand même je trouve pas le féca si déséquilibrer.

Donc non on ne sera pas un classe "poteau et cheater en résistances" surtout que nos armures vont devenir beaucoup plus stratégique et dynamique grace a la disparition du coût en PW et la diminution du nombre de tour d'activité.


c'est exact je me corrige sur ce point, déglyphage n'est pas inutile mais dans l'état actuel du féca il ne correspond pas du tout a un féca, un féca est sensé protéger avant tout sauf que les glyphes regroupent tout les buff offensives(qui n'ont rien a foutre sur un féca encore une fois) et donc déglyphage permet certes de booster l'offensive des alliés pendant tout le combat, mais ce n'est pas le rôle d'un féca.


Je ne suis pas d'accord avec toi le futur féca eau aura tout autant de stratégie, les futurs armures et glyphe eau offrent pas mal d'option différentes de protection, combiné aux armures et glyphe terres tu aura tout autant cet aspect stratégique si tu continue de jouer soutien.


La par contre faut que TU revois ta définition d'un tank, encore un fois un tank n'est pas seulement un mur indestructible, il lui faut aussi du contrôle, il faut qu'il puissent gêner les adversaires par tout les moyens possible or le féca actuel ne peut pas, il ne peut donc pas prétendre actuellement au titre de tank.

Faisons une comparaison vite fait :
Sacrieur :
Capacité de contrôle : Malus d'esquive sur les coups donner et capacité a punir les téléportations.
Résistances : Grosse pool de pv et armure en % de vie.
Protection des alliès : Sacrifice/transfert de vie/gestion du placement

Féca :
Capacité de contrôle : 0 -esquive/0 -PM/0 anti-tp/0 stun et on ne peut même pas placer les armures feu en tant que contrôle car elle ne dissuade pas a agir elle se contente de punir.
Résistances : un passif 40% résistances flat, 20% de dos et 10% finaux avec contre, armure de la paix(2PW pour 1.5x nos résistances.
Protection des alliés : et c'est la que ça merde, les armures eau réduisent misérablement les dégâts, les armures terre ne servent que aux alliés jouant une spé terre et c'est TOUT ce qu'on a niveau protection

Le résultat est flagrant le féca n'a rien d'un tank, il n'attire pas l'aggro(pacification pour les abrutis de mob mais contre des joueurs tu peut toujours rêver), il ne contrôle pas les actions ou les déplacements de ses adversaires et même niveau résistances il vaut a peu prêt celle du sacrieur.


Je suis désolé mais un perso qui joue a attaquer comme un mongole sans aucun effet sur ses attaques et placer des glyphes et armures qui dure 10-20 tours(variable en fonction du déroulement du combat) n'est pas dynamique, un perso qui doit gérer ses armures et glyphe tout les 3-5 tours avec un timing précis et une limitation par mécanisme et non par PW est BEAUCOUP plus dynamique.

En tout cas ça me fait plaisir de pouvoir débattre. =)

Edit pour rhalala : Franchement ça m'énerve de pensez aux gens qui comme toi aime le côtés boost du féca actuel car vous avez été induit en erreur par une GROSSE erreur de game design(les bosst de féca actuel sont aussi absurde que des soins sur un iop) et a cause de cette erreur vous voyez le gameplay que vous aimez disparaitre mais d'un autre côtés que dire des gens comme moi qui ont fait un féca parce qu'il ne perdait pas espoir que le féca reviendrait sur ses bases, les bases de son BG =/


Ce message a été modifié par Skoces - 13 Mars 2013 - 01:06:05.

C'est un gros troll ironique ou tu ne sais pas lire?

1/ Le féca est THE tank, le sacri c'est un off-tank.

2/ Le féca sera résistant mais loin d'être invincible il aura de grosses résistances mais au final aura seulement une survie similaire a l'ancien sacri terre pré-nerf(parce que oui mais prendre des baffe a 100 dégâts pour 1000pv ça revient au même que prendre des baffes a 200 sur 2000pv hein....)

3/ Fecarteau? tu veux dire le truc qui va passez a 6PA 1PW pour collez moins mal qu'une punition, si on peut solo le milkar avec ça autant go 6 sacri non? ou 6 truc-qui-fait-plus-mal-que-fécarteau, Oh wait, n'importe quel dpt!

4/les 50% résistances par attaques c'est les armures eau ACTUELLEMENT en jeu, elle réduisent pour un seul éléments et son complètement useless, la seul armure reprenant un système similaire dans la refonte sera l'armure fécarc et elle est équilibré, clairement.

Donc stop venir crachez sur une refonte très bien pensez et réalisez.

Citation
Je pense que je peux répondre a tes questions :
1/ ta description du féca correspond au féca actuel...(parce que excuse moi mais déglyphe et pacification sont hyper useless et TP rarement très efficace.)

2/ Le féca actuel n'a rien de stratégique, perso je joue féca terre, ma stratégie c'est me foutre sur mes glyphes tourelles(pa/po) et spam fécarc et laissez le reste du taf a mon armure fécarc, vachement stratégique comme classe c'est clair, le seul point intérréssant du féca actuel c'est de jouer booster pa/pm/po/cc en groupe et c'est vrai que c'est sympa, mais c'est pas ça un féca.

/3 Le féca actuel n'a RIEN d'un tank, Un tank c'est pas seulement résister or le féca ne fait que ça et n'excelle même pas dans le domaine puisqu'actuellement il est aussi résistant qu'un sacri, le féca actuel n'a ni tacle, ni stabilisation et pas le moindre contrôle(-pm/stun/entrave).

Personnellement je pense que cette refonte va donner au féca ce qui lui manquer :
-Du contrôle = Aura de stabilisation + spécialisation tacle
-De la résistance = armure beaucoup plus intéressante
-De la protection = entre les armures qui virent les ennemis du porteur, les armures + esquive/pm, la glyphe de partage de résistance et j'en passe la protection sera enfin le maître mot féca.
-Du dynamisme = enfin des armures a durée définie et courte créant une dynamique de combat.

Sauf que le passif fecatalyseur est limité a 50% résistances soit 250 tacle avec le passif level max.


Ce message a été modifié par Skoces - 09 Mars 2013 - 11:05:19.

Sans son MA notre jolie bateau Ankama est bon pour ramer maintenant, Oh wait, il ramer déjà avant, on verra pas une grande différence donc....

Si je me souviens bien c'est :
Le personnage que l'on joue était un âme qui flottait dans un gros flot d'âme et qui a été péché au hasard par notre dieu/déesse et se retrouve a s'incarner a incarnam.
Mais il est tout a fait possible d'avoir des parents dans l'univers d'ankama, juste que notre personnage ne peut pas en avoir puisqu'il a était incarnée par son dieu.

Quand on m'a filez mon casque de mercenaire d'Astrub et mon titre de Vétéran, ou ptete quand j'ai crée un forêt a moi seul, alala V1 tu me manque.

Perso je ferrai quand même zobal air parce que j'y vois un gros potentiel de placement, et avec la refonte iop/féca le sacri placeur va se faire méga contrer(stabilisation) alors que le zobal air pourra placer et donc contrer les nouveaux tank.

j'été pas loin a tabler sur 15H

Mais vous croyez vraiment qu'ils vont finir a l'heure? hahahahahahaha, perso je table sur 15H.

Pacification permet aussi un tour ou notre sacri pourra placer tranquillement.

Oh oui détruisons toute idée de backgroud déjà bien massacrer par dans l'univers d'Ankama !

Nan mais sérieusement, tu as déjà les Osa qui ont une forme draconique je pense que ça suffit largement.

Non avec 100% il fera le double des dégâts de base

Et pour ce qui est de la parade ça reste un passif assez aléatoire même booster a fond j'atteins max 6X perso ce qui est très peut vu l'investissement.

Perso je miserai plus sur un bon Féca terre, full résistances et maîtrise terre pour rentabiliser au maximum fécalame.

(Le tacle sera la pour taunt au cac par contre on pourra plus taunt a distance mais ça sera régler par l'apparition d'une mécanique d'aggro il me semble)


Ce message a été modifié par Skoces - 24 Février 2013 - 19:32:49.