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Rééquilibrages : Sacrieur, Sadida et Crâ
posté 25 Juillet 2012 - 20:27:46 | #481
bonjour je suis cra feu lvl 32 . vous aver decider de baisser fleche explosif donc je crois que je vais devenir air mais je n ai toujour pas compris les 50 % sur la fleche tempete que vous aller enlever pourquoi sa vous aver baisser toute les attaque on c est plus quoi faire .


posté 25 Juillet 2012 - 20:48:54 | #482
Mettez des nouvelles chose sur wakfu parceque je commence a m enuyé la et petetre que je vais changé de jeu la :'(



posté 25 Juillet 2012 - 21:30:28 | #483
C'est nul, les sacri feu ont baissé que de 5 de dommages à tous leurs sorts alors qu'ils sont abusé et les terre aussi ont baissé pourtant ils étaient pas balaise



posté 25 Juillet 2012 - 22:03:58 | #484
Concernant le crâ feu,

La flèche aveuglante étant passée à 4PA, il est juste d'avoir baissé ses dégats et sa probabilité d'infliger cécité, mais la portée à mini 3 c'est une énorme épine dans le pied, comme déjà dit avant moi, c'est la seule attaque de la branche feu nous permettant d'attaquer l'ennemi au corps à corps. Ce retrait de PA ne justifie pas que nous soyons autant lésés. Je souhaiterai que nous soyons entendu à ce sujet... Car c'est vraiment handicapant.

Concernant le reste de la branche il est vrai que l'explo aurait du se prendre un léger nerf, le up de l'ardente étant bon à prendre.

Pour la branche air ce serait une immence joie que de voir le -50% de la tempête disparaitre. Le up de la harcelante est à mon sens assez dérisoire (je ne pense pas qu'elle sera vraiment plus usitée), et le nerf de la flèche de recul un peu abusif, pour 4PA et 1PW elle se devait de taper fort, outre le fait de repousser l'ennemi.

Excellente nouvelle pour dégagement et toute la branche terre.

Quand à l'aveuglante j'espère sincèrement que vous ne modifierez pas la portée actuelle, tant qu'à prendre un petit nerf sur l'explo.


posté 25 Juillet 2012 - 22:04:07 | #485

Citation
Pour le Cra: Nous sommes en discussions sur la flèche tempête, nous pensons à enlever les -50% sur les dégâts de zone, car nous sommes conscients que cela pénalise beaucoup le sort.

O_O serait-ce un tournant majeur de l'écoute des dev
*prie* faite que les dev soit de bonne humeur


freyrr si sa passe je te pardonne pour avoir poutrer mon éca a la foire du trool :p
oh grand dev que la bonté vous touche x)


posté 25 Juillet 2012 - 22:34:32 | #486
pas mal mais pour le cra je trouve que la flèche de recul est tros cher pour les degat qu elle cause fin sa ses mon avis bien-sur



posté 25 Juillet 2012 - 22:36:40 | #487

Citation (Freyrr @ 25 Juillet 2012 12:43) *

Pour le Sadida:
Après test, la possibilité d'invoquer 2 poupées par tour nous parait un grand plus pour la classe. En revanche nous sommes conscients de leur manque et Pv et de dégâts. D'un point de vue équilibrage nous ne pouvons pas augmenter à la fois leur vie et leurs dégâts, nous ferons donc un choix. Nous sommes également conscient qu'avec deux poupées par tour le Sadida s'épuise vite en PW, c'est aussi en réflexion.
Pour le totem et la branche terre: Je sais que beaucoup pensent que réduire le totem est un gros nerf pour la branche terre. Seulement le totem, même sans bonus dégâts, reste un énorme avantage que nous souhaitons vraiment limiter. En effet la possibilité de doubler les dégâts sur une même cible grâce à des sorts de zones, ou encore d'atteindre une cible grâce au totem, ou qu'elle soit sur la map, est un gros avantage non négligeable.
J'aimerai rappeler que le Sadida va faire prochainement l'objet d'une vraie refonte, donc ne vous en faites pas trop le Sadida dans son ensemble va être revalorisé, et de bien meilleure manière qu'en uppant un peu les dégâts de quelques sorts. Pour l'instant les seuls leviers que nous souhaitions toucher sur cette classe étaient principalement les coût et les dégâts.

Voila en espérant que vous comprendrez notre point de vue, et que accepterez le fait que certaines modifications sont une nécessité, bien qu'elles ne peuvent pas plaire à tout le monde.

Bonsoir à tous.

Je tenais à m'exprimer sur le Sadida parce que j'ai planché dessus depuis des semaines avec une bonne partie de la communauté et là je dois dire qu'en voyant l'équilibrage qu'Ankama propose, je suis perplexe.

Je comprend tout à fait le nerf de l'Arbre. Cependant je trouve la limitation par combat totalement contre-productive. Le vrai problème c'est l'invulnérabilité (problème connu également avec le Déphasage de l'Eniripsa), le faible cout en PA et l'absence de cout en PW qui posait réellement problème et créait des abus. Désormais, les Sadida préfèreront se tourner vers Ordre des Chênaies qui offre en revanche moins de combo pour un Engrainage mono-cible.
Je comprend également la modification de Rouille qui octroie tout de même un très beau bonus pour les poupées. Le problème c'est que tant que les poupées n'auront pas été revalorisé en terme de vita, il va devenir encore plus difficile de jouer pour tout ceux qui devront d'abord xp ce sort. Pour un équilibrage ça déçoit un peu. On est nombreux à attendre de commencer à remonter la pente. Fatalement, la plupart des Sadida Eau vont se retrouver à attendre la refonte pour pouvoir jouer avec leurs poupées. Et la belle revalorisation de Drainage et l'élévation de la limite d'utilisation de Poupée à 2/tour me semble insuffisantes pour contrebalancer ce point négatif puisque les poupées meurent souvent en un seul tour.

Donc pour le Sadida spé invoc, bilan mitigé.

Autre problème d'ampleur, le Totem qui n'octroie plus de bonus aux dommages tellement nécessaires pour les Sadida qui peinent en solo ou en voie Terre. Certes, le Totem présente un abus en équipe ! Mais comme je l'avais déjà proposé dans un autre post, pourquoi ne tout simplement pas avoir minoré le bonus pour les équipiers ? Le Totem aurait ainsi gardé un double avantage : des dommages majeurs pour le Sadida qui en manquait terriblement (puisque Ronce et Engrais n'était pas compétitif par rapport à la si spammée Ronce multiple), et l'outre passement de la ligne de vue et de la portée pour toutes les classes relativement statiques.

Là encore, pour moi, le bilan est mitigé.

J'essaye de comprendre vos choix, aussi professionnels soient-ils, mais je trouve qu'il y a beaucoup de non-sens. Du coup je reste dans l’expectative et j'arrive pas à me décider de si je me réabonne ou pas.

Espérant que mes quelques remarques et questions trouveront réponse.
Quoiqu'il en soit, merci pour la communication dont vous faites preuve.
Bien à vous

Cliquetis, Xelor lambda et Velveine, Sadida en herbe



Ce message a été modifié par Alcyondays69 - 25 Juillet 2012 - 22:39:57.
posté 25 Juillet 2012 - 23:22:23 | #488
J'ai un crâ... Le rééquilibrage me va, même si je trouve dommage qu'on ait perdu 11 en dégât pour la flèche de recul (ce qui est normal, après tous, si on veut préserver sa fonction d'origine). Néanmoins nous avons gagné dans pas mal d'autres domaines ^^ Donc moi je ne suis pas affectée par cette amélioration.


posté 26 Juillet 2012 - 00:28:36 | #489

Citation (Freyrr @ 25 Juillet 2012 12:43) *
Bonjour à tous, suite aux nombreuses réactions, je souhaiterais vous répondre sur plusieurs points qui ont été soulevés.

Pour le Cra:
Nous sommes en discussions sur la flèche tempête, nous pensons à enlever les -50% sur les dégâts de zone, car nous sommes conscients que cela pénalise beaucoup le sort.
Pour la branche Feu, après test les changements nous semblent correct, si ce n'est que nous allons peut être baisser un peu la flèche explosive.
Je viens personnellement de tester le nouveau cra Terre, et je peux vous dire que la flèche perçante sur la balise, combinée avec les procs de la balise, bien utilisé sur plusieurs cibles cette combo est vraiment dévastatrice. En revanche cela perd de sa superbe sur monocible ou une fois les monstres arrivés au cac (on ne peut pas tout avoir).

Pour le Sacrieur:
Nous ne reviendrons pas sur les modifications pour le moment, car nous pensons qu'elles sont nécessaires si l'ont veut que la classe soit équilibrée. En revanche comme je l'ai déjà dit précédemment, nous sommes en train de chercher une solution pour permettre aux Sacrieurs Air de pouvoir faire des dégâts corrects sur les cibles stabilisées, telles que les boss.

Pour le Sadida:
Après test, la possibilité d'invoquer 2 poupées par tour nous parait un grand plus pour la classe. En revanche nous sommes conscients de leur manque et Pv et de dégâts. D'un point de vue équilibrage nous ne pouvons pas augmenter à la fois leur vie et leurs dégâts, nous ferons donc un choix. Nous sommes également conscient qu'avec deux poupées par tour le Sadida s'épuise vite en PW, c'est aussi en réflexion.
Pour le totem et la branche terre: Je sais que beaucoup pensent que réduire le totem est un gros nerf pour la branche terre. Seulement le totem, même sans bonus dégâts, reste un énorme avantage que nous souhaitons vraiment limiter. En effet la possibilité de doubler les dégâts sur une même cible grâce à des sorts de zones, ou encore d'atteindre une cible grâce au totem, ou qu'elle soit sur la map, est un gros avantage non négligeable.
J'aimerai rappeler que le Sadida va faire prochainement l'objet d'une vraie refonte, donc ne vous en faites pas trop le Sadida dans son ensemble va être revalorisé, et de bien meilleure manière qu'en uppant un peu les dégâts de quelques sorts. Pour l'instant les seuls leviers que nous souhaitions toucher sur cette classe étaient principalement les coût et les dégâts.

Voila en espérant que vous comprendrez notre point de vue, et que accepterez le fait que certaines modifications sont une nécessité, bien qu'elles ne peuvent pas plaire à tout le monde.


Pour l’équilibre des trois branches du cra c'est vraiment n'importe quoi ^^
Le cra air qui va taper encore plus que les cra terre et feu ...


posté 26 Juillet 2012 - 00:34:30 | #490
je suis navré mais nous nous sommes fait nerf a la recul qui est le sort de dps au lieu de lui donner de bonne valeur on nous la nerf en devrait pouvoir faire reculer minimum de 3 vue le nerf donc au moin rendez nous notre tempète --


posté 26 Juillet 2012 - 00:39:38 | #491

Citation (vongolastar @ 26 Juillet 2012 00:34) *
je suis navré mais nous nous sommes fait nerf a la recul qui est le sort de dps au lieu de lui donner de bonne valeur on nous la nerf en devrait pouvoir faire reculer minimum de 3 vue le nerf donc au moin rendez nous notre tempète --
Oui mais tu est conscient que les cra feu vont se faire nerf presque leurs plus gros sorts ...
Alors que les -50% vont être enlevé de la flèche tempête
Après tu fais la comparaison des dégâts des sorts airs comparé aux sorts terre et feu y'a des différence ^^


posté 26 Juillet 2012 - 00:48:25 | #492
Question stupide, mais quand même.....
L'équilibrage, il me semble que sa ne veut pas juste dire réduire les dégats
depuis des siècles vous les réiquilibrers et on est jamais content....
Donc pour faire simple laisser ceux qui ce plaigne que leur perso tape pas ou ceux des autres tape trop chialer comme des mauviettes (je ne vise personne, mais si c ton cas sent toi mal XD) .....
et occuper vous avec le dévellopement du jeu au maximum!!!


P.S: Si ton perso tape pas et ceux des autres tapent plus c normal crétin.Ils ont trouver une façon de bien taper et il le mérite. Si tu veux taper autant TROUVE LE TRUC!!!!!!!!!!!!!!!!!!
À cause de tout sa les Iops et les sacris ne seront bientôt plus les perso les plus fort du jeux et pouquoi???....
Ha oui bien sur les NERFS :/


posté 26 Juillet 2012 - 01:22:26 | #493
Nerf flèche recul fait au hasard car il fallait bien nerfer quelque-chose vu que la tempête est nerfée au max et que le reste, comme balise venteuse, a des dégâts risibles. Donc on enlève un peu ici, on rajoute un peu par là, par ex sur harcelante qui bénéficie d'un up lui aussi dérisoire...

4 PA 1PW , ne se tire qu en ligne, et bim! on t enlève 11 points, histoire de faire les mêmes dégâts que la flèche ardente qui coute un pa de moins et sans pw...

Comment ne pas être cynique devant ces "équilibrages"?


posté 26 Juillet 2012 - 01:42:42 | #494
Je voudrais aussi ajouter qu’après ce nerf, l'aveuglante va devenir une "explo n°2" à spam par deux sur une balise, on peut oublier cécité, avec 15% au niveau 100 ce n'est même pas la peine. Pour du build varié et moins no brain, bof bof. Laisser la portée à minimum 2 nous permet de nous sortir du corps à corps et ainsi de varier quelque peu la tactique...Là je ne vois que l'utilisation "boum boum %D".

Et la flèche de recul, ce que je trouve très cher payé maintenant c'est le PW, à la vue des nouveaux dégâts... Et très sérieusement, ce n'est pas avec 4 points en plus que la harcelante va être valorisée :/ on retire 11 points pour les redistribuer sur deux attaques, ça ne valorise pas, ça appauvrit...


posté 26 Juillet 2012 - 01:46:16 | #495
et pour la mise a jour esque il y aura des restat et les sort seront remis a zero ?


posté 26 Juillet 2012 - 02:22:45 | #496

Citation (Freyrr @ 25 Juillet 2012 12:43) *
Bonjour à tous, suite aux nombreuses réactions, je souhaiterais vous répondre sur plusieurs points qui ont été soulevés.

Pour le Cra:
Nous sommes en discussions sur la flèche tempête, nous pensons à enlever les -50% sur les dégâts de zone, car nous sommes conscients que cela pénalise beaucoup le sort.
Pour la branche Feu, après test les changements nous semblent correct, si ce n'est que nous allons peut être baisser un peu la flèche explosive.
Je viens personnellement de tester le nouveau cra Terre, et je peux vous dire que la flèche perçante sur la balise, combinée avec les procs de la balise, bien utilisé sur plusieurs cibles cette combo est vraiment dévastatrice. En revanche cela perd de sa superbe sur monocible ou une fois les monstres arrivés au cac (on ne peut pas tout avoir).
Les procs? plutot le non? comme tu as dis qu'on limite a 1proc. Ensuite, je vois pas DUTOUT en quoi c'est plus dévastateur que le cra feu. Prenons pour valeurs celles que vous allez instaurer, aveuglante 4pa 45 feu, et la même perçante 67 terre.
En hl avec un stuff raisonnable, on atteint les 10pa, le crâ feu fait balise , explo + aveuglante et ça fait:
72+27+10x5+45=194
terre, balise, perçante sur balise x2
(67-10)x2+10x5=164 et tout ça bien sur avec la restriction du tir en ligne.

Le crâ feu, en plus de ne pas tirer en ligne, n'a même pas besoin de cibler la balise pour l'activer, et en PLUS, une activée = toutes les autres activées, ça veut dire qu'avec 2balises sur le terrain, le crâ feu passe de 194 a 244.

Il faudrait permettre a la balise de s'activer sans la cibler, et que la perçante puisse rebondir sur plusieurs balises en même temps.
67x2+50(x2)=184(234) . On va toujours taper moins que le feu, et toujours plus difficilement du fait qu'on tape en ligne, donc ça vous va toujours non?


posté 26 Juillet 2012 - 02:50:14 | #497
ABUSER la refonte du sort armure sanguine et mort proche.


posté 26 Juillet 2012 - 08:46:51 | #498
Ok si vous voulez mon avis je vais le donner :

Pourquoi empecher les sacri feu de coaguler? On n'utilise jamais de sorts terre (sauf vraiiiiment quand on ne sait pas quoi faire de not' peau) donc s'il n'y a plus de coa sur l'armure comment vous voulez qu'on se protege des mobs (et accessoirement de nous meme???).

J'vais devoir passer mon temps a esquiver et taper avec mon arc quand je sentirais que ma vie est limite? J'ai beau etre croisée avec un Cra c'est quand meme pas le but de ma classe de taper de loin que je sache.

Ca veut dire qu'on est obliger de monter la spécialité refus de la mort (qui soit dit entre nous sert pas a grand chose sauf si on joue le style "sacrieur berserk" (essayer de mourir au moment opportun pour faire un max de dégats) mais c'est pas mon style de jeu, ce serait plutot pour le pvp ca ...)

Mais au fait wakfu est pas axé pve normalement? Pourquoi faire des refontes POUR le pvp ... Laissons le stuff se charger de ca, pas besoin de bidouiller les bases meme des classes.

Pour le nerf des dégats de toute facon on n'y coupera pas, y'a trop de ouinouin pvp-fan qui se font démonter par des je-suis-un-roxxor-et-je-t-aggro punition-fan (et oui, on ne jouent pas tous avec punition, désolée).




posté 26 Juillet 2012 - 09:12:36 | #499
le seul point fort pour les sadi eau avec ce réequilibrage c'est les 2 graines qu'on peut posées en 1 tour, mais pour que ce soit rentable il faut jouer un sadi 9pa --' pour 2 graines + rouille. Les poupées n'ont même pas été boostées, elle vont continuer a se faire OS et nous faire perdre des PW pour rien. Et c'est censé etre un réequilibrage --' sinon beau nerf pour la plupart des classes  


posté 26 Juillet 2012 - 09:59:45 | #500
Bonjour, je voudrais savoir deux trois choses,
Déjà j'aime le rééquilibrage sacri ^^ terre le jouant full tank pour protégé mes alliés , et pour ceux qui se plaignent du rééquilibrage pas que des sacris mais autres.. Il faut peut être pensé a changer de gp ou de branche.

Bref, est-ce que lvl 9 le sacrifice a besoin d'une ligne de vue ou se serais comme avant ? et pour finir est-ce que pour les sorts là coagulation reste la même ?


Ce message a été modifié par Hugs-dark - 26 Juillet 2012 - 10:02:24.